PDA

Просмотр полной версии : диагностика реникса


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6

AndrewAS
25.01.2015, 13:42
Блин, ну так бы и писал! :ag:

puzashushlik
25.01.2015, 13:55
Блин, ну так бы и писал! :ag:

Так я ж так и написал.:ag:
Датчик детонации, кстати, рабочий. Сегодня возможно проведем эксперимент с его подменой на другой. Но и нынешний живой.

AndrewAS
25.01.2015, 14:02
У меня было три обрыва рядом с датчиком детонации, пока не перетряхнул всю проводку в том районе, что бы он заработал. :ai:
Должен быть виден отчетливо на старте двигателя.
Датчик температуры заодно перенес на крышку термостата, тоже была такая фигня, сейчас поближе и на виду.
Номерок могу дать, (Деу Эсперо, некоторые опели).

Shaggybee
25.01.2015, 14:13
Дружище, какие резисторы? :ag:
Все правильно пишешь про падение напряжения, будет напряжение,
только подадим напрямую его. Схемку найди включения датчика, все поймешь. :bf:
Напрямую куда? В EBU? У нас лямда не является источником напряжения. Если вы про преобразователь, там все понятно, поэтому и написал про переменный резистор.

AndrewAS
25.01.2015, 14:19
Да, задействуем массу датчиков и один сигнальный вход от лямбды, второй (где +5В) не нужен.
И это мы же в конфе, поэтому давай спокойно на "ты".

puzashushlik
25.01.2015, 14:23
У меня было три обрыва рядом с датчиком детонации, пока не перетряхнул всю проводку в том районе, что бы он заработал. :ai:
Должен быть виден отчетливо на старте двигателя.
Датчик температуры заодно перенес на крышку термостата, тоже была такая фигня, сейчас поближе и на виду.
Номерок могу дать, (Деу Эсперо, некоторые опели).
Давай номерок в тему, авось кому сгодится.

AndrewAS
25.01.2015, 14:32
Датчик температуры в корпус термостата

http://exist.ru/price.aspx?caid=712&pcode=WS2588

Сейчас взял такой Vernet WS2588 (еще не ставил)
стоит TSN 4.3.14,(не брать) крутится корпус, подглючивает в каком то положении.

Сергей Додышев
26.01.2015, 08:42
Датчик температуры в корпус термостата

http://exist.ru/price.aspx?caid=712&pcode=WS2588

Сейчас взял такой Vernet WS2588 (еще не ставил)
стоит TSN 4.3.14,(не брать) крутится корпус, подглючивает в каком то положении.

Фишку разема с Мопара возьмете?

Rman77
26.01.2015, 11:42
День добрый! Кто-нибудь за 80 страниц разобрался что значат OUTPUT STATUS? Или может есть какие соображения?

AndrewAS
26.01.2015, 12:15
Фишку разема с Мопара возьмете?
Не, жигулевская с Калины, вроде. :ap:
По крайней мере у нас в любом магазине были хвостики с фишкой.

AndrewAS
26.01.2015, 12:32
День добрый! Кто-нибудь за 80 страниц разобрался что значат OUTPUT STATUS? Или может есть какие соображения?

Тут был? http://jeep.avtograd.ru/cherokee/faq/renix/ecu.htm:ag:

Релюшки разные, думаю:
кислородника
кондея
зажигание (POWER LATCH_RELAY)
топливного насоса
ЕГР
и еще какие то.. :ai:

Dikiy
29.01.2015, 14:54
Датчик температуры в корпус термостата

http://exist.ru/price.aspx?caid=712&pcode=WS2588

Сейчас взял такой Vernet WS2588 (еще не ставил)
стоит TSN 4.3.14,(не брать) крутится корпус, подглючивает в каком то положении.

У Renix идет этот номер 3300 2383, средняя цена EMEX 1500р. Может есть датчик от Renault? И в принципе тут надо смотреть по сопротивлению, холод/жара, у WS2588 оно с Renixовым одинаково? Если ДА, то можно и переходником от датчика заморочиться, тем более, не дорого ;)

AndrewAS
29.01.2015, 15:01
У Renix идет этот номер 3300 2383, средняя цена EMEX 1500р. Может есть датчик от Renault?

О чем речь? :ag:
Я привел номер аналога, который можно поставить в крышку термостата (как на более поздних моделях).

Dikiy
29.01.2015, 15:03
Так вот у меня вопрос и возник, как он будет работать? В плане изменения сопротивления от нагрева ОЖ, корректно?

AndrewAS
29.01.2015, 15:10
Несколько лет катаюсь.. Параметры подбирал по каталогу и .. конфе ДЭУ :ag: (на эспере такой).

Dikiy
29.01.2015, 15:14
Несколько лет катаюсь.. Параметры подбирал по каталогу и .. конфе ДЭУ :ag: (на эспере такой).

У меня как движка прогреется, обороты 1000-1100, как холодный - нормально. вот и прикидываю, что датчик температуры виноват, хотя может быть там такой нарост, что ужас! В принципе аналог не дорого, а разъем - фигня, сделаем!

AndrewAS
29.01.2015, 15:21
Реникс с нагревом подкидывает обороты (за 100 градусов ушло, 1100), у всех так. По крайней мере уже второй десяток лет наблюдаю на своем такое. :ap:
Можно датчик откалибровать (снизить температуру сообщаемую в контроллер) резистором последовательно включенным с основным датчиком. Но это уже отдельная тема, как и возможное достижение нормативов ЕВРО3 без особых переделок.

AndrewAS
29.01.2015, 15:42
Разъем калиновский, датчик на виду, сухой чистенький, нет проводов рядом с коллектором.. Минус один только небольшой, и то минус ли - термостат когда открывается, температура подсаживается градусов до 60 -70 на минуту-две. Нервировало с непривычки, когда комп подключен был. ))

Dikiy
29.01.2015, 16:00
Вот летом и не нравиться подброс на обороты на холостых, температура за 110 С махом набирается, думал глюк. Теперь придется резюк внедрять, ибо греется движка именно из-за оборотов в пробках, а они 1100 :(

Dikiy
29.01.2015, 16:02
Реникс с нагревом подкидывает обороты (за 100 градусов ушло, 1100), у всех так. По крайней мере уже второй десяток лет наблюдаю на своем такое. :ap:
Можно датчик откалибровать (снизить температуру сообщаемую в контроллер) резистором последовательно включенным с основным датчиком. Но это уже отдельная тема, как и возможное достижение нормативов ЕВРО3 без особых переделок.

