Просмотр полной версии : А о ГАЗЕ кто-нибудь думал?
Let4ik_1
10.01.2016, 14:48
Когда лямбда отключается, бензомозг переходит на заводские настройки, там для этого специальная карта зашита, машина обычно едет лучше но жрет дофига.
Хасковод
10.01.2016, 15:21
Это очевидно
Потому и отключал чтобы возвращаться на заводских
Let4ik_1
10.01.2016, 16:24
ну вот, а лямбда утаскивает настройки с заводских но не в лучшую сторону, а в худшую, т.е. либо лямбда косячит, либо что то не дает ей нормально отрабатывать.
Хасковод
10.01.2016, 18:18
Это очевидно
Вопрос
Что заставляет лямбду на бензине утаскивать, а на газу нет.
?
Подскажите, может где было, но я не прочитал...Кто-нибудь пользуется вариатором зажигания на двигателе 5.2? Мне интересна карта углов по оборотам, может кто уже экспериментировал и подобрал оптимальные? Сам использую наш тритон с заводской прошивкой для 5.2, там макс угол 6.6°
Let4ik_1
11.01.2016, 15:27
По логике там только форсы разные, значит в них причина
Газом воняет и воняет, хомуты уже на срыв всеравно попахивает , намыливаю не видать , ездил на регулировку тоже проверяли а тут выкручивал свечи , мерял компрессию , снял прубки чтоб не мешали и понял где косяк , курганские " спецы" шланги большего размера втюхали , видать что было под рукой и так 5 соединений
вонять будет если есть трещина в вып коллекторе. эта вонь догорает в глушителе
Не там все ок , глушак поменян
Газом воняет и воняет, хомуты уже на срыв всеравно попахивает , намыливаю не видать , ездил на регулировку тоже проверяли а тут выкручивал свечи , мерял компрессию , снял прубки чтоб не мешали и понял где косяк , курганские " спецы" шланги большего размера втюхали , видать что было под рукой и так 5 соединений
Я всегда говорил: "Все проблемы от рукожопов"
ущё бывают шланги толи от старости толи такие есть ,сами по себе воняют ,типа пористые чтоли
ущё бывают шланги толи от старости толи такие есть ,сами по себе воняют ,типа пористые чтоли
Просто под газ не надо использовать какие попало шланги, например поливочный, есть специально предназначенные, среди них есть те что получше есть те что подешевше.
Хасковод
13.01.2016, 12:41
короче у меня "эпопия" с лямбдой
воткнул старую самую первую - работает иначе
газ уашпе неприучём
WhiteEagle
13.01.2016, 15:10
короче у меня "эпопия" с лямбдой
воткнул старую самую первую - работает иначе
газ уашпе неприучём
"иначе" - это как? Покажи графики.
На газу так же как и на бензине? В идеале так и должно быть.
Собственно, лямбдам глубоко похер, что там у тебя горит в моторе - бензин, газ... да хоть спирт.
Ему важно лишь насколько полно сгорело топливо, и остался ли кислород. Именно эту величину лямбда и показывает снимаемым с нее напряжением.
Хасковод
13.01.2016, 15:33
WhiteEagle, 3992 это с новой лямбдой
вчера поставил самую старую, графики не снимал пока
но на бензине осцилляция появилась, хоть и не такая как на газу
и на холостых время впрыска с 3.7 - 3,8 упало до 3,5 примерно, как с отключённой лямбдой
на сотке мгновенный может показать 18 , а потом постепенно упадёт до 13-14
вот тоже удивляет почему так.
попробую поставить новую, у которой срезан второй колпачёк, там в нём только с торца были отверстия, может обдувался хреново.
и как вариант рассматриваю - пропуски зажигания на бензине например, из-за чего остаётся кислород, и он пытается долить топлива
WhiteEagle
13.01.2016, 16:01
3992 это с новой лямбдой
Это что за цифра??
Пропуски обычно на газу. Бензин легче поджечь.
К тому ж, у газа Уже диапазон поджигаемости смесей.
Хасковод
13.01.2016, 16:43
сообщение 3992
вы этот график цитировали уже
ну вот на газу машинка едет куда как веселее
Добавлено через 21 секунду
и масло чище =)
раньше сильнее темнело к этому пробегу
сообщение 3992
вы этот график цитировали уже
ну вот на газу машинка едет куда как веселее
Добавлено через 21 секунду
и масло чище =)
раньше сильнее темнело к этому пробегу
Ведь это еще раз подтверждает что у газа октан выше и парафина меньше а когда бенз гавно то и цвет и уровень масла поднимается . Вроде уже сообщал что сам видел когда в 20 кубов фракции насыпали экстралин вроде потом сутки насосом перемешивали и на заправку , помню на 99 при газе пальцы звякали
WhiteEagle
13.01.2016, 20:48
Ведь это еще раз подтверждает что у газа октан выше
Для zj октан не важен. На древнем магнуме 5.2 ДД нет, соответственно, под ОЧ топлива мотор не подстраивается, углы не меняются ни в раннюю, ни в позднюю сторону.
Спорить не буду но вод сырые дрова зажечь труднее чем сухие да и тепло отдача другая
WhiteEagle
13.01.2016, 21:21
Теплоотдача ровно такая же. Просто горят медленнее, и эта теплоотдача растянута во времени.
А вот зажечь конечно сложнее.
Только с дровами пример не к месту. ) У нас же все-таки мотор, а не костер с дровами. )
Но ведь внутри огонь , и то что левый бенз с парафином что не есть хорошо для двс а газ горит хорошо , и в - 50 ехал на газу хоть бы хны ему . Ну это мое мнение
WhiteEagle
14.01.2016, 08:07
Парафин зимой осядет в фильтре, в мотор не пойдет. Это проблема дизелей - парафин в солярке, из-за него не заводятся моторы.
О парафине в бензине не слыхал.
На севере мини заводы из газового конденсата шпарят не только солярку но и бензин сам раз так встрял конкретно только поменял масло на 99 залил бак 92 день помотался утром завожу было около +5 , ламп масла не тухнет , покороче два уровня и солидол вместо масла . Это так случай из жизни , с нефти бенз получше
Хасковод
15.01.2016, 22:06
короче по лямбде проблема была
https://jeep-forum.ru/forum/showpost.php?p=1248824&postcount=19
Let4ik_1
16.01.2016, 04:07
не оригинал значит стояла
WhiteEagle
16.01.2016, 07:45
А что, кислород у нас только оригинал умеет мерять?
что то так я и не получил ответа,сколько расход газа на моторе 5.2 ГБО 2ого поколения? что все уже на 4ом гоняют?
Много ,было два чирка 4л с гбо 2го город 30 трасса меньше , почитай СерДодышева тему про блойс берет меньше
Let4ik_1
16.01.2016, 13:42
Ну поставь неоригинал и танцуй с бубнами...
Добавлено через 2 минуты
что то так я и не получил ответа,сколько расход газа на моторе 5.2 ГБО 2ого поколения? что все уже на 4ом гоняют?
а никто не ставил, сам то собираешся ставить?
У меня если выйдет в Польше выкружить блос, весной поставлю, тогда и скажу
Хасковод
16.01.2016, 14:01
Лол
Так и поставил нерригинал Крайслера.
И он работает сейчас.
я уже поставил ГБО 2ого поваления,по городу получается 33-37 л/100км. вот и думаю,это много?нужно что то регулировать?
Добавлено через 2 минуты
о BLOS всерьёз задумался,но вот где его брать? у наших газовщиков спрашивал,кто вообще незнает что это,а кто говорит что это всё херня,но что узнал точно,то что купить у нас его нериально,только через интернет.
Хасковод
16.01.2016, 15:59
Много!!
А блос это вещь
Это по сути вакуумный карбюратор
Let4ik_1
16.01.2016, 16:42
У меня бензина 40 по нашей деревне, правда движок прогреваться не у певает 7 минут до работы ехать
Добавлено через 7 минут
Хасковод ну вот ты поставил неоригинал крайслер у тебя нормально работает по твоим словам (хотя сам говорил что лямбду не подключал), а я поставил неоригинал НТК на маджесту они в цикл входят, но нихрена не регулируют, а оригинал 6 лет назад уже 7 тыров стоил, а их надо две. Вот отмочил свои старые лямбды оригинал с пробегом в 370 тыс км в ортофосфорной кислоте и поставил их ибратно, и работают до сих пор,
Вот тебе и не оригинал с оригиналом, а ты лол лол)))
Вот отмочил свои старые лямбды оригинал с пробегом в 370 тыс км в ортофосфорной кислоте и поставил их ибратно, и работают до сих пор,
Вот тебе и не оригинал с оригиналом, а ты лол лол)))
Напомни,по сопромату...(по моей памяти) худощавый пред.был((вольнонаемный)за глаза еврейчиком называли),фамилия выскочила,напомни.
Let4ik_1
16.01.2016, 17:32
у нас Зима был, но походу приглашенный профессор с политеха (а училищный препод то ли заболел то ли помер), Зима все Покрышкина ругал на лекциях, а потом пропал куда то, и мы сдавали сопромат вообще какому то мужику незнакомому письменно)))
какому то мужику незнакомому письменно)))
класс узнаешь ?
http://s018.radikal.ru/i510/1601/9c/b88ebc1bfbc8.jpg
Let4ik_1
17.01.2016, 03:02
если это не ангар то ХЗ
опять же у нас я помню вдоль стенки там Миг-21ПФ стоял, а в центре ЯК-28, а от элок только две кабины на входе если мне склероз не изменяет
Добавлено через 2 минуты
если хочешь могу на неделе спросить у мужиков, у нас в охране есть выпускники
Добавлено через 17 минут
Тебе книжку штоли притаранили которую на 45 лет выпускали? у меня была, но я ее отчиму отдал, а теперь жалею...
Спасибо! Нет не надо,"померла так померла",под 40 лет прошло.
з.ы.Кажется что из другой жизни ))))
Ксати Skydive тоже из наших,у него Рижское за плечами.
)))фотка из личных
Да-да, парни я с Вами)).
http://www.rvvaiu.ru/photo/img/1994SD/study/1989-1994sd_big_035.jpg
WhiteEagle
17.01.2016, 12:17
Это что за оружие возмездия ФАУ-2? ))
Это что за оружие возмездия ФАУ-2? ))
Изделие № 99
https://ru.wikipedia.org/wiki/АЛ-31Ф
Let4ik_1
17.01.2016, 13:05
Да-да, парни я с Вами)).
http://www.rvvaiu.ru/photo/img/1994SD/study/1989-1994sd_big_035.jpg
Кстати да, че задвижек не понятно и ни АЛ и ни Р, хотя вроде как с форсажной камерой, че за фигня?