Значит датчики у меня все живые, только не могу понять, почему завожусь на 4-8 секунде, может датчик коленвала приблизить :bn:

Внедорожник 43
29.01.2015, 16:48
Помогите прочитать логи. Сняли только что с Андреем150777. А прочитать не умеем:ag:
Работает ли датчик детонации стоит 406й
и рабочая ли лямбда? еще может что есть.

AndrewAS
29.01.2015, 16:52
Dikiy,
Должен стартовать на втором обороте коленвала, как раз несколько секунд.
А так масса фиговая двигателя, как правило.
Штатной ревизию провести и еще новых пару забросить на щит моторный, да и с аккума на кузов.

Вдогонку, прочитал.. масса есть вроде. Датчик тоже можно подвинуть, но только если на холостых неустойчивость есть, имхо.

AndrewAS
29.01.2015, 17:10
Внедорожник 43,
Не спец, но на мой взгляд
- датчик детонации стоит, только слабо отзывается, может не затянут
- лямбда хорошая
- машина не прогретая и на улице наверное прохладно тоже?
- и логов при старте нет - там датчик детонации должен быть виден во всей красе
- подсосов нет? (разрежение маловато вроде?)
- датчик положения дроссельной заслонки не выставлен

Вроде так. :ai: :ag:

Внедорожник 43
29.01.2015, 18:12
Спасибо большое. да на холодной машине снимали. на улице -10. не прогрели зачем то.
по детонации верно вывод в теме о датчике от 406 мотора что он более грубый по сравнению с реношным выходит....
подсосов нет тк впуск и выпуск перебрал можно сказать накануне. но еще протяну. может это с заслонкой от WJ связано.

а датчик детонации каким цветом на графике идет?
и как определить по графику что положение дросселя верно выставлено?
На самом деле сегодня большое дело сделали с Андреем. спасибо ему. 5 лет ездил настраивал ремонтировал, датчики менял. но чтобы отдиагностировать реникс на это у меня рука не поднималась

Спанчбоб
29.01.2015, 19:55
Давай номерок в тему, авось кому сгодится.

Вкрутил сегодня вот такой в корпус термостата: http://at-diesel.ru/catalog/product/datchik-temperatury-maslavodytoplivavozduha-detroit-diesel-2

По параметрам полностью соответствует, проверял при разных температурах, пока не подключал, думаю в выходные привяжу, посмотрю чего получится.
Ценник конский если покупать, но у меня был..... бесплатный :ag:

Сергей Додышев
30.01.2015, 03:42
Вкрутил сегодня вот такой в корпус термостата: http://at-diesel.ru/catalog/product/datchik-temperatury-maslavodytoplivavozduha-detroit-diesel-2

По параметрам полностью соответствует, проверял при разных температурах, пока не подключал, думаю в выходные привяжу, посмотрю чего получится.
Ценник конский если покупать, но у меня был..... бесплатный :ag:

Опять с фрика стащил!:aq: А они потом под откос!:ak:

AndrewAS
30.01.2015, 09:27
а датчик детонации каким цветом на графике идет?
и как определить по графику что положение дросселя верно выставлено?


Снимаешь логи одной программой, а вот просматривать
http://jeep.avtograd.ru/cherokee/faq/renix/ViewLOG.zip этой.
Датчик детонации подписан как "KNOCK",
дроссель (TPS) где то в районе 14% у меня получался всегда.
Там все просто. :ag:

Андрей150777
30.01.2015, 11:27
На самом деле сегодня большое дело сделали с Андреем. спасибо ему. 5 лет ездил настраивал ремонтировал, датчики менял. но чтобы отдиагностировать реникс на это у меня рука не поднималась

не мне спасибо а форуму, а так же эго обитятелям. да и сам я не мало крови попил у некоторых пока собирал шнурок и настраивал датчики...((((((((
с лямбдой че то не получается...хитрая коробочка не хочет работать...

Андрей150777
30.01.2015, 17:12
Дураки на своих.... )))
https://jeep-forum.ru/forum/showpost.php?p=1039691&postcount=723

но ведь там то работает!!!

Внедорожник 43
31.01.2015, 22:16
Снимаешь логи одной программой, а вот просматривать
http://jeep.avtograd.ru/cherokee/faq/renix/ViewLOG.zip этой.
Датчик детонации подписан как "KNOCK",
дроссель (TPS) где то в районе 14% у меня получался всегда.
Там все просто. :ag:

AndrewAS спасибо огромное!!!
Почитал тему многое теперь понятно по логам. Единственно
DELTA_ALFA и SUM_ALFA1 это что такое?

AndrewAS
01.02.2015, 11:35
Не за что.
Дельта - текущее значение коррекции состава смеси (в данный момент),
SUM_ALFA1 - накопленное значение, которое вместе с дельтой определяет саму коррекцию

Андрей150777
06.03.2015, 20:48
Поставил заветную коробочку на лямбду, графики начали рисоваться, прочитайте плиз...или объясните как их правильно читать???

Ivanzvuk
06.03.2015, 21:48
Как писал Piton. Нужно поездить, а не "погазовать". Да и статистики пока нет. Вы наверно только установили и сразу сняли показания.

Андрей150777
06.03.2015, 21:50
так и есть

AndrewAS
06.03.2015, 21:55
Чем смотреть знаешь конечно?
И еще - запомни как оно есть сейчас, так оно и должно примерно быть! :bf:
Только еще бы прогреть двигатель - WARMUP ненулевой.
по графикам
O2 - лямбда, нормальные "качели", адаптер видно, и так как узкополосная она у нас, то и алгоритм работы - ливанули бензинчика - нюхнули - ужаснулись - убрали -нюхнули - ужаснулись - ливанули..
KNOCK - датчик детонации, виден при старте и должен быть активен при 2500 об/мин
MAP - датчик абсолютного давления, не просажен, в норме
ADV - опережение зажигания
CLT, IAT и TPS - понятно что
PW - длительность импульса впрыска (можно расход посчитать :ae:)
и самые нижние прямогольнички - сигнал с трамблера (датчика положения распредвала)
Вот примерно так :ag:

Андрей150777
06.03.2015, 22:05
ну короче работает боле мене нормально...так я понял?

Ivanzvuk
06.03.2015, 22:05
Чем смотреть знаешь конечно?
И еще - запомни как оно есть сейчас, так оно и должно примерно быть!
Только еще бы прогреть двигатель - WARMUP ненулевой.
по графикам
O2 - лямбда, нормальные "качели", адаптер видно, и так как узкополосная она у нас, то и алгоритм работы - ливанули бензинчика - нюхнули - ужаснулись - убрали -нюхнули - ужаснулись - ливанули..
KNOCK - датчик детонации, виден при старте и должен быть активен при 2500 об/мин
MAP - датчик абсолютного давления, не просажен, в норме
ADV - опережение зажигания
CLT, IAT и TPS - понятно что
PW - длительность импульса впрыска (можно расход посчитать )
и самые нижние прямогольнички - сигнал с трамблера (датчика положения распредвала)
Вот примерно так


Потдерживаю:ag:
Ждем новые данные. А то последнее время - народ куда-то изчезает.

Андрей150777
06.03.2015, 22:09
давайте так...
что нужно сделать чтоб снять нормальные данные?
завтра собрался тяги рулевые снимать, пока не снял надо сделать нормальные графики.
завтра же и выложу...

Ivanzvuk
06.03.2015, 22:23
Да это не горит.:ag:
Зачем бензин жечь.
Пока все хорошо.
Отремонтируетесь - поставите комп в машину да поездеете, поснимаете.:bp:

Андрей150777
06.03.2015, 22:35
не, хочется подвести итоги с диагностикой...да и какая хрен разница когда его жечь?
как я понял надо поездить на полностью прогретом двигателе в разных режимах, так?

Ivanzvuk
06.03.2015, 22:45
Совершенно верно.
По возможности, чаще нажимайте кнопку SAVE File, чтобы логи были не очень длинные.
Но для накоплении статистики 1-го дня может не хватить.

Андрей150777
06.03.2015, 22:53
ну пол часика - часик покатаюсь что то уже будет все равно.

Ivanzvuk
06.03.2015, 22:56
Любая информация - это замечательно.:ag:
Будет потом с чем сравнить.:bp:

Сергей Додышев
06.03.2015, 23:03
Любая информация - это замечательно.:ag:
Будет потом с чем сравнить.:bp:

Поперло дело! Весна однако!

Андрей150777
06.03.2015, 23:07
PW - длительность импульса впрыска (можно расход посчитать :ae:)


каким образом?

AndrewAS
06.03.2015, 23:26
Производительность форсунок нужна
время открытия PW знаешь
количество форсунок тоже знаешь
и обороты (сколько раз открыты в минуту или в час) тоже знаешь
так как двигатель четырехтактный, обороты делим на 2 (два оборота на такт)
Все просто! ))

Андрей150777
06.03.2015, 23:29
читая те логи что скинул, можешь точно так же расписать, только с циферками?
форсы стоковые...оригинал...
т.е. для меня так понятней будет...(((((((((((((((((((((

Спанчбоб
06.03.2015, 23:31
Он все равно с практическим не сойдется, так что можешь успокоиться :))) Форсунки свози чтобы на стенде проверили, тебе все про них скажут. Или просто забей..........

Андрей150777
06.03.2015, 23:33
я так то их не разу не чистил, не проверял и промывку ни какую не лил...

Спанчбоб
06.03.2015, 23:38
И не лей. Промывка собирает все говно с топливной системы и тащит его в форсунки. Все равно будешь все разбирать, не поленись доедь до ближайшего стенда, пусть их поставят и посмотрят что происходит. Так будет вернее.

AndrewAS
06.03.2015, 23:42
>>читая те логи что скинул, можешь точно так же расписать, только с циферками?
берем примерно так
600 оборотов/мин, впрыск распределенный (не тапка в пол, когда все льют)
каждая форсунка откроется 300 раз в минуту (два оборота на такт)
300 х 3.5мс = 300х0.0035= 1.05 секунды форсунка открыта в минуту
их шесть - 6,3 секунды льет одна за всех в минуту, условно для простоты (или 6 льют по секунде, неважно), в час 378 секунд
осталось умножить на производительность форсунки в секунду..
Тут думаю все уже понятно! :ag:

Андрей150777
06.03.2015, 23:44
ну я разбирать еще не скоро буду...:ah:сначала бакс должен упасть,:at: потом корефан из Мурманска кит закажет:ag: и т.д.:af:

Добавлено через 1 минуту
>>читая те логи что скинул, можешь точно так же расписать, только с циферками?
берем примерно так
600 оборотов/мин, впрыск распределенный (не тапка в пол, когда все льют)
каждая форсунка откроется 300 раз в минуту (два оборота на такт)
300 х 3.5мс = 300х0.0035= 1.05 секунды форсунка открыта в минуту
их шесть - 6,3 секунды льет одна за всех в минуту, условно для простоты (или 6 льют по секунде, неважно), в час 378 секунд
осталось умножить на производительность форсунки в секунду..
Тут думаю все уже понятно! :ag:

вот теперь дошло:ae::ap:

Elfaund
31.03.2015, 15:26
Ребята подскажите то на так работает с холостым замучался

AndrewAS
31.03.2015, 17:30
Не знаю,что сказать, но кислородник и датчик детонации молчат как партизаны. Приводи в порядок как минимум эти два датчика, может и уйдет проблема, да вроде и небольшая она. Контроллер не забудь сбросить.
Глюки с холостым обычно из за TPS (датчик положения дроссельной заслонки),
причем на логах этого не увидишь, увы.
Еще может подгореть выходной каскад (один или оба) контроллера, или банально подкусывает моторчик ХХ.