А у меня фотки только Алейские с первого курса остались 80 год
https://pp.vk.me/c416429/v416429333/56/qK7w-qgvC1o.jpg
Мой самостоятельный вылет, докладываю шефу, а боец подписывает сарповскую кассету с вылета
https://pp.vk.me/c416429/v416429333/6f/JxFZVbe8v2c.jpg
Макс после первого самостоятельного
https://pp.vk.me/c416429/v416429333/4d/hlPB7TihWwA.jpg
Добавлено через 4 минуты
Ага понятно, значит все таки АЛ только по современней)))
Макс после первого самостоятельного
Пачку "казбека" не вижу.:bf:
Парни, а каким образом ваши фото относятся к теме газа? Прекращайте флудить в важной теме, для этого есть "курилка". Спасибо за понимание. А теперь вопрос по теме - менял свечи на пузотерке,ничего не изменилось - так и осталась копоть на свечах. Позвонил диагносту и он сказал прежде чем ехать к нему подключить лямбду, возможно слишком богатая смесь и без нее посмотреть сложно. Что я и сделал, затем подключил комп и акуел - гребаные настройщики даже не удосужились поставить в программе тип форсунок, считывание оборотов двигателя то же поставили неправильно - на холостых показывало в программе 3500, а когда газанешь - то и 8-9000.... Одним словом - уроды... Причем в двух разных местах косяки на обоих машинах. Значит вопрос следующий: в обоих местах оба настройщика говорили ОБД коррекцию не подключать, я их послушал, теперь я своими глазами вижу что они нехорошие люди и теперь каждое их слово под огромным сомнением. Стоит ли подключать ОБД коррекцию? Обе машины древние, одна 1999 г.в, вторая 2000. Эти люди говорили что к таким годам подключаться бесполезно, она все равно не работает...
Хасковод
20.01.2016, 22:11
да пошли они нахрен эти настройщики
делай сам
я вот лямбду подключил и рад что сделал это.
коррекцию - подключи, если что - откинешь
Парни, а каким образом ваши фото относятся к теме газа? Прекращайте флудить в важной теме, для этого есть "курилка". Спасибо за понимание. А теперь вопрос по теме - менял свечи на пузотерке,ничего не изменилось - так и осталась копоть на свечах. Позвонил диагносту и он сказал прежде чем ехать к нему подключить лямбду, возможно слишком богатая смесь и без нее посмотреть сложно. Что я и сделал, затем подключил комп и акуел - гребаные настройщики даже не удосужились поставить в программе тип форсунок, считывание оборотов двигателя то же поставили неправильно - на холостых показывало в программе 3500, а когда газанешь - то и 8-9000.... Одним словом - уроды... Причем в двух разных местах косяки на обоих машинах. Значит вопрос следующий: в обоих местах оба настройщика говорили ОБД коррекцию не подключать, я их послушал, теперь я своими глазами вижу что они нехорошие люди и теперь каждое их слово под огромным сомнением. Стоит ли подключать ОБД коррекцию? Обе машины древние, одна 1999 г.в, вторая 2000. Эти люди говорили что к таким годам подключаться бесполезно, она все равно не работает...
Ну если скучно, то можешь поиграться с ОБД, в итоге закончится всё тем, что со временем карта будет выставлена вручную по ощущениям и расходу.
Ну если скучно, то можешь поиграться с ОБД, в итоге закончится всё тем, что со временем карта будет выставлена вручную по ощущениям и расходу.
Так в том то и дело, что на пузотерке меня все устраивает - и расход, и как она едет. Если бы не закопченные свечи, то и комп к ней подключать бы не стал. Она на газу едет не хуже чем на бензине, даже наоборот, лучше. Топливная система там в идеале, бензофорсы промываются (промывались) раз в 20,000 км, давление в норме, в общем докопаться не до чего. Но видать бензин говенный, раз под копотью нагар красного цвета. А как только перевел ее на газ, то радости моей не было предела пока свечи не выкрутил....
Вот так выглядят свечи спустя три месяца езды на газу. Пойду посмотрю что творится со свечами на джипе....
Всем привет!Вопрос к тем кто в теме гбо4.Куда подключали коричневый провод ,который идет на катушку?Есть мысли к РСМ,сигнал тахометра на щитке приборов,трамблер,ну и катушка.Куда правильнее под капотом в районе РСМ.
Есть у кого нибудь распиновка этого разъёма диагностики
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=90960&stc=1&d=1431192368
Хасковод
21.01.2016, 12:36
если бы делал сейчас
то подключился бы около PCM
всё равно туда кидал провода до лямбды, форсунок, и прочие
но тк сразу не подумал и оставил выходить этот провод раньше
то кинул до катушки.
там раньше сигналка левая была врезана - уже снята изоляция была - там и зацепился
Вот я и хочу с этого разъема взять сигнал тахометра и +12 при вкл. зз.А распиновку найти не могу .:ah:
Как прозвонить выход тахометра?И есть ли он вообще в этом разъеме?
Хасковод
21.01.2016, 13:21
зачем выход тахометра тебе
просто надо управляющий сигнал катушки
и всё!
распиновку в мануале ищите родном
там есть всё
и форсунки, и плюс при зажигании, и сигнал от катушки
и лямбды
Вот я и хочу с этого разъема взять сигнал тахометра и +12 при вкл. зз.А распиновку найти не могу .:ah:
Как прозвонить выход тахометра?И есть ли он вообще в этом разъеме?
Снимаешь разъём катушки, включаешь зажигание, меряешь, на одном +12, второй соответственно импульс.
Можно не снимая разъём, запускаешь двигатель, диодной контролькой меряешь, на одном +12, на втором моргает.
Да чет на ПРОПАН.РУ пишут что лучше снимать с выхода на тахометр(типа меньше помех вроде).Думал что в этом разъеме есть все это(тах.,12в+),было бы проще к нему прицепиться.На схемах РСМ на 4-х литровом этот разъем есть,а на 5.2 нет.Если не получится,то буду цепляться к катушке и блоку предохранителей.
Sergyk2004
21.01.2016, 15:05
Так в том то и дело, что на пузотерке меня все устраивает - и расход, и как она едет. Если бы не закопченные свечи, то и комп к ней подключать бы не стал. Она на газу едет не хуже чем на бензине, даже наоборот, лучше. Топливная система там в идеале, бензофорсы промываются (промывались) раз в 20,000 км, давление в норме, в общем докопаться не до чего. Но видать бензин говенный, раз под копотью нагар красного цвета. А как только перевел ее на газ, то радости моей не было предела пока свечи не выкрутил....
Вот так выглядят свечи спустя три месяца езды на газу. Пойду посмотрю что творится со свечами на джипе....
этим свечам капец судя по юбке газы через них идут, затягиваешь их наверное до усрачки, да сальники клапанов наверное поменять тебе надо.
Да чет на ПРОПАН.РУ пишут что лучше снимать с выхода на тахометр(типа меньше помех вроде).Думал что в этом разъеме есть все это(тах.,12в+),было бы проще к нему прицепиться.На схемах РСМ на 4-х литровом этот разъем есть,а на 5.2 нет.Если не получится,то буду цепляться к катушке и блоку предохранителей.
Сигнал оборотов нужен то только чтоб мозги видели, что двиг запущен.
Пофиг на помехи.
Хасковод
21.01.2016, 19:34
SlaG, у него гбо 4 поколения
так что лучше нормальный сигнал
с катушки пойдёт
наматывать на вв провод как на гбо 2 - не пойдёт
WhiteEagle
22.01.2016, 06:30
судя по юбке газы через них идут
Это такой же миф как "звенящие пальцы". Никакие газы там не идут.
А вот почему свечи черные по этим мутным фото точно не понять.
darkcorp
22.01.2016, 07:57
С утра было -15, машина после прогрева не захотела переключаться на газ. И немного пованивало газом на парковке. Подключил ноут - температура газа +25, редуктора -30. Как такое возможно? Ошибки по низкому напряжению были, сбросил. Пару раз выключил/включил кнопкой, температура редуктора стала расти. После достижения 45 гр. включился газ, немного повоняло и ОК. При движении температура газа 75 гр., редуктора +25гр. Редуктор не справляется?
Что это было? Глюк датчика? Редуктор замерз? Пробка в магистрали обогрева? Почему самоизлечилось?
Let4ik_1
22.01.2016, 09:06
Датчик температуры газа стоит либо с мапом, либо на рампе с фрсами, которые нагреваются от двигаля, а редуктор завоздушило, кстати можно было его простой пукой потрогать необязательно комп подключать.
Завоздушило либо потому что пробка в системе, либо поставили через жопу, например поключили к шлангу кторой идет на подогрев бдз
darkcorp
22.01.2016, 11:05
Датчик температуры газа на мапе.
Подключен редуктор в параллель к печке. Хочу переделать на последовательное подключение.
Но почему показывало -30гр, когда на улице было -16.
SlaG, у него гбо 4 поколения
так что лучше нормальный сигнал
с катушки пойдёт
наматывать на вв провод как на гбо 2 - не пойдёт
Я понимаю, что наматывать на провод не вариант, но я и говорил про катушку. Чистота сигнала не принципиальна, это не форсунки.
Let4ik_1
22.01.2016, 12:37
Датчик температуры газа на мапе.
Подключен редуктор в параллель к печке. Хочу переделать на последовательное подключение.
Но почему показывало -30гр, когда на улице было -16.
Может в настройках стоит датчик с другим српративлением
Может в настройках стоит датчик с другим српративлением
99.9% что это так, оставшийся процент на то, что где-то окислилась скрутка проводов.
Хасковод
22.01.2016, 15:22
у меня по датчику температуры редуктора забавный момент
когда на газу работает то есть прыгание температуры редуктора - словно помехи
на бензине нет
только через подключённый ноут заметно - никак не проявляется
darkcorp
22.01.2016, 15:23
Я бы сказал, наоборот: 99% окисление, т.к. сбиться выбор датчика вдруг не мог. Посмотрел в настройках - какой датчик стоял, такой и стоит. Да и вдруг он сам собой заработал же и начал нормально показывать!
Так в том то и дело, что на пузотерке меня все устраивает - и расход, и как она едет. Если бы не закопченные свечи, то и комп к ней подключать бы не стал. Она на газу едет не хуже чем на бензине, даже наоборот, лучше. Топливная система там в идеале, бензофорсы промываются (промывались) раз в 20,000 км, давление в норме, в общем докопаться не до чего. Но видать бензин говенный, раз под копотью нагар красного цвета. А как только перевел ее на газ, то радости моей не было предела пока свечи не выкрутил....
Вот так выглядят свечи спустя три месяца езды на газу. Пойду посмотрю что творится со свечами на джипе....