азрет
21.04.2015, 23:34
к кому в москве можно подъехать и сделать диагностику реникса 1990год подскажите плиз...

Reichsbanner
07.05.2015, 09:36
Ребята! Только в конце апреля, как сошли льды, я наконец поставил адаптер лямбды. Лямбда реношная оранжевая 8200052063 разъём собрал так - один белый и чёрный на массу, второй белый на +12В, а серый сигнальный. Правильно?
В общем лямбда рабочая, схема срабатывает чётко на 0.45В. Что на графиках: лямбда как прогреется - сигнал уходит вниз, всплески только при сбросе газа.
Насос даёт дикий провал при разгоне, надо менять.
https://c-a.d-cd.net/d91c7e2s-960.jpg
https://b-a.d-cd.net/2267be2s-960.jpg

Ivanzvuk
07.05.2015, 12:52
Низкий уровень означает - богатая смесь - зеленый график внизу.
Невидно попыток мозга исправить ситуацию.
Вы мозг сбрасывали?
Выложите лог посмотреть.
Да - на посдеднем гафике - двигатель еще не прогрелся.

Reichsbanner
07.05.2015, 12:59
Низкий уровень означает - богатая смесь - зеленый график внизу.
Невидно попыток мозга исправить ситуацию.
Вы мозг сбрасывали?
Выложите лог посмотреть.
Да - на посдеднем гафике - двигатель еще не прогрелся.

Там в общем косяк всплыл в ходе обсуждения, в библии писали про замену лямбды на мопаре и кто-то здесь писал, что сигнальный провод на четырёхконтактной циркониевой лямбде - чёрный, а серый - масса. А я наоборот сделал сегодня поменяю))
http://massive.ua/image-catalogue/mtethomson/789145038.jpg

Ivanzvuk
07.05.2015, 13:11
Жду логи.

Reichsbanner
07.05.2015, 14:33
Жду логи.

Смотреть пока ещё не на что, сегодня исправлю разъём лямбды и... вот ещё вопрос - сколько процентов должно быть точно ДПДЗ на автомате? Я настроил в марте на 14.8, а он видимо съехал на 15.6.

Reichsbanner
08.05.2015, 22:35
В общем я видимо изначально неправильно собрал разъём лямбды - серый взял сигнальным, а чёрный на массу, сейчас поменял и при прогазовке перестало показывать вообще)) Перечитав последние 10 страниц понял, что надо поездить, а не газовать)) ДД реношный. Не знаю, что именно не так у меня, посмотрите кто-нибудь пожалеста. Форсунки Bosch 0 280 150 711

Спанчбоб
08.05.2015, 22:52
http://cs624131.vk.me/v624131950/1752a/gnXx-G3XFTk.jpg

Андрей150777
08.05.2015, 22:54
помню эту бумажку...:ap:

puzashushlik
08.05.2015, 23:57
Юрий, ну есть же красивая картинка уже:ag:

Спанчбоб
09.05.2015, 00:08
Ща придет Константин Василич, чтобы старичок не выискивал поводы говном покидаться - вот ему подарок........ У меня сегодня настроение хорошее........

Андрей150777
09.05.2015, 00:11
:ag:С Днем Победы парни!!!

Ivanzvuk
09.05.2015, 04:33
В общем я видимо изначально неправильно собрал разъём лямбды - серый взял сигнальным, а чёрный на массу, сейчас поменял и при прогазовке перестало показывать вообще)) Перечитав последние 10 страниц понял, что надо поездить, а не газовать)) ДД реношный. Не знаю, что именно не так у меня, посмотрите кто-нибудь пожалеста. Форсунки Bosch 0 280 150 711

Когда возвращаете проводочки как в первый раз сделали - все возвращается?
По логам вопросов нет - все датчики кроме лямбды - работают.

Reichsbanner
09.05.2015, 09:28
http://cs624131.vk.me/v624131950/1752a/gnXx-G3XFTk.jpg

Да, именно так сейчас всё собрано.

Когда возвращаете проводочки как в первый раз сделали - все возвращается?
По логам вопросов нет - все датчики кроме лямбды - работают.

Проводки ещё не возвращал))
Разряжение почему-то стало 38-40, зимой было 34-36 :bw:
Хлопки в глушак скорее всего из-за насоса, хочу поменять скоро. К рампе подключиться пока не могу штуцер слишком здоровый.
Попробую поездить так, позаписываю логи.

:ag:С Днем Победы парни!!!

С Победой! УРА!!!

Спанчбоб
09.05.2015, 10:18
Да, именно так сейчас всё собрано.


http://cs623430.vk.me/v623430950/37dfe/JtcM9_GWkTk.jpg

Лямбда реношная оранжевая.

Андрей150777
09.05.2015, 10:21
какие она у тебя финтифлюхи выписывает...:ay:

Спанчбоб
09.05.2015, 10:50
Молодая, шустрая...........

Reichsbanner
09.05.2015, 11:36
http://cs623430.vk.me/v623430950/37dfe/JtcM9_GWkTk.jpg

Лямбда реношная оранжевая.

Ещё раз всё перепроверю. А как выглядит момент разогрева лямбды? С 5 Вольт падает до нуля и начинает пульсировать?
Видимо зря я ругал standard sg21)))

Спанчбоб
09.05.2015, 11:44
http://cs623430.vk.me/v623430950/37e27/g9vlguSFgfo.jpg

http://cs623430.vk.me/v623430950/37e30/nUu6w4HhKBQ.jpg

Ivanzvuk
09.05.2015, 12:17
Вы верните как было - если все вернется - то можно попробовать с МАР-ом поколдовать и посмотреть на результат.

Reichsbanner
09.05.2015, 17:35
Вы верните как было - если все вернется - то можно попробовать с МАР-ом поколдовать и посмотреть на результат.