В общем выкрутил свечу с джипа - то же самое. Взял свечи с обеих машин и пошел к своим парням на СТО, те посмотрели и сразу же сказали что я езжу на говенном бензине, газ тут абсолютно ни при чем. Ну чтож, одной проблемой меньше, теперь буду лить в бензобак 95 бензин, на нем говорят такого не наблюдается, а на 92 - постоянно. За то на пузотерке появилась другая беда - как подключил лямбду к газомозгу то при наборе скорости примерно до 35-40 км/ч стал загораться "чек", машину заглушишь, заведешь - все нормально, но при наборе скорости снова загорается. Сегодня вечером диагност подключится сканером, посмотрит что не нравится машине....
Хасковод
22.01.2016, 16:11
эээ
а ты как подключил лямбду?
я от штатного сигнального провода сделал отвод
эээ
а ты как подключил лямбду?
я от штатного сигнального провода сделал отвод
Точно так же, к белому проводу прикрутил провод от газомозга. Вечером причина будет ясна, может там какая другая неисправность вылезает, а подключение лямбды просто стечение обстоятельств, хотя поведение машины абсолютно не изменилось.
Хасковод
22.01.2016, 16:16
провод точно сигнальный?
газомозг после подключения ноута отображает значения лямбды?
провод точно сигнальный?
газомозг после подключения ноута отображает значения лямбды?
Да, программа стала писать напряжение на лямбде.
WhiteEagle
22.01.2016, 17:38
к белому проводу прикрутил провод от газомозга
Обычно на лямбдах белые это подогрев.
Сигнальный провод черный.
Обычно на лямбдах белые это подогрев.
Сигнальный провод черный.
Опаньки, похоже что я наипался... Хотя когда изменял обороты двигателя то в программе ток с лямбды то же изменялся. Ну да ладно, сейчас жена с работы приедет и диагност все проверит.
WhiteEagle
22.01.2016, 17:52
С лямбды (обычной, узкополосной) снимается напряжение.
С ШЛЗ снимается ток.
Но у тебя разумеется обычная узкая стоит.
С лямбды (обычной, узкополосной) снимается напряжение.
С ШЛЗ снимается ток.
Но у тебя разумеется обычная узкая стоит.
Вечером будет понятно, сейчас все равно машина ездит где то в городе...:ap:
WhiteEagle
22.01.2016, 18:02
Да и так все понятно.
Нет у тебя никакой широкой. Узкая стандартная стоит 0-1В.
Хасковод
22.01.2016, 18:25
да как бы не пожечь чего...
да как бы не пожечь чего...
:ag: Да вроде дыма не было, а огня без дыма не бывает.:ag: Сейчас жена приедет и сделаю скрин показаний лямбды в проге.
WhiteEagle
22.01.2016, 18:35
Ну сделай.
Интересно, что ж ты там увидел на белых проводах. ;)
Let4ik_1
23.01.2016, 05:54
Хасковод, ты себе такие переходники ставил
https://pp.vk.me/c630827/v630827333/107f1/NeEh_h4cYKo.jpg
Вчера до пузотерки так и не добрался, поэтому сегодня выкладываю скрины. Вот это работа на бензине.
106253 https://fotki.yandex.ru/next/users/kalina-687/album/319043/view/1795502
Вот это на газе на холостых.
106254 https://fotki.yandex.ru/next/users/kalina-687/album/319043/view/1795501
Вот это на оборотах.
106255 https://fotki.yandex.ru/next/users/kalina-687/album/319043/view/1795500
В программе четко видно что напряжение на лямбде меняется, от сюда сделал вывод что подключился на правильный (сигнальный) провод лямбды.
WhiteEagle
23.01.2016, 12:17
Да это не те скрины. Ты осциллограмму сигнала лямбды выложи. На ХХ, на ровном ходу.
Да это не те скрины. Ты осциллограмму сигнала лямбды выложи. На ХХ, на ровном ходу.
Где в проге искать осцилограммы? Что то я не нашел такого, как нет и графиков..
WhiteEagle
23.01.2016, 12:29
Вкладка "Регистратор".
Хасковод
23.01.2016, 12:31
Let4ik_1, типа таких да
Но у меня форсы родные. Те что струйкой/ узким факелом ссутЬ
Если стоят неродные с несколькими факелами , то есть риск обрезания их этим колодцем.
Я только из-за струйки и принял допустимость такого решения
Проставки потребуются ещё под дз
У меня эти чайники 15 мм
Проставка под дз 10, но лучше 12 минимум
Ну и длинные шпильки и поставки под рампу
Вкладка "Регистратор".
Нашел.
на бензине при прогреве.
106256 https://fotki.yandex.ru/next/users/kalina-687/album/319043/view/1795506
На газу на холостых.
106257 https://fotki.yandex.ru/next/users/kalina-687/album/319043/view/1795507
Нажал газ и отпустил.
106258 https://fotki.yandex.ru/next/users/kalina-687/album/319043/view/1795508
Работа на оборотах.
106259 https://fotki.yandex.ru/next/users/kalina-687/album/319043/view/1795509
Выключил зажигание.
106260 https://fotki.yandex.ru/next/users/kalina-687/album/319043/view/1795510
WhiteEagle
23.01.2016, 14:17
Я не вижу тут сигнала лямбды.
Раньше я выкладывал как примерно должен выглядеть график.
У меня так:
http://i.imgur.com/T3YDxzc.png
Хасковод
23.01.2016, 14:54
Нет сигнала лямбды.
У меня мелкая осцилляции и раз в две секунды большая осцилляция.
Отключить лишние графики и оси настрой.
Let4ik_1
23.01.2016, 16:24
Let4ik_1, типа таких да
Проставки потребуются ещё под дз
У меня эти чайники 15 мм
Проставка под дз 10, но лучше 12 минимум
Ну и длинные шпильки и поставки под рампу
у меня по моему волговские форсы стоят, но меня с диджиком обломалми, после того как я заказал переходники, а новый диджик брать жаба душит)))
поэтому сейчас блос едет с Польши, короче буду второе поколение ставить с блосом, мне осталось найти редуктор, магистраль и переключатель с эмуляторами форсунок...
Хасковод
23.01.2016, 17:15
Не знаю чего морочиться именно по диджику.
Блос. Блос это хорошо. Но не лучше 4го
Плюс только в дублировании полном топливной.
Мозги сгорят если - на блосе и вибраторе зажигания уедешь.
Только надо ли тебе это.
А для обычной жизни пофигу.
Гбо4 можно эффективнее настроить
Artem BMW
23.01.2016, 17:21
Let4ik_1, типа таких да
Но у меня форсы родные. Те что струйкой/ узким факелом ссутЬ
Если стоят неродные с несколькими факелами , то есть риск обрезания их этим колодцем.
Я только из-за струйки и принял допустимость такого решения
Проставки потребуются ещё под дз
У меня эти чайники 15 мм
Проставка под дз 10, но лучше 12 минимум
Ну и длинные шпильки и поставки под рампу
Угол распыла форсунок 1-й дыркой, типа как у на 17 градусов, а всеми любимых 107-х волговских с 4-мя дырками 20 градусов. Разницы никакой нет в общем.
Парни, подскажите как вы большие фотки вставляете, а то надоело грузить скрины в два места...
В общем переключил на лямбде на синий провод, нашел в нете что управляющий синий, а белый - это заземление управляющего.На осцилографе изменения малозаметные.
Это на холостом ходу:
106274 https://fotki.yandex.ru/next/users/kalina-687/album/319043/view/1795531
Это на оборотах:
106275 https://fotki.yandex.ru/next/users/kalina-687/album/319043/view/1795532
Как у вас почему то не рисуется, может что снова делаю не так....
Хасковод
23.01.2016, 17:36
Artem BMW, хз
Не у всех эти чайники работают.
Да и малоли плюется в каналы разные. Если 2 дырочные.
Хз
Знаю точно что сток узко плюет, а значит чайники не помешают.
Добавлено через 1 минуту
Вооо
От 0до 1 линия прыгает.
По поводу проставок - хотел ставить себе, нашел мужичка который пробовал такие на БМВ Х5, говорит что с этими проставками затык на бензине там получался, по этому он их снял. Хотел взять себе попробовать, да у него их только 6 шт....
Добавлено через 1 минуту
Вооо
От 0до 1 линия прыгает.
Это плохо?
Let4ik_1
23.01.2016, 18:09
Яж говорю у дижика интерфейс дружественный, плюс автонастройка, ну а так да, больше от правильной инсталяции зависит и правильного выбора форсунок, чем от типа мозгов.
...на блосе и вибраторе зажигания уедешь...
на блосе и вибраторе разорвёт впуск, ибо хлопать будет постоянно - искры сыплются постоянно во всех цилиндрах, а клапана открыты некоторые.
Хасковод
24.01.2016, 00:55
Artery, а столь раннее зажигание будет ли? Там сектор бегунка небольшой.
Но да. Опасно.
kalina, на бэхе форсунки современные...
Let4ik_1, у ловаты тоже не кусается
WhiteEagle
24.01.2016, 07:53
Парни, подскажите как вы большие фотки вставляете, а то надоело грузить скрины в два места...
В общем переключил на лямбде на синий провод, нашел в нете что управляющий синий, а белый - это заземление управляющего.На осцилографе изменения малозаметные.
Это на холостом ходу:
106274 https://fotki.yandex.ru/next/users/kalina-687/album/319043/view/1795531
Это на оборотах:
106275 https://fotki.yandex.ru/next/users/kalina-687/album/319043/view/1795532
Как у вас почему то не рисуется, может что снова делаю не так....
Вот теперь у тебя есть лямбда! )
Почему-то яндекс не дает адреса большой картинки. Пользуйся других фото-файло-хранилищем.
В общем задрал меня этот "Дрим", снова загорелся "чек" после подключения лямбды и еще слетело переключение с бензина на газ по оборотам, я ставлю минимум, а программа всегда возвращает 1600 оборотов. Подключили сканер, сканер показывает ошибку "бедная смесь". Сейчас дали телефон хорошего настройщика, поговорил с ним по телефону, он сказал приезжай и я тебя научу как все правильно настраивать. В общем поехал учиться.....
WhiteEagle
26.01.2016, 11:49
задрал меня этот "Дрим"
Что за дрим?
Хасковод
26.01.2016, 12:28
а у газлэнда пункты выдачи где находятся, никто не в курсе?
Let4ik_1
26.01.2016, 12:57
От, а блос поставил и забыл)))
Что за дрим?
ОМВЛ ДРИМ XXL. Блин, сегодня облом, у мастера все расписано на неделю, записал он меня только на следующий понедельник. А сейчас сказал отрезать лямбду, т.к. она может давать наводки и по этому загорается " чек". Еще дал задание заправить на одной заправке полный бак бензина по горловину и полный бак газа, проехать на том и другом по 100 км и вновь заправиться на тех же заправках. Если расход газа не превышает 10-15%, то нех. мне у него делать. В общем зря я подключил лямбду, теперь всякие мысли крутятся в голове..... Слава богу что на жипе на "ОМВЛ САВЕР" провода для подключения лямбды нет, а то еще бы и там какая нибудь хрень полезла..... И к ОБД подключать нахер не буду, лямбды хватило, не зря мне двое других настройщиков сказали не подключать ничего лишнего.
Хасковод
26.01.2016, 13:14
какие наводки ещё???
он тупо считывает показания
хз
какие наводки ещё???
он тупо считывает показания
хз
Не знаю, сейчас обрежу провод и посмотрю будет ли чек загораться, т.к. загораться он стал именно тогда, когда лямбду подключил.
Может логичнее прочитать что чек хочет сказать? А не лямбды резать...
Может логичнее прочитать что чек хочет сказать? А не лямбды резать...
Чек сказал бедная смесь. Хотя до установки газа сканировали движек - было все идеально. Настройщик спросил нет ли в карте цифр больше 200, я ему сказал что есть, он ответил что плохо. Но подключив ноут и проверив я увидел что обманулся, все цифры не превышают 160, в основном 123. Перезвонил ему и он сказал что это хорошие коэффициенты. В общем подожду неделю и поеду к нему, сказали что у него есть все необходимое оборудование (газоанализаторы и прочее) и человек дотошный в настройке.
WhiteEagle
26.01.2016, 14:35
ОМВЛ ДРИМ XXL. Блин, сегодня облом, у мастера все расписано на неделю, записал он меня только на следующий понедельник. А сейчас сказал отрезать лямбду, т.к. она может давать наводки и по этому загорается " чек". Еще дал задание заправить на одной заправке полный бак бензина по горловину и полный бак газа, проехать на том и другом по 100 км и вновь заправиться на тех же заправках. Если расход газа не превышает 10-15%, то нех. мне у него делать. В общем зря я подключил лямбду, теперь всякие мысли крутятся в голове..... Слава богу что на жипе на "ОМВЛ САВЕР" провода для подключения лямбды нет, а то еще бы и там какая нибудь хрень полезла..... И к ОБД подключать нахер не буду, лямбды хватило, не зря мне двое других настройщиков сказали не подключать ничего лишнего.
Так лямбда на работу газомозгов не влияет, она чисто информативная.
Как это нету проводов на лямбду в САВЕР?
у него есть все необходимое оборудование (газоанализаторы и прочее) и человек дотошный в настройке
А вот это очень хорошо.
Читаю -херею. Какие то осилофграммы, графики, мучения, пердит, чихает.
У меня стоит OMVL DREAM. Два года назад, через ноутбук сделал автокалибровку и забыл про газ. :bp:
Как это нету проводов на лямбду в САВЕР?
Там нет, это точно. Вот скрин схемы подключения.
106419
Читаю -херею. Какие то осилофграммы, графики, мучения, пердит, чихает.
У меня стоит OMVL DREAM. Два года назад, через ноутбук сделал автокалибровку и забыл про газ. :bp:
Так и я сделал автокалибровку, ездил и наслаждался пока не стал менять свечи которые были в небольшом нагаре и кирпичного цвета. И тут меня понесло - богатая смесь и т.д.....:ag: А теперь боюсь что бедная....:ak: В общем теперь жду понедельника.:ap:
Хасковод
26.01.2016, 15:57
хммм
а вот у меня на газу на холостых неравномерность в работе слышна
ууу, ууу, ууу,
словно переливает, или недоливает
хз
непонятно
на бензин перехожу - всё норм
с лямбдой подключённой не столь выражена, с отключённой хорошо заметно
пробовал отключать по одной - никакой разницы не отметил
перетряхну форсунки. а то не делал с ними ничего .
UPD
ещё возможно причина в том что мои форсунки меньше чем 5,5 мс не рекомендованны
а у меня из-за того что я с 2.0 до 2.5 шагнул по таблице порой 4.7 мс
попробую ещё давление снизить. и так 1.1 против 1.2 рекомендованных
WhiteEagle
26.01.2016, 15:57
Там нет, это точно. Вот скрин схемы подключения.
106419
Научись ты уже вставлять полноценные картинки!
Вот твоя схема: (там я выделил красным то что нужно)
http://i.imgur.com/ixIlqNj.png
Любой из четырех InAn это вход аналогового сигнала. Что хочешь к ним - то и подключаешь. В том числе и лямбду.
Подключение действительно не обязательно. Потому что на работу газомозгов не влияет.
Научись ты уже вставлять полноценные картинки!
Вот твоя схема: (там я выделил красным то что нужно)
Любой из четырех InAn это вход аналогового сигнала. Что хочешь к ним - то и подключаешь. В том числе и лямбду.
Подключение действительно не обязательно. Потому что на работу газомозгов не влияет.
Понятно, на других схемах лямбда нарисована, а тут нет, по этому и был уверен.:ah: А по поводу больших картинок просил чтоб написали как это делать - а в ответ тишина....
WhiteEagle
26.01.2016, 16:21
Я же тебе и ответил. Не пользуешься дурацким яндексом для хранения фото. Выбери для себя удобное файло-фото-хранилище, которое позволяет вставлять адрес большой картинки, а не превьюшки.
А теперь тест на сообразительность - ответь, где размещена картинка, которую я тебе выше привел. ;)
Я же тебе и ответил. Не пользуешься дурацким яндексом для хранения фото. Выбери для себя удобное файло-фото-хранилище, которое позволяет вставлять адрес большой картинки, а не превьюшки.
А теперь тест на сообразительность - ответь, где размещена картинка, которую я тебе выше привел. ;)
Ага, все понял, спасибо. Сейчас попробовал и получилось.:bf:
WhiteEagle
26.01.2016, 18:17
Ну и славно.
Ждем больших картинок с графиками подключенной лямбды. )))
Ну и славно.
Ждем больших картинок с графиками подключенной лямбды. )))
Сейчас ездил на пузотерке с обрезанным проводом лямбды, чек снова загорелся. Значит проблема действительно в бедной смеси, завтра поеду покатаюсь чисто на бензине и посмотрю что будет на бензе. А вот это скрин когда подключил правильный провод лямбды на газомозг.
Вот это на холостом:
http://savepic.net/7605333.png
А это на оборотах:
http://savepic.net/7606357.png
Хасковод
27.01.2016, 01:08
Кстати
При нажатии на сохранить что сохраниться и в каком формате?
WhiteEagle
27.01.2016, 12:08
Лог-файл разумеется сохранится. Потом закачать можешь и посмотреть в спокойной остановке. Очень удобно!
Хасковод
27.01.2016, 12:53
Лог-файл разумеется сохранится. Потом закачать можешь и посмотреть в спокойной остановке. Очень удобно!
капитан очевидность))))
интересно посмотреть в каком формате он сохранит данные
и что внутри
тк у меня пишет формат - данные в реальном времени
хз что это
в итоге я могу сохранить график текущий
но лог поездки не могу
хммм
а вот у меня на газу на холостых неравномерность в работе слышна
ууу, ууу, ууу,
словно переливает, или недоливает
хз
непонятно
на бензин перехожу - всё норм
с лямбдой подключённой не столь выражена, с отключённой хорошо заметно
пробовал отключать по одной - никакой разницы не отметил
перетряхну форсунки. а то не делал с ними ничего .
UPD
ещё возможно причина в том что мои форсунки меньше чем 5,5 мс не рекомендованны
а у меня из-за того что я с 2.0 до 2.5 шагнул по таблице порой 4.7 мс
попробую ещё давление снизить. и так 1.1 против 1.2 рекомендованных
снизил давление - прошло - время для газ форсунок пришло в норму- рекомендованные 5,5 мс.
надо поискать штуцера 2.0 вместо 2.5 сейчас
WhiteEagle
27.01.2016, 13:08
Так ты глянь что ты спросил. :bu:
При нажатии на сохранить что сохраниться
Я тебе ответил ЧТО. Лог-файл.
Что не так?
Формат? Что ты скрываешь под этим термином? Расширение файла? - rec
Чем открыть файл? Газовой программой.
Вроде все ответы на эти вопросы были очевидны изначально.
Тогда зачем ты их задавал?
А графики это не лог-файл по-твоему? В любой момент ты можешь посмотреть все записанные параметры. Что еще то нужно, я право, не понимаю.
А в каком виде хотелось бы иметь лог-файл??
Хасковод
27.01.2016, 13:09
у меня вообще не хочет сохранять
почему то.
а вопрос вот к чему был
http://gazmap.ru/stati/regulirovka-gbo-lovato-i-omvl
вот здесь логи в форматах txt
интересно побаловаться с этим макросом.
WhiteEagle
27.01.2016, 13:11
А зачем txt?
Графики гораздо наглядней для человеческого разума нежели таблица цифр.
Хасковод
27.01.2016, 13:16
график графиком
хотя за час езды портянка графика конская )))
но для макроса нужны таблицы
только из-за него и заморочка.
WhiteEagle
27.01.2016, 13:18
Во-1, зачем писать целый час? Прокатился в интересующих тебя режимах 5-10 минут - этой информации за глаза.
Во-2, даже час записи можно пролистать быстро и найти интересующий тебя момент.
Хасковод
27.01.2016, 13:26
повторюсь
это заморочка для макроса по ссылке
почитай, озвучь своё мнение по нему
по графику
у меня "ширина" графика настраивается, сейчас 30 секунд стоит
и "распечатать" в pdf или jpg могу только то что вижу (я скрины так делал)
а вот сохранить хотя бы минут 10 не могу , нажимаю на сохранить, появляется стандартное окно сохранения - называю файл как нибудь - нажимаю кнопку сохранить = и нифига)
WhiteEagle
27.01.2016, 13:30
Почитал.
Но зачем вам обороты свыше 3000 если двигатель в этих режимах вы на газу не крутите?
Уже смешно.
У меня КМЕ на обоих машинах. Так что, ваши эксперименты с незаписывающей кнопкой повторить не могу. )
Равно как и воспользоваться макросом.
Хасковод
27.01.2016, 13:44
мне интересно посмотреть как она коэффициенты выдаст
а так - на газу на постоянке, без переходов
WhiteEagle
27.01.2016, 14:14
Ну экспериментируй. )
Это дело такое - захватывающее. ))
Let4ik_1
27.01.2016, 15:45
надо поискать штуцера 2.0 вместо 2.5 сейчас
жиклеры можно запаять, и просверлить по новой
WhiteEagle
27.01.2016, 15:47
У каждого свои проблемы. Запаять...
Я жиклеры из форсунок вообще повыкручивал на своих машинах. )
Let4ik_1
27.01.2016, 15:53
Ну если форсы ОМВЛ то на жип 5.2 жиклеры не нужны ИМХО
Хасковод
27.01.2016, 15:57
форсы ловато jp/lp, те что долгие, но ресурсные
жиклёров нет
паять - мягким припоем не уверен, да и припаяется ли..