Пишу из гаража, вернул провода обратно - серый сигнал, черный минус. Все вернулось, реакция таже, при прогазовке пара откликов, покатался с ней, при разгоне идет просто вертикальное поднятие уровня и держится там. Поставил лямбду стандард ноль эмоций, думаю купить десяточную, попробовать.
Что именно должно быть оранжевое у реношной лямбды? У моей оранжевый хвост, черный коннектор.
H7700274189 632270 <443>
Ntk japan
3f25
Лямбду когда снял - носик черный, значит дым нюхает))

Спанчбоб
09.05.2015, 17:55
Оранжевый хвост. чОрный разъем............. был..........
http://www.logan-city.ru/published/publicdata/LOGANSHOP/attachments/SC/products_pictures/l-datchik_kisloroda_enl.jpg

Что то похожее происходило у одного хорошего знакомого.......... он перепутал плюс с минусом на родном разъеме........ :))) Проверяйте подключение еще раз внимательно, чудес не бывает.

Добавлено через 11 минут
http://www.autodiagnos.com.ua/Diagnos/l4.jpg

Серый - масса, чОрный - сигнальный.

1234567890
09.05.2015, 19:25
Все вернулось, реакция таже, при прогазовке пара откликов, покатался с ней, при разгоне идет просто вертикальное поднятие уровня и держится там. Поставил лямбду стандард ноль эмоций, думаю купить десяточную, попробовать.
Рабочая лямбда, чего менять рабочее на новое?
С давление топлива разобраться надо.

Ivanzvuk
09.05.2015, 20:40
Проверьте нормальная ли "масса" приходит.
Завтра сфотаю и нарисую схему, что можно сделать с МАР.

Спанчбоб
09.05.2015, 20:48
Оставьте вы МАП в покое........ Задача - получить адекватный сигнал от лямбды, потом уже все остальные телодвижения. А он будет, даже с конченым насосом и немножко неживым МАПом, если все подключено правильно и все звенья цепочки исправны.
Мотор перестает поддерживать нормальную смесь на холостых при давлении ниже 1 атм, а при таком давлении он ехать уже не будет.

Хотя каждый сам хозяин своего геморроя......... один знакомый тоже менял датчики по кругу 2 раза и бензонасос, а машина все равно работала из рук вон плохо, дымила, троила, тяжело заводилась и в конце концов встала совсем. Оказалось просто отвалилась часть выхлопа, в которой была установлена лямбда, и она тупо нюхала чистый воздух, заливая нахер мотор...........

Ivanzvuk
09.05.2015, 21:06
Оставьте вы МАП в покое........ Задача - получить адекватный сигнал от лямбды, потом уже все остальные телодвижения. А он будет, даже с конченым насосом и немножко неживым МАПом, если все подключено правильно и все звенья цепочки исправны.
Мотор перестает поддерживать нормальную смесь на холостых при давлении ниже 1 атм, а при таком давлении он ехать уже не будет.

Хотя каждый сам хозяин своего геморроя......... один знакомый тоже менял датчики по кругу 2 раза и бензонасос, а машина все равно работала из рук вон плохо, дымила, троила, тяжело заводилась и в конце концов встала совсем. Оказалось просто отвалилась часть выхлопа, в которой была установлена лямбда, и она тупо нюхала чистый воздух, заливая нахер мотор...........

Соглашусь в этом есть логика, но здесь ситуация другая мозг видит богатую смесь, а после прогазовки, когда в переходный момент импульс на форсунки короче т.е. бензина льется меньше - есть признаки работы лямбды.
Поэтому надо разобраться - реально льет много и лямбда как бы запирается или проблема в схеме адаптера.
Регулировка сигнала с МАР - даст возможность поиграться с количеством впрыскиваемого топлива. Тем самым станет ясно где копать.

Спанчбоб
09.05.2015, 21:12
Лямбда наоборот работает. Явная проблема с подключением. Адаптер либо работает либо нет. Он не может работать наполовину. Участвовал лично (прямо или косвенно) в установке девайса больше чем на 1 машину, все работает адекватно, проблемы были только 1 раз, когда человек перепутал провода и вместо массы забросил на сигнал плюс.
Поиграться с количеством топлива можно тупо выдернув реле бензонасоса, при этом на холостых машина будет работать еще примерно порядка 30 - 40 секунд, постепенно уменьшая количество топлива. Времени вполне достаточно, чтобы увидеть закономерность, если она есть. У меня мотор глохнет при давлении около 0.5 атм. Это гораздо проще, чем резать провода :)))

Reichsbanner
09.05.2015, 21:21
Прокатился по гаражам, записал логи. Непонятно почему при заведении лямда на нуле, потом поднимается до пяти, при её прогреве идёт красивый спад разной высоты, должно быть или 1 или 0! схема настроена на 0.45В сто раз проверил, что-то мне кажется что ECU тут может быть причастен!

Reichsbanner
09.05.2015, 21:32
Оранжевый хвост. чОрный разъем............. был..........
http://www.logan-city.ru/published/publicdata/LOGANSHOP/attachments/SC/products_pictures/l-datchik_kisloroda_enl.jpg

Что то похожее происходило у одного хорошего знакомого.......... он перепутал плюс с минусом на родном разъеме........ :))) Проверяйте подключение еще раз внимательно, чудес не бывает.

Добавлено через 11 минут
http://www.autodiagnos.com.ua/Diagnos/l4.jpg

Серый - масса, чОрный - сигнальный.

Да, лямдба точно такая же. Попробую опять чёрный сигнальным сделать.

Проверьте нормальная ли "масса" приходит.
Завтра сфотаю и нарисую схему, что можно сделать с МАР.

Масса отличная, проверил.
Регулятор мапа сделать? Детали уже есть!))

Оставьте вы МАП в покое........ Задача - получить адекватный сигнал от лямбды, потом уже все остальные телодвижения. А он будет, даже с конченым насосом и немножко неживым МАПом, если все подключено правильно и все звенья цепочки исправны.
Мотор перестает поддерживать нормальную смесь на холостых при давлении ниже 1 атм, а при таком давлении он ехать уже не будет.

Хотя каждый сам хозяин своего геморроя......... один знакомый тоже менял датчики по кругу 2 раза и бензонасос, а машина все равно работала из рук вон плохо, дымила, троила, тяжело заводилась и в конце концов встала совсем. Оказалось просто отвалилась часть выхлопа, в которой была установлена лямбда, и она тупо нюхала чистый воздух, заливая нахер мотор...........