а твёрдым - его нет, да и не паял ни разу)
Добавлено через 40 секунд
да и хз
может просто на пониженном давлении поезжу
у редуктора диапазон 1.0-1.5
ну будет 0,95
WhiteEagle
27.01.2016, 16:23
Смотря на какие форсунки нужны жиклеры.
На валтеки обычные рамочные у меня есть комплект жиклеров 8 шт. Могу задарить за ненадобностью. )
Хасковод
27.01.2016, 19:56
у меня такие на выходе из реек
http://mirgaza.ru/upload/shop_1/2/4/5/item_24587/shop_items_catalog_image24587.jpg
WhiteEagle
27.01.2016, 20:29
Да, такие.
Полагаю, резьба у них у всех стандартная.
Они с заводской дыркой, нулевые.
Хасковод
27.01.2016, 21:33
кстати
а никто не морочился со временами открытия форсунок
в плане - у форсунки есть минимальное время на открытие и закрытие , иначе не корректно работает - соотв на холостых у нас должно быть это время или чуть большее
играем диаметром штуцеров и давлением в рампе
а на максимальных оборотах , у нас есть время за которое в цилиндре совершатся 4 такта, т.е. два оборота
т.е. на 5000 тысячах у нас есть 24 мс чтобы форсунка успела плюнуть газом
да, так редко бывает, и обычно максимальные плевки в режиме полного газа и малых оборотов, когда разгоняемся .
на полном газу долго мы очень редко ездим
но тем не менее
интересный момент
WhiteEagle
27.01.2016, 21:39
Так они так и подбираются форсунки - чтобы смогли плюнуть минимальную длительность на ХХ и чтобы их производительности хватило на максимальных режимах.
у меня такие на выходе из реек
http://mirgaza.ru/upload/shop_1/2/4/5/item_24587/shop_items_catalog_image24587.jpg
Ну так тебе сам бог велел просто запаять отверстие и просверлить новое. Никаких там спецприблуд и спец припоев не надо, нужен обычный паяльник олово паяльное и канифоль. Взял кусок наждачки, свернул ее трубочкой чтоб в отверстие маленькое вошло и пошкурил там. далее как следует нагрел паяльником с припоем и олово само затечет в отверстие. Я так на своих (на пузотерке) жиклерах диаметр менял, был 2,4, сделал 1,5. Жиклер просто верикально зажимал пассатижами и делал, на все про все ушло минут 10.
WhiteEagle
28.01.2016, 16:11
Ему сам бог велел не паяться, а ко мне подъехать и забрать нулевые жиклеры с дыркой 1.75 ;)
Какая то странная хрень с моей пузотеркой - сегодня катался на бензе, чек не загорался, как только перевел на газ, то сразу при наборе скорости загорелся. Ладно, могу понять что на бензе нормальная смесь, а на газу получается бедная. Но если бедная, то тогда машина должна тупить, а тут наоборот, на газу лучше едет. Почему так получается?
WhiteEagle
29.01.2016, 09:35
машина гавно
Которая именно? И почему?
Хасковод
29.01.2016, 10:04
WhiteEagle, обе
пузотёрка потому что дурит, а жып потому что жып
странно что пишет ошибку по бедной смеси - типа вообще не пытается скорректировать
kalina,
посмотри время впрыска на газу и на бензине в режимах когда выскакивает чек
WhiteEagle, обе
пузотёрка потому что дурит, а жып потому что жып
странно что пишет ошибку по бедной смеси - типа вообще не пытается скорректировать
kalina,
посмотри время впрыска на газу и на бензине в режимах когда выскакивает чек
Так у коррекций тоже есть свои пределы.
Мозг пытается, потом ещё пытается, а потом плюёт на все и зажигает чек.
Ещё и работать по аварийным таблицам начнёт.
Хасковод
29.01.2016, 12:06
хммм
у меня ловата имеет в программе галочку что типа переключается схема бензовпрыска с секвенталки на паралельку
Япономобиль видимо очень истерично относится к отклонению корекции топливной смеси от желаемой по его мнению. Жып например может взять долговременную корекцию аж 25% в+ либо в - и при этом чек не зажжёт. А ****? Ну подумаешь зебин гавно... а эта истеричка небось % 10 в сторону отрулила и в панику впадает. А может действительно на каких то режимах беднит сильно, надо онлайн наблюдать что там творится, так дистанционно не посаветуешь. Как минимум, если там есть ОБД, подрубиться и посмотреть что там с корекцией вообще происходит когда на газу едет, потом задаваться вопросами.
Япономобиль видимо очень истерично относится к отклонению корекции топливной смеси от желаемой по его мнению. Жып например может взять долговременную корекцию аж 25% в+ либо в - и при этом чек не зажжёт. А ****? Ну подумаешь зебин гавно... а эта истеричка небось % 10 в сторону отрулила и в панику впадает. А может действительно на каких то режимах беднит сильно, надо онлайн наблюдать что там творится, так дистанционно не посаветуешь. Как минимум, если там есть ОБД, подрубиться и посмотреть что там с корекцией вообще происходит когда на газу едет, потом задаваться вопросами.
Понятно. На данный момент уже не смогу как минимум до понедельника на ней никуда выехать - ночью снега навалило а сейчас плюсовая температура, снег убираю и слышу как уже то там, то тут газуют.... А в понедельник в любом случае на диагностику к спецам с оборудованием серьезным. А там расскажу что и как с моей пузотерочкой случилось....
В общем съездил я вчера к очередному настройщику, никакого серьезного оборудования я не увидел, обычный цех на СТО "Газель", правда мастер более 10 лет устанавливает и обслуживает оборудование на гарантийные машины. Стал он внимательно проверять параметры и спрашивать как и что мне делали предыдущие настройщики. Нашел он очередной косяк - при прошлой настройке мне не изменили давление на редукторе, для моего диаметра форсунок давление было большим и из за этого получались неправильные коэффициенты из за чего и беднило смесь. Выехал я от него довольный, машинка поехала лучше, но при очередном наборе скорости снова выскочил "чек". В общем надоело мне напрасно выкидывать деньги на всяких настройщиков, пойду региться на "пропан.ру" и просить помощи в обучении настройки там....
Хасковод
02.02.2016, 13:18
нуууу
давление большое - беднило смесь
что-то хз
пропан ру
там чот дофига инфы
я не стал региться там. погрязнуть можно
попробуй поиграться с коэффициентами
запиши треки бензофорсунок на бензине и на газу
нуууу
давление большое - беднило смесь
что-то хз
пропан ру
там чот дофига инфы
я не стал региться там. погрязнуть можно
попробуй поиграться с коэффициентами
запиши треки бензофорсунок на бензине и на газу
Завтра попробую записать.
Завтра попробую записать.
Сегодня записать не получится, не выехать на пузотерке, дорога не чищена ни разу в моем частном секторе, проваливается... Но я сегодня приятно удивлен - с утра звонили со станции куда я в понедельник ездил на настройку, мастер спрашивал про результаты. Сказал что чек снова загорелся, он предложил покататься со мной и в движении найти проблематичный диапазон и подкорректировать именно его. Наконец то люди начинают работать на перспективу дальнейшего сотрудничества, а не на тупое изъятие денег с клиента.
Всем привет!Вопрос такой:у кого насколько рассверлены жиклеры в форсах OMVL(синие такие)?Было 2мм,при автокалибровке пишет,что отверстия велики.Сделал 1.8 стало еще хуже(время впрыска увеличилось при нагрузке почти в 2 раза).Плюнул и рассверлил на 2.2 так теперь коррекция меньше 1,только при нагрузке к 1 подходит.Забыл добавить давление 1.27,меньше не убавляется,больше не нужно(редуктор Эмер Палладио).Еще пришлось коррекцию по температуре газа делать,а то время впрыска БЕНЗИНА при работе на газе менялось.И заводится хуже по утрам стал на бензе,видать бензокарта меняется.Расход по бортовику такой же примерно.А вообще у кого какой расход бенза по бортовику при 33"и парах 3.73?У меня 30.7,и это в город -трасса(в реале по трассе 20/100).Понятно что спидометр пи...т,но в реале по трассе не многовато?скорость не больше 100.
WhiteEagle
08.02.2016, 10:52
И заводится хуже по утрам стал на бензе,видать бензокарта меняется.
Пардон, как и куда она может меняться при запуске мотора?
Она жестко забита и завязана лишь на датчики температуры. Бензин льется сообразно погоде. Лямбда-регулирования при запуске нет.
Пардон, как и куда она может меняться при запуске мотора?
Она жестко забита и завязана лишь на датчики температуры. Бензин льется сообразно погоде. Лямбда-регулирования при запуске нет.
Неправильная смесь на газе в районе ХХ пропишет совершенно дикую долговременную коррекцию в этом месте карты, а при запуске на бензине РСМ её обязательно применит, что приведёт к неправильной смеси на бензине. Явление очень распостранённое.
WhiteEagle
08.02.2016, 11:14
Неправильная смесь на газе в районе ХХ пропишет совершенно дикую долговременную коррекцию в этом месте карты
При рабочей температуре мотора - да.
А запуск при какой происходит?
Я пишу как есть.Раньше заводился с пол пинка,а теперь нет.
WhiteEagle
08.02.2016, 11:27
А какая-нибудь форсунка газовая у тебя не травит случаем? ;) Кстати, очень распространенное явление.
Время импульса бензина на газе выравнивал коррекцией по темп.газа на всем протяжении прогрева редуктора и газа до достижения рабочей температуры.Все равно бензокарта уплывает потихоньку.Я думаю:
1-жиклеры не те
2-надо наверное почистить газовые форсунки и накатать новую бензокарту.(время импульса скачет на бензе и составляет около 5.1мс на холостом при 85 гр.)
Поделитесь своими данными по жиклерам и времени импульса бенза.
При рабочей температуре мотора - да.
А запуск при какой происходит?
При любой. Ты проверь у себя, заверни коэффициент сильно в плюс в районе холостых и поезди, чтоб он долговременную прописал -25% и на утро получишь бедняк и длинную прокрутку при запуске пока он забогатит. А если завернуть наоборот в минус, то он попытается залить свечи. Автокалибровка решает эту проблему.
А какая-нибудь форсунка газовая у тебя не травит случаем? ;) Кстати, очень распространенное явление.
х.з. ,но перед установкой компрессором проверял при 3 атм в воде пузырей небало.
При любой. Ты проверь у себя, заверни коэффициент сильно в плюс в районе холостых и поезди, чтоб он долговременную прописал -25% и на утро получишь бедняк и длинную прокрутку при запуске пока он забогатит. А если завернуть наоборот в минус, то он попытается залить свечи. Автокалибровка решает эту проблему.
факт!
Добавлено через 58 секунд
диаметр жиклеров какой?а то тут промелькивало что вообще нах не нужны:ag:
WhiteEagle
08.02.2016, 11:37
перед установкой компрессором проверял при 3 атм в воде пузырей небало
Это хорошо! )
Добавлено через 53 секунды
а то тут промелькивало что вообще нах не нужны
А это смотря на какой машине. Сколько лс снимается с цилиндра смотря.
Подо мной две битурбовые машины, форсунки вообще без жиклеров (вывернуты). И я бы еще шире раздрочил если бы было возможно. ))
тут конкретно про 5.2 говорили.
А как ты на холостых справляешься,коррекцию в минус глубоко загоняешь?
WhiteEagle
08.02.2016, 11:44
На конкретно 5.2 жиклеры разумеется нужны. Мощность с цилиндра малая снимается.
Если честно, не помню, какая дырка у меня была на 5.2 в жиклерах.
Какую коррекцию загоняю? Ты о чем?
...форсунки вообще без жиклеров (вывернуты). ..
Может ты не совсем удачно выразился? Если их вывернуть, то шланги одевать будет не на что. Жиклёр ведь по совместительству штуцер.
ну если при нагрузках у тебя работает только без жиклеров, чтобы создать правильную смесь,учитывая турбину,то на холостых время импульса на газовые форсы будет полюбому ниже времени бензиновых форс ,тоесть коэфф. ниже единицы,так?
на 5,2 думаю при 1,2атм должно быть в районе 2,2-2,5мм
вот у меня так при диаметре 2.2мм.
Хасковод
08.02.2016, 11:51
Всем привет!Вопрос такой:у кого насколько рассверлены жиклеры в форсах OMVL(синие такие)?Было 2мм,при автокалибровке пишет,что отверстия велики.Сделал 1.8 стало еще хуже(время впрыска увеличилось при нагрузке почти в 2 раза).Плюнул и рассверлил на 2.2 так теперь коррекция меньше 1,только при нагрузке к 1 подходит.Забыл добавить давление 1.27,меньше не убавляется,больше не нужно(редуктор Эмер Палладио).Еще пришлось коррекцию по температуре газа делать,а то время впрыска БЕНЗИНА при работе на газе менялось.И заводится хуже по утрам стал на бензе,видать бензокарта меняется.Расход по бортовику такой же примерно.А вообще у кого какой расход бенза по бортовику при 33"и парах 3.73?У меня 30.7,и это в город -трасса(в реале по трассе 20/100).Понятно что спидометр пи...т,но в реале по трассе не многовато?скорость не больше 100.
а нафига трогать коррекцию по температуре газа
она же вроде для сильно странных погодных условий (типа севера далёкого)
почему в карте просто не поправить коэффициенты?
на 5,2 думаю при 1,2атм должно быть в районе 2,2-2,5мм
много получается врод.
а нафига трогать коррекцию по температуре газа
она же вроде для сильно странных погодных условий (типа севера далёкого)
почему в карте просто не поправить коэффициенты?
потому что пока газ не нагреется с временем впрыска творится херня,а из-за нее бензокарта убегает,и богатит страшно газом.У меня при первом переходе на газ без коррекции мотор глох.Газ холодный горит не так как горячий.
вот у меня так при диаметре 2.2мм.
видимо с форсами что то не так, например производительность отдельных форсунок сильно отличется от остальных, тогда такое гавно начинается. причиной может быть высота поднятия плунжера - регулировать надо(0,45мм в среднем) или плунжер за чтото цепляется, пружинки грязные или стоптанные - не возвращает вовремя и т п, то есть плунжер зависает вверху - время открытия больше чем время импульса.
потому что пока газ не нагреется с временем впрыска творится херня,а из-за нее бензокарта убегает,и богатит страшно газом.У меня при первом переходе на газ без коррекции мотор глох.
может датчик температуры редуктора или газа врёт? если руками при прогреве потрогать показания похожи на правду?
видимо с форсами что то не так, например производительность отдельных форсунок сильно отличется от остальных, тогда такое гавно начинается. причиной может быть высота поднятия плунжера - регулировать надо(0,45мм в среднем) или плунжер за чтото цепляется, пружинки грязные или стоптанные - не возвращает вовремя и т п
у меня не регулируются и потом,я пробовал коррекцию кождой в плюс и минус-пофигу.
может датчик температуры редуктора или газа врёт? если руками при прогреве потрогать показания похожи на правду?
В таблице нет ни того ни другого.Темпер редуктора поймал ,сравнивая с темп. на ВИКе,и плюс рукой,газовый тоже рукой.
есть у кого нибудь цифры времени впрыска газ. форсунок на холостом ходу при темпер. 85 гр.без нагрузки.У меня 5.1 в среднем.Думаю чистить форсы или нет.
у меня не регулируются и потом,я пробовал коррекцию кождой в плюс и минус-пофигу.
Попробуй вручную цилиндры попереключать по одному газ\зебин если есть возможность - может заметишь аномалию какую, типа общего изменения времени впрыска.
есть у кого нибудь цифры времени впрыска газ. форсунок на холостом ходу при темпер. 85 гр.без нагрузки.У меня 5.1 в среднем.Думаю чистить форсы или нет.
5,1 мсек норма для газовой форсы на хх . У бензина при этом какое время?
Попробуй вручную цилиндры попереключать по одному газ\зебин если есть возможность - может заметишь аномалию какую, типа общего изменения времени впрыска.
Возможность есть,пробовать конечно буду,вот только кто-нибудь бы написал,что типа у меня жиклеры такие-то,время такое-то и все работает зашибись.И вопрос про коэффициэнт пересчета на газ на отвечен.Бывает меньше единицы,или это ненормально?Вроде должно быть 1.2-1.5 в плюсе?
Добавлено через 40 секунд
5,1 мсек норма для газовой форсы на хх . У бензина при этом какое время?
У бензина такое время на бензе и на газе!
У меня расход по трассе на бензе 20л. на 33 тапках.Это норма?
Хасковод
08.02.2016, 12:15
у меня на бензине на холостых от 3.5 до 3.8
стабильно
от температуры мб зависит
:ai:нихера себе разница.А расход по трассе?
короче стоит термостат у меня от ниссана +30%дырка на 82гр.Может тупо недогрев?
Хасковод
08.02.2016, 12:28
max78, а по трассе 13 где то
колёса почти сток
надо донастроиться
вчера чек энжин загорелся
на работе не отразился
и форсунки хочу ужать с 2,5 до 2 или 2.2
Добавлено через 16 секунд
max78, похоже на него
вчера чек энжин загорелся
на работе не отразился
и форсунки хочу ужать с 2,5 до 2 или 2.2
Похоже что у тебя то же начинается как у меня на пузотерке.... После почти недельного простоя сегодня пузотерка выехала на дорогу, жена позвонила и сказала что разогнала машину до 75 км/ч (только не понимаю где она умудрилась это сделать с утра когда везде пробки) и чек не загорелся. Короче хрень какая то....
5,1 мсек норма для газовой форсы на хх . У бензина при этом какое время?
...У бензина такое время на бензе и на газе!
Это очень много! Либо форсы забитые, либо давление топлива низкое, либо лямбда гандонит! Должно быть 3,3-4мс.
По коэффициенту. Его значение ниже единицы допустимо, но только в том случае, если это не приводит длительности впрыска газовой форсунки короче, чем заявленый производителем минимум. То есть, у форсы к примеру минимальная длительность впрыска 7мсек, мы зададим ей 5мсек. Что будет? Правильно - она не успеет открыться! Либо будет открываться через раз, отсюда будет троение и изуродованная бензиновая коррекция. У форсунок что стоят у тебя желательно, чтобы время впрыска не опускалось ниже 5мсек.
Это очень много! Либо форсы забитые, либо давление топлива низкое, либо лямбда гандонит! Должно быть 3,3-4мс.
По коэффициенту. Его значение ниже единицы допустимо, но только в том случае, если это не приводит длительности впрыска газовой форсунки короче, чем заявленый производителем минимум. То есть, у форсы к примеру минимальная длительность впрыска 7мсек, мы зададим ей 5мсек. Что будет? Правильно - она не успеет открыться! Либо будет открываться через раз, отсюда будет троение и изуродованная бензиновая коррекция. У форсунок что стоят у тебя желательно, чтобы время впрыска не опускалось ниже 5мсек.
форсы у меня ОМВЛ РЭГ ФАСТ вроде скорострельные(2.8) и время впрыска на них около 4.7 у меня.Показатель подключенной лямбды что на бензе,что на газе около 0.25 ,и окошко второй лямбды тоже что-то там показывает,хотя она не подключена.
max78, а по трассе 13 где то
колёса почти сток
надо донастроиться
вчера чек энжин загорелся
на работе не отразился
и форсунки хочу ужать с 2,5 до 2 или 2.2
Добавлено через 16 секунд
max78, похоже на него
Это у тебя на газе такой расход?Тогда скорее всего у тебя страшно бедная смесь(да и на бензине мало вроде).За клапана не боишся?
...Показатель подключенной лямбды что на бензе,что на газе около 0.25 ...
:ai: вот это вообще что? 0,25 килограмм? лямбда должна постоянно рисовать меандр от 0,1в до 0,9. Если её показания стоят на каком то одном уровне - это ****! если это 0,25в, то всё верно, это соответствует бедной смеси(якобы) вот он и льёт сколько может(5,1мс на ХХ). Если сигнал лямбды стоит на месте и не шевелится, то такую лямбду лучше отключить от проводки - жрать будет меньше. Автокалибровка при этом корректно работать не будет, настроить ГБО правильно можно, но не просто.
Да почему стоит,когда газуешь она прыгает до 1 в,и бывает просто прыгает.Просто по мере прогрева она постепенно падает.Вот ее минимум и есть около 0.25.А почему второе значение показывает,ведь она не подключена?
Вот полезная статейка:https://www.drive2.ru/l/1880972/
Хасковод
08.02.2016, 15:51
Это у тебя на газе такой расход?Тогда скорее всего у тебя страшно бедная смесь(да и на бензине мало вроде).За клапана не боишся?
схрена ли бедная?
на бензине 14
и это много
раньше было 11-12 литров
я про мгновенный на сотке км/ч
Ну про мгновенный это вообще все относительно(дунул ветер или с горки едешь и хрен поймешь).Даже по показаниям спидометра тоже погрешность.Ты попробуй из пункта а в пункт б и потом обратно(на рыбалку например)и залейся до полного,или задуйся газом.При этом расстояние надо знать без спидометра.Вот и будет твой расход трасса.
WhiteEagle
08.02.2016, 16:19
ну если при нагрузках у тебя работает только без жиклеров, чтобы создать правильную смесь,учитывая турбину,то на холостых время импульса на газовые форсы будет полюбому ниже времени бензиновых форс ,тоесть коэфф. ниже единицы,так?
Нет, он выше.
Например, на субаре (4 цилиндра, 260 лс) время газовпрыска почти на 2 сек дольше бензовпрыска. Бензопрыск 2.2, газовпрыск 4.1
Притом, диф. давление 1.7, выше уж некуда.