Коллектор проварили при замене движка.

Лямбда наоборот работает. Явная проблема с подключением. Адаптер либо работает либо нет. Он не может работать наполовину. Участвовал лично (прямо или косвенно) в установке девайса больше чем на 1 машину, все работает адекватно, проблемы были только 1 раз, когда человек перепутал провода и вместо массы забросил на сигнал плюс.
Поиграться с количеством топлива можно тупо выдернув реле бензонасоса, при этом на холостых машина будет работать еще примерно порядка 30 - 40 секунд, постепенно уменьшая количество топлива. Времени вполне достаточно, чтобы увидеть закономерность, если она есть. У меня мотор глохнет при давлении около 0.5 атм. Это гораздо проще, чем резать провода :)))

Попробую!

Добавлено через 5 минут
Рабочая лямбда, чего менять рабочее на новое?
С давление топлива разобраться надо.

При разгоне происходит дикий провал, замерить давление нечем - ничего не налезает на рампу

Спанчбоб
09.05.2015, 21:44
Охренеть ...... Никогда такого не видел :)))

http://cs623430.vk.me/v623430950/37ef0/MZfxZv0Gt08.jpg

Добавлено через 3 минуты

При разгоне происходит дикий провал, замерить давление нечем - ничего не налезает на рампу


Блин, цена вопроса - 500 рублей, есть в ЛЮБОМ ларьке...... :ap: http://www.autoopt.ru/catalog/105404-manometr_dlja_izmerenija_davlenija_topliva_vaz/


Провал и будет, лямбду видит неправильно и заливает нахер. То же самое будет если напрямую ее подключить, я пробовал :ag:

Reichsbanner
09.05.2015, 21:49
Охренеть ...... Никогда такого не видел :)))

http://cs623430.vk.me/v623430950/37ef0/MZfxZv0Gt08.jpg

Добавлено через 3 минуты



Блин, цена вопроса - 500 рублей, есть в ЛЮБОМ ларьке...... :ap: http://www.autoopt.ru/catalog/105404-manometr_dlja_izmerenija_davlenija_topliva_vaz/


Провал и будет, лямбду видит неправильно и заливает нахер. То же самое будет если напрямую ее подключить, я пробовал :ag:

Причём такая красота появилась после того как я реношную лямдбу вернул на место после экспериментов со стандард сг-21, до этого было гораздо плавнее))

Манометр куплю скоро.

То есть получается провал идёт необязательно из-за того что дохлый топливный насос, а просто переливает из-за лямбды? Типа мало воздуха и смесь не такая взрывная? Пипец!

Спанчбоб
09.05.2015, 22:02
Запросто........ Заливать может так, что машину будет не видно в облаке чОрного дыма..............

Ivanzvuk
10.05.2015, 07:23
Да веселый лог!:ai:
Проводку резать ненадо!!! Достаточно вместо МАР воткнуть перменный резистор на 5 КОм.
Я так понял лог - когда сигнал берется с "серого".
Складывается такая ситуация, судя по логу - она работает как бы наоборот - при малом уровне впрыскиваемого топлива - показавает богатую смесь - при высоком уровне - бедную.
Может правда - что-то в адаптере не так.
Резистор вместо МАР - может помочь разобраться в ситуации.

Андрей150777
10.05.2015, 07:39
почему тогда никто не использует эти резисторы вместо мапа?

Ivanzvuk
10.05.2015, 09:59
почему тогда никто не использует эти резисторы вместо мапа?

В таком варианте Это нужно только для настройки.
Ехать конечно можно, но будет некомфортно.
Если использовать данный резистор, для уменьшения напряжения питания МАР - тогда будет уменьшение расхода топлива. Например у меня с 30л до 24л. Но это с расчетам, что я понизил так, чтобы не слишком тошнотно было ездить.

Спанчбоб
10.05.2015, 10:41
что же вы с машиной делаете что она у вас столько жрет............

Ivanzvuk
10.05.2015, 11:15
что же вы с машиной делаете что она у вас столько жрет............

Езжу без лямбды.

Андрей150777
10.05.2015, 11:18
афигеть...у меня без лямбды и без датчика распредвала и то меньше было...

Спанчбоб
10.05.2015, 11:23
Без лямбды и датчика детонации трасса 10, город 15.......... Сейчас так же, только намного веселее едет.........

Андрей150777
10.05.2015, 11:24
ну у тебя че то совсем шикарно...

Сергей Додышев
10.05.2015, 11:41
ну у тебя че то совсем шикарно...

Мастер патамушта!

puzashushlik
10.05.2015, 13:52
Облагородил картинку со схемой подключения к машине. Пользуемся, желающие!
http://savepic.net/6867715.jpg
Живет она здесь (http://jeep-diagnost.tk/lyambda_tcirkonivaya_vmesto_titanovoi.html#5).

Ivanzvuk
10.05.2015, 15:03
Без лямбды и датчика детонации трасса 10, город 15.......... Сейчас так же, только намного веселее едет.........

Можно ваши логи посмотреть? Если есть возможность до и после.

Спанчбоб
10.05.2015, 15:58
ну у тебя че то совсем шикарно...

Пары 3.07 и механическая КПП творят чудеса в умелых руках :ag:
Если бы он у меня жрал 20 по городу - давно бы продал нах и купил себе Оку........:ap:

Добавлено через 6 минут
Облагородил картинку со схемой подключения к машине. Пользуемся, желающие!
http://savepic.net/6867715.jpg
Живет она здесь (http://jeep-diagnost.tk/lyambda_tcirkonivaya_vmesto_titanovoi.html#5).