И по-другому никак. Разве что 2 форсунки на цилиндр врезать.
Просто бензофорсы мощные и быстрые, и даже газофорсы 50 лс/цил не могут за ними угнаться по времени впрыска.
Но это все фигня, смесь то нормальная на ХХ и умеренных нагрузках получается.
Но вот в боевых режимах газофорсов не хватит.
На ауди еще интересней. Она 350лс, 1.2 бара избытка, время бензовпрыска на верхах больше 20 сек. Время газовпрыска - соответственно, еще больше...
Были бы газофорсы более производительные - такой картины бы не было.
WhiteEagle
08.02.2016, 16:26
Может ты не совсем удачно выразился? Если их вывернуть, то шланги одевать будет не на что. Жиклёр ведь по совместительству штуцер.
Я про одиночные форсы. Хана, кейхин, барракуда. У меня последние.
Это очень много! Либо форсы забитые, либо давление топлива низкое, либо лямбда гандонит! Должно быть 3,3-4мс.
Полагаю, у него впуск не герметичен. Подсос где-то. Опрессовывать надо.
5.1мс по бензину быть не должно.
2 max78:
А что MAP показывает на ХХ?
Я про одиночные форсы. Хана, кейхин, барракуда. У меня последние.
Полагаю, у него впуск не герметичен. Подсос где-то. Опрессовывать надо.
5.1мс по бензину быть не должно.
2 max78:
А что MAP показывает на ХХ?
Чето показывает,не запомнил.А сколько должен?И лямбда сколько должна?
Копаю инет по времени импульса впрыска на магнум 318-нету нихера:aq:
WhiteEagle
08.02.2016, 16:46
Лямбда должна осциллировать (типа синусоиду рисовать) от 0.1 до 0.9В. Примерно один цикл за 2-3 сек
Если это не так, то либо со смесью не лады, либо лямбда мертвая.
МАР=0.3 неплохо. 0.35 хотя б.
Let4ik_1
08.02.2016, 17:00
производительность форсов ОМВЛ
http://www.gazland.ru/images/imagesbig/omvl_technical-specification-k904501.jpg
Лямбда должна осциллировать (типа синусоиду рисовать) от 0.1 до 0.9В. Примерно один цикл за 2-3 сек
Если это не так, то либо со смесью не лады, либо лямбда мертвая.
МАР=0.3 неплохо. 0.35 хотя б.
Пошел,прогрел,проехал км3.МАП показывает от 0.11 и до 0.95 примерно,на холостых 0.33-0.35.
Время бензовпрыска на бензине 4.7-5.0(скачет)
Теперь про лямбду:Первая показывает 0.27 и редко скачет,вторая прыгает как бешеная,от 0.25 до 1.05 примерно.Причем обе лямбды не реагируют на то,что возле них ставишь или убираешь галочки.Подключал к серо-фиолетовому проводу.Вот такие пироги.:ah:
производительность форсов ОМВЛ
http://www.gazland.ru/images/imagesbig/omvl_technical-specification-k904501.jpg
И какие из них мои?Мне их хватает за глаза,что аж коэфф.меньше единицы.На холостом ходу бенз допустим с потребителями 5.7 а газовые 4.7мс.О как.Другое дело что постоянно меняется впрыск.Может жиклеры уменьшить до 2мм.Вот еще думаю,а все ли в порядке с бензосистемой?
Хасковод
08.02.2016, 17:44
WhiteEagle, кстати
а как редуктор по вакууму подключён к коллектору
у тебя же в коллекторе как разряжение так избыток давления
Нет, он выше.
Например, на субаре (4 цилиндра, 260 лс) время газовпрыска почти на 2 сек дольше бензовпрыска. Бензопрыск 2.2, газовпрыск 4.1
Притом, диф. давление 1.7, выше уж некуда.
И по-другому никак. Разве что 2 форсунки на цилиндр врезать.
Просто бензофорсы мощные и быстрые, и даже газофорсы 50 лс/цил не могут за ними угнаться по времени впрыска.
Но это все фигня, смесь то нормальная на ХХ и умеренных нагрузках получается.
Но вот в боевых режимах газофорсов не хватит.
На ауди еще интересней. Она 350лс, 1.2 бара избытка, время бензовпрыска на верхах больше 20 сек. Время газовпрыска - соответственно, еще больше...
Были бы газофорсы более производительные - такой картины бы не было.
Я представляю насколько при перегазовках у тебя закидывает давление газа,если рабочее 1.7
WhiteEagle, кстати
а как редуктор по вакууму подключён к коллектору
у тебя же в коллекторе как разряжение так избыток давления
Поддержу вопрос.
WhiteEagle
08.02.2016, 18:20
WhiteEagle, кстати
а как редуктор по вакууму подключён к коллектору
у тебя же в коллекторе как разряжение так избыток давления
Так и врезано, как полагается - сразу за дросселем.
http://i.imgur.com/8doY0SG.jpg
Там и вакуум, и избыток бывает, соответственно.
Какая разница, что там? Главное, чтобы МАР это видел по-честному.
Я представляю насколько при перегазовках у тебя закидывает давление газа,если рабочее 1.7
Да, конечно, забрасывает нещадно. До 3.8 бар
А как иначе? По-другому пока еще вроде не придумали редукторы конструировать.
Газ же не бензин. По обратке в бак обратно избыток давления не скинешь. ))
Только не при перегазовках, а при сбросе газа после полного буста.
Хасковод
08.02.2016, 18:22
WhiteEagle, я имел ввиду как редуктор относится к тому что его поддувают
но потом посоображал и вкурил
WhiteEagle
08.02.2016, 18:38
А что редуктор? Он на это и рассчитан, в этом принцип его работы, собственно.
Он выдает постоянное требуемое диф. давление независимо от ваккума или избытка давления в замембранном пространстве.
WhiteEagle
09.02.2016, 10:31
Зашел на первую страницу этой темы...
3 газом гробится мотор!4 заправки!да и похоронеш свой автомобиль под этими балонами!!!Зачем ставить газ на нормальный мотор...не понимал никогда.
Ладно там газель или волга какая-нибудь....но на Джип ставить газ....я вариант газа даж не рассматриваю.
внатуре , хош экономии - дизель пользуй.когда мотор вскором времени подохнет тогда ты узнаеш что такое газ и
ужас ремонта после негоДа ну его,этот газ....пускай маршрутки на нём гоняют....не доверяю я газу! Только чайник на нём хорошо кипятить...похоже газ на чирках ЗЛО,жаль! Газ???
Хочется экономить покупай пузатёр! Не поганьте легенду!!!
:ag::ag:
Ай-ай, как же мы все смеем легенду поганить!:ap::ap:
Вчера записал данные пузотерки в реальном времени при движении на газе и на бензине, только записалось в формате который мой ком не понимает, найду прогу которая расшифрует этот формат и попробую выложить. Совсем странное поведение машины - вчера насиловал движек чтоб загорелся "чек" и посмотреть при каких обстоятельствах он загорается - даже и не подумал загораться, сегодня жена в спокойном режиме уехала на работу, звонит и говорит снова загорелся....
WhiteEagle
09.02.2016, 10:45
Как это "комп не понимает"? Записать он может, а показать нет?
Как это "комп не понимает"? Записать он может, а показать нет?
Показывает как текстовый документ, а проигрыватель пишет что не поддерживаемый формат.
Вот это пишет проигыватель.
http://savepic.net/7689090.png
А так он открывается.
http://savepic.net/7700354.png
Зашел на первую страницу этой темы...
:ag::ag:
Ай-ай, как же мы все смеем легенду поганить!:ap::ap:
Изваращенцы:ai:А в теме-то уже более 400 страниц.
Let4ik_1
09.02.2016, 10:57
И какие из них мои?Мне их хватает за глаза,что аж коэфф.меньше единицы.На холостом ходу бенз допустим с потребителями 5.7 а газовые 4.7мс.О как.Другое дело что постоянно меняется впрыск.Может жиклеры уменьшить до 2мм.Вот еще думаю,а все ли в порядке с бензосистемой?
слева в табличке это редуктора, а не форсы.
WhiteEagle
09.02.2016, 10:58
Откуда 400??
106 всего. ))
Ну так тема с 2009 года тянется. 7 лет минуло.
Let4ik_1
09.02.2016, 10:59
как у кого настроено в кабинете
WhiteEagle
09.02.2016, 11:01
а проигрыватель пишет что не поддерживаемый формат
Какой проигрыватель??
Открывать надо той же прогой, которой файл записывался.
Вчера записал данные пузотерки в реальном времени при движении на газе и на бензине, только записалось в формате который мой ком не понимает, найду прогу которая расшифрует этот формат и попробую выложить. Совсем странное поведение машины - вчера насиловал движек чтоб загорелся "чек" и посмотреть при каких обстоятельствах он загорается - даже и не подумал загораться, сегодня жена в спокойном режиме уехала на работу, звонит и говорит снова загорелся....
Когда чек загорается сохраняется фриз фрэйм, по нему и можешь посмотреть условия зажигания ошибки.
Какой проигрыватель??
Открывать надо той же прогой, которой файл записывался.
Попозже разберусь, сейчас пора в гараж уходить. Я не знаю как он записал, я просто в газовой программе нажал на кнопку "записать трек" и поехал, в конце поездки сохранил запись и пока все, только на это моего ума хватило... Сейчас поработаю немножко, и пока сохнут материалы буду разбираться.
Когда чек загорается сохраняется фриз фрэйм, по нему и можешь посмотреть условия зажигания ошибки.
Если можно понятным языком, то пожалуйста повтори для моего разума...:ah:
WhiteEagle
09.02.2016, 11:38
я просто в газовой программе нажал на кнопку "записать трек"
Вот теперь в газовой программе нажми "восстановить трек" ("загрузить трек" или как там оно у тебя называется...) ;)
Хасковод
09.02.2016, 13:09
kalina, у меня вчера тоже чек погас)))
а на холостых на газу опять пляска пошла - 5 мс мало
сегодня скину вечером - запаяю и вернусь к 2мм соплам.
Хасковод
09.02.2016, 22:00
только что запаял
2мм сделал
промежуточного сверла нет
сейчас грею машину - буду автонастройку делать, а потом приводить на холостых к 6 мс газофорсы
потом снова автокалибровку
mexaniktg
09.02.2016, 22:27
Дайте топливным коррекциям прийти в норму . Поездите на машине хотяб неделю во всех режимах после настройкт чтоб мозг адаптировался. Смотреть лучше по топливным коррекциям с елм 327. Настроть газ идеально все равно не получиться. Так как давление газа всегда скачет, газовая система инертна и не успевает менять так быстро режимы работы. Газ на заправках всегда разный по %отношении пропан/бутан.