Есть еще одно немаловажное дополнение....... Для упрощения монтажа при изготовлении устройства сразу была введена перемычка между массовым входом и выходом S_Out - Тем самым снижается количество проводов, упрощается монтаж и снижается вероятность неправильного подключения. Человек поставил, ездит, доволен как слон.

puzashushlik
10.05.2015, 16:53
Есть еще одно немаловажное дополнение....... Для упрощения монтажа при изготовлении устройства сразу была введена перемычка между массовым входом и выходом S_Out - Тем самым снижается количество проводов, упрощается монтаж и снижается вероятность неправильного подключения. Человек поставил, ездит, доволен как слон.
Об дополнении я на сайте написал:ag:

Сергей Додышев
11.05.2015, 04:09
Об дополнении я на сайте написал:ag:

Супер мастер патамушта!:ay:

Reichsbanner
14.05.2015, 21:16
Проблема с адаптером решена, косяк был мой, схема работает! Индикатор начал мерцать очень часто, но глазом возможно увидеть. Графики ещё не записывал, но машина едет гораздо резвее, движок сразу тянет нереально, переключение на вторую происходит чуть раньше чем без лямбды! Ура!
<S>На днях я разобрал всю схему адаптера и установил все новые элементы - операционник, оптопару (обоих на колодках чтоб не перегреть при монтаже), кондёры, светодиоды. Проверил - срабатывает на 0.45В. Всё подключил, сигнальный провод - чёрный. И представляете! Ничего не изменилось вообще!!! Графики все те же самые! Даже на сером проводе! Сегодня притащил в гараж запасной мозг, думал поменять, но по логике он не виноват, мозги дают 5В, масса отличная, 12В приходит. И если даже не подключать к мозгам выход адаптера, всё равно адаптер индикатором не моргает! Все мысли про бракованную лямбду, однозначно! (Момент прогрева лямбды есть только на сером проводе)
Идут ритмичные хлопки в глушак)) Что это может значить, богатит?
Думал вдруг форсунки льют, как это по графику понять?
А, да! Выдёргивал реле насоса - движок заглох сразу же, как будто зажигание выключили. Выдёргивал регулятор давления в рампе и глушил трубку на коллекторе - ничего не изменилось.</S>

1234567890
17.05.2015, 14:54
Ну вот, а то лямбда лямбда.
Выдергивая реле насоса так и будет.

Ivanzvuk
17.05.2015, 18:57
В чём была проблема?
Ждем логи.

Reichsbanner
18.05.2015, 20:34
В чём была проблема?
Ждем логи.

Ребята, сильно не пинайте))) Написанное мной выше - эффект плацебо)) Я же перепаял весь адаптер и убрал ещё один косяк, вот и почувствовал улучшение... ноута тогда под рукой не было, а сегодня глянул графики - всё то же самое! Но мелкое, едва -аметное мерцание индикатора присутствует. Полностью всё перепроверил опять, выкинул лишние элементы и стал на работающем движке всё промерять - всё в идеале! Но! Случайно измерив сигнал с чёрного провода лямбды, увидел постоянно висящие 0.88В! Значение не меняется ни вверх, ни вниз!
P.S. думаю что при неправильном подключении сигнальных проводов лямбды она могла испортиться.

AndrewAS
19.05.2015, 11:10
Лямбду оторви вообще от адаптера, промеряй отдельно, ясность появится.
И на всякий на входе адаптера посмотри напряг, может лямбду подтягивает что.
Сам давненько не паял, столько ошибок наляпал на макетке недавно, ужаснулся когда все нашел, не знаю как заработало то :ai::ag:

sant
27.05.2015, 21:11
парни а кто может в волгоградской обл диагностировать реникс ? а то беда не хочет джип работать. или какого нить мастера по ним.

AndrewAS
28.05.2015, 09:20
Тестером пользоваться умеешь? Напряжение и сопротивление померять?
Если да, то сам справишься, там всего пяток датчиков. ))
http://jeep.avtograd.ru/cherokee/injection/renix/index.htm

Давление топлива (2,2 - 2,8 без вакуума) еще надо обязательно посмотреть, вернее с этого начинать и лучше манометр на все время проверки прикрутить.

Для того, что бы завелся и работал, нужны следующие датчики:
http://jeep.avtograd.ru/cherokee/injection/renix/cts.htm

http://jeep.avtograd.ru/cherokee/injection/renix/map.htm

jeep.avtograd.ru/cherokee/injection/renix/cps.htm

http://jeep.avtograd.ru/cherokee/injection/renix/tps.htm

Если они работоспособны и давление есть, машина поедет.
Может чего забыл конечно. :ag:

sant
29.05.2015, 07:58
давление в норме 2.2 на холост тестором попробую.и шнур имени питона заказал. он все покажет? он заводится работает. только когда газу даешь сперва повал. тряска а потом раскручивается до визга.CTS отключал штекер. МАР ставил с другого джипа (у соседа снимал с его джипа). CPS поставил новый от логана но без него не заведешь. TPS и лапку на нем опускал и откручивал и штекер отключал. и датчик хола менял. и крышку и бегунок и провода и свечи. хрен все эти манипуляции без изменений. и форсунки вместе с рампой менял. задолбался. и всё это денег стоит. вот жду шнур для диагностики. если и он ничего не покажет то карбюратор ставить буду.

AndrewAS
01.06.2015, 09:12
Хоть по ссылкам смотрел?
Для диагностики реникса вообще достаточно одного тестера, чего там искать то?

Провал - возможно TPS надо прозвонить (он резистор переменный, дорожка может протерлась) и давление топлива мониторить в момент нажатия на газ.
Иногда так MAP ведет. Дым не черный?
Тестером в двух местах ткнуться и все будет понятно - не скачет ли напряг на TPS при открытии заслонки, должен плавно меняться и какой напряг на MAPе,
тоже должен плавно - насколько заслонку открыл, настолько и поменялось (если подсосов нигде нет, двигатель тут завести надо).
От датчика Холла не зависит ничего, только впрыск фазированный будет или нет, ну и на расход мальца влияет.
И еще, если на холостых ровненько все, чуть нажал и пошла "трясучка" и прострелы, где то до 1200-1500 обормотов, затем пропала, может быть контакт в разъеме CPS,
по идее их вообще надо пропаять напрямую, без разъема, Крайслер об этом "бюллетенил".

sant
02.06.2015, 13:52
Хоть по ссылкам смотрел?
Для диагностики реникса вообще достаточно одного тестера, чего там искать то?

Провал - возможно TPS надо прозвонить (он резистор переменный, дорожка может протерлась) и давление топлива мониторить в момент нажатия на газ.
Иногда так MAP ведет. Дым не черный?
Тестером в двух местах ткнуться и все будет понятно - не скачет ли напряг на TPS при открытии заслонки, должен плавно меняться и какой напряг на MAPе,
тоже должен плавно - насколько заслонку открыл, настолько и поменялось (если подсосов нигде нет, двигатель тут завести надо).
От датчика Холла не зависит ничего, только впрыск фазированный будет или нет, ну и на расход мальца влияет.
И еще, если на холостых ровненько все, чуть нажал и пошла "трясучка" и прострелы, где то до 1200-1500 обормотов, затем пропала, может быть контакт в разъеме CPS,
по идее их вообще надо пропаять напрямую, без разъема, Крайслер об этом "бюллетенил".
sps без фишек припаян непрямую. дпдз откручивал и лапку на нем опускал. дорожка протерается в одном месте как правило. ну не умею я тестером пользоваться. а гаражные автосервисы при слове джип сразу рыло кривят и наксуй отправляют. дым не черный. а как подсос проверить? мне както советывали вэдэшкой соеденение уливать. пробовал ничего не понял.

AndrewAS
02.06.2015, 14:11
А лапку TPS опускал просто так, по наитию что ли?
http://jeep.avtograd.ru/cherokee/injection/renix/tps_adjustment.htm
Описано несколько сложно, правда.
Ну а что касается пользоваться тестером - выставил 20В постоянки и померял, цифровой прибор прямо значение покажет, чего там даже уметь то. ))
Подсосы дело сложное, можно быстрым запуском (крайне горюч) или на крайний WD аккуратно пройтись по прокладкам и соединениям, обороты изменятся, значит есть дырка.

sant
02.06.2015, 14:35
А лапку TPS опускал просто так, по наитию что ли?
http://jeep.avtograd.ru/cherokee/injection/renix/tps_adjustment.htm
Описано несколько сложно, правда.
Ну а что касается пользоваться тестером - выставил 20В постоянки и померял, цифровой прибор прямо значение покажет, чего там даже уметь то. ))
Подсосы дело сложное, можно быстрым запуском (крайне горюч) или на крайний WD аккуратно пройтись по прокладкам и соединениям, обороты изменятся, значит есть дырка.
ну да. сперва просто открутил рядом положил. потом на середину лапку опустил. провал есть. потом опустил всамый низ есть провал. а водой можно пройтись тоже должно что то измениться..

AndrewAS
02.06.2015, 14:50
А теперь настраивай! )))
Датчик обычный переменный резистор, это мы знаем.
Делаю так, измеряю напряжение "питания" (около 5 вольт и не меняется при открытии заслонки), зная отношение (0.83) считаю какое напряжение надо выставить на тех двух контактах где 3-4 вольта и меняется при откр. заслонки, ослабляя 2 винтика, поворотом датчика ставлю. Например питание 4.6В, ставим 3.8. (4,6х0,83) Вот примерно так, глаза боятся руки делают :ag:

sant
02.06.2015, 16:55
А теперь настраивай! )))
Датчик обычный переменный резистор, это мы знаем.
Делаю так, измеряю напряжение "питания" (около 5 вольт и не меняется при открытии заслонки), зная отношение (0.83) считаю какое напряжение надо выставить на тех двух контактах где 3-4 вольта и меняется при откр. заслонки, ослабляя 2 винтика, поворотом датчика ставлю. Например питание 4.6В, ставим 3.8. (4,6х0,83) Вот примерно так, глаза боятся руки делают :ag:

домой доберусь попробую. а вообще ослаблял винтики и на заведеном крутил то в одну то в другую сторону а провал не изчезал

sant
03.06.2015, 15:11
померил сопротивление на ДПКВ 295ом а в автограде пишут должно быть 200 +- 75 может из за него такая хрень быть датчик то у меня от логана рено по креплению и размерам один в один а у старого датчика оторвался провод под самое нельзя на нем сопротивление 202. но ведь с логановским машина ехала правда всего неделю. наугад снимать и новый покупать очень не хочется. мож кто что подскажет?

AndrewAS
03.06.2015, 15:33
Вроде нормально, в пределах погрешности.
Но так без осциллографа не скажешь..
Бывает зазор большой, тогда неточно работает.

sant
03.06.2015, 20:18
зазор я как понимаю между датчиком и маховиком. но логановский 1в1 как рениксовский я их и штангелем мерил и рядом прикладывал 1в1 лишь штекер у рено не датчике а у джипа на проводке

Добавлено через 5 минут
что такое оссцилограф

Добавлено через 1 час 8 минут
А теперь настраивай! )))
Датчик обычный переменный резистор, это мы знаем.
Делаю так, измеряю напряжение "питания" (около 5 вольт и не меняется при открытии заслонки), зная отношение (0.83) считаю какое напряжение надо выставить на тех двух контактах где 3-4 вольта и меняется при откр. заслонки, ослабляя 2 винтика, поворотом датчика ставлю. Например питание 4.6В, ставим 3.8. (4,6х0,83) Вот примерно так, глаза боятся руки делают :ag:

пробовал так сделать. да на одном 4.6в постоянно. а на другом 0.скокато и как я не крутил этот датчик он мне максимум 1в показывал. с полностью опущеной лапкой около 3в выдавал. мож он не рабочий? а от чего его можно приколхозить?

Reichsbanner
15.06.2015, 21:39
Наконец то я добрался до компа! Подумав, что виновата новая реношная оранжевая лямбда, поставил совсем новую Bosch LSH25 она же 0 258 005 133, сигнальный - чёрный и ничего не поменялось! Графики все те же самые, видимо всё таки виноват бензонасос с сеткой, буду скоро менять. Сначала адаптер не подключал к мозгам - индикатор моргал только при сбросе газа.
P.S. Скажите, богатит/беднит когда график лямбды висит внизу или наверху? Спасибо!
График записал:

puzashushlik
15.06.2015, 23:23
P.S. Скажите, богатит/беднит когда график лямбды висит внизу или наверху? Спасибо!
График записал:
O2 вверху-много кислорода, следовательно, смесь бедная.

Ivanzvuk
16.06.