Хасковод
09.02.2016, 22:39
сегодня 60 км проехал на бензине
сейчас привёл в норму
газофорсунки 6мс +0,1 - 0,05 мс
давление 1.2 вроде (запамятовал что во втором знаке после запятой)
сейчас сведу на холостых разбежку бензофорсунок на газу и на бензине
Повторю вопрос:сколько у тебя было мм перед тем как сделал 2мм?И сколько время впрыска БЕНЗИНОВЫХ форс при работе на бензине и на газе на холостом ходу?
сегодня 60 км проехал на бензине
сейчас привёл в норму
газофорсунки 6мс +0,1 - 0,05 мс
давление 1.2 вроде (запамятовал что во втором знаке после запятой)
сейчас сведу на холостых разбежку бензофорсунок на газу и на бензине
как то ты интересно настраиваешь,ориентируясь на время впрыска газа:ai:
почитай тут https://www.drive2.ru/l/1880972/
Дайте топливным коррекциям прийти в норму . Поездите на машине хотяб неделю во всех режимах после настройкт чтоб мозг адаптировался. Смотреть лучше по топливным коррекциям с елм 327. Настроть газ идеально все равно не получиться. Так как давление газа всегда скачет, газовая система инертна и не успевает менять так быстро режимы работы. Газ на заправках всегда разный по %отношении пропан/бутан.
Поддержу.Еще проблема в том,что бензомозг из-за нестабильно работающего газа постоянно корректируется и при переключении на бензин при холодном запуске выдает что попало.
WhiteEagle
10.02.2016, 05:41
Поездите на машине хотяб неделю во всех режимах после настройкт чтоб мозг адаптировался.
А почему не месяц? )))
Зачем так долго?? По вашей логике к случайно залитому плохому бензину мотор неделю что ли будет подстраиваться? ))
Настроть газ идеально все равно не получиться. Так как давление газа всегда скачет, газовая система инертна и не успевает менять так быстро режимы работы.
Давление газа да, скачет. ±0,02бар
С точки зрения стехиометрии это колебания порядка ±0.3AFR
Да, это нельзя считать идеалом. Но сама по себе схема лямбда-регулирования инертна. Цикл осцилляции от 0.1В до 0.9В длится около 3 сек. Т.о. когда-то мы имеем смесь побогаче, когда-то победнее. Идеал 14.7 бывает лишь на мгновение, потом смесь все равно заваливается в богатую, либо в бедную сторону.
А давление бензина не скачет? Осциллограмму снимали?
Газ на заправках всегда разный по %отношении пропан/бутан.
А бензин всегда одинаковый?
Собственно, для того и существуют все эти коррекции чтобы подстроиться под этот неидеальный мир. ;)
Повторю вопрос:сколько у тебя было мм перед тем как сделал 2мм?И сколько время впрыска БЕНЗИНОВЫХ форс при работе на бензине и на газе на холостом ходу?
Что это изменит, если будет известно какой диаметр был на жиклёрах?
Мы же не знаем какая высота подъёма поршня в форсунке установлена.
На своих валтеках я установил высоту 0,45 и жиклёры 2,5 рассверлил.
Редуктор кме голд, давление 1,2, газовые рейки закольцованы.
Всё работает отлично, настройки уже давно не менял, расход и тяга норм.
ну вот уже хоть какая то инфа,а то все как глухие,пишут только что им надо.А на вопрос про время впрыска бензинового не ответишь?
И если рейки не закольцованы,на что влияет?
Хасковод
10.02.2016, 13:30
вот же ж блин
повторюсь
было 2.5, сделал 2.0
бензофорсунки ссут 3.75 мс примерно на холостых
было время газовых 5.5 мс и меньше, на 1.05 бара,
стало 6.0мс на 1.25 бара
послеавтокалибровки при переключении на газ время бензофорсунок падало с 3,75 до 3,55-3.6
в карте всю таблицу уронил на единицу, при переключении на холостом время бензофорсунок не меняется
на ходу при переключении газ бензин и обратно показания мгновенного расхода не меняются
теперь только пробовать с макросом играть что выше в теме был
рейки не закольцованы.
Добавлено через 58 секунд
форсунки lovato jp/lp
ход не настраивается там (либо я не нашёл его)
Хасковод
10.02.2016, 13:33
и у меня ловато, а по ссылке на драйв - диджик
у меня пока не получается снять файл с результатами поездки и построить топливные карты
у меня пока не получается снять файл с результатами поездки и построить топливные карты
У меня то же не получилось вытащить запись, она сохранилась не в газопрограмме, а в компьютере в папке не имеющей никакого отношения к этой проге. Буду пробовать переписывать... Жена заметила одну закономерность загорания "чека" - он загорается когда едешь некоторое время со скоростью 30-40 км/ч, а когда разгоняешься и пролетаешь этот диапазон, то чек не загорается....
и у меня ловато, а по ссылке на драйв - диджик
у меня пока не получается снять файл с результатами поездки и построить топливные карты
Ссылка как пример правильной настройки простым языком.
По жиклерам понял.По времени впрыска у меня на бензине меньше 4.7мс не получалось ни разу.Вот и думаю,может из-за термостата 82гр косяк или форсы льют,или вообще они не родные х.з.(хотя лямбда скачет от 0.25 до 0.9 значит смесь в порядке вроде).Расход бензина по трассе 20л/100.
Форсы OMVL у меня,жиклеры 2.2,давление 1.27бар,половина карты занижена меньше единицы,коррекция по температуре газа доходит до -25%(когда газ холодный).Буду наверное ставить жиклеры 1.75 и давление поднимать.
Хасковод
10.02.2016, 18:13
блин
хрень
вот инструкция
http://gazmap.ru/instruktsii/instruktsiya-k-programme-dlya-nastroyki-lovato-easy-fast-smart/stranitsa-19
у меня нифига не сохраняется файл
просто пусто в папке.
разные языки пробовал
вручную дописывал расширение
нифига
Хасковод
10.02.2016, 20:45
Накатил свежую прошу.
Что-то появилось
Ссылка как пример правильной настройки простым языком.
По жиклерам понял.По времени впрыска у меня на бензине меньше 4.7мс не получалось ни разу.Вот и думаю,может из-за термостата 82гр косяк или форсы льют,или вообще они не родные х.з.(хотя лямбда скачет от 0.25 до 0.9 значит смесь в порядке вроде).Расход бензина по трассе 20л/100.
Форсы OMVL у меня,жиклеры 2.2,давление 1.27бар,половина карты занижена меньше единицы,коррекция по температуре газа доходит до -25%(когда газ холодный).Буду наверное ставить жиклеры 1.75 и давление поднимать.
Ну а какой смысл увеличивать давление и тут же уменьшать жиклёры?
На бензе впрыск 4,7мс многовато, либо давления бенза не хватает, либо подсос воздуха где-то. На дорестайле, конечно, проблематично, так бы диагностика по ОБД сказала бы правду. Знать бы бензиновые коррекции.
Из опыта скажу, не смотреть на время впрыска бензина при работе на бензине, особенно при расходе по трассе в 20 литров. На газе газовыми настройками поднять всю карту вверх, чтобы бензиновое время на ХХ было около 3,8 мс. Покататься, посмотреть, позамерять.
Лямбда будет скакать в норме, а долговременная коррекция в мозгах может быть +25%. Очень похоже кстати если к 3,8мс прибавить 25%, получаем как раз время впрыска бенза на ХХ 4,7мс.
Let4ik_1
12.02.2016, 06:50
Все эти танцы с бубнами ни к чему, если система инсталирована нормально, а если ненормально можно танцевать до бесконечности
Все эти танцы с бубнами ни к чему, если система инсталирована нормально, а если ненормально можно танцевать до бесконечности
+5.2
Согласен.
А ещё если бензиновая система работает неправильно, то смысла нет добиваться от газовой чего-либо. Можно, конечно, настройками вытянуть, но это полумера. Потом бензиновые мозги вообще сходят с ума, появляется затруднённый запуск по утрам и т.п.
Хасковод
12.02.2016, 13:03
вчера покатался, позаписывал треки
надо поставить допвпрыск бензина после 3500 об/мин
тк при тапке в пол там времена выходят за 30 мс, а у меня на этих оборотах только 34мс есть чтобы плюнуть успеть.
да оно и видно как она сглючивает на этих оборотах
как вариант опять рассверлить штуцера до 2.2 , давление в редукторе понизить, чтобы на холостых не уходить ниже предела нижнего по форсункам (5,5мс)
но на верхах больше давление газа надо тогда
в принципе тема с допвпрыском меня не смущает
я изредка так выкручиваю двиг за 3500
даже при активной езде до этого не докручиваю обычно.
сегодня вечером с макросом побалуюсь
WhiteEagle
12.02.2016, 13:05
тк при тапке в пол там времена выходят за 30 мс
А давление у тебя редуктор при этом не валит?
Хасковод
12.02.2016, 13:07
роняет с 1.25 до 1.1 примерно
но бак заканчивался
сегодня заправился
вечером снова откатаю
Говорю же не запаивайте жиклёры. Наши жипы любят топливо, значит надо давать им что просят. На холостых джип много не просит. Не хватает именно на разгон. Я кому-то тут писал, что на карте надо поднять вверх точки после середины. Если честно, сам не знаю почему так. Пытались на ходу в разных режимах по коррекциям настраивать "по-правильному". Всё хрень. Практика показала, что надо по ощущениям. Причём не только на джипах, а на многих американских старых двигателях. Я езжу очень резво, обороты постоянно от 3000 до 5000, поэтому пришлось досконально настраивать эти режимы.
SlaG, а можешь дать скриншот своего графика?
SlaG, а можешь дать скриншот своего графика?
Могу, когда мотор соберу.
Только что он Вам даст, непонятно.
Ну а какой смысл увеличивать давление и тут же уменьшать жиклёры?
На бензе впрыск 4,7мс многовато, либо давления бенза не хватает, либо подсос воздуха где-то. На дорестайле, конечно, проблематично, так бы диагностика по ОБД сказала бы правду. Знать бы бензиновые коррекции.
Из опыта скажу, не смотреть на время впрыска бензина при работе на бензине, особенно при расходе по трассе в 20 литров. На газе газовыми настройками поднять всю карту вверх, чтобы бензиновое время на ХХ было около 3,8 мс. Покататься, посмотреть, позамерять.
Лямбда будет скакать в норме, а долговременная коррекция в мозгах может быть +25%. Очень похоже кстати если к 3,8мс прибавить 25%, получаем как раз время впрыска бенза на ХХ 4,7мс.
Я вот думаю,может бенза расход такой потому-что проехал км700 после расточки блока,от-того мотор и бензин любит кушать.
Хасковод
12.02.2016, 19:14
SlaG, я запаивал потому что у меня форсунки на холостых должны были работать время меньшее чем им надо на открытие и закрытие
SlaG, я запаивал потому что у меня форсунки на холостых должны были работать время меньшее чем им надо на открытие и закрытие
Напомни, какие у тебя форсы?
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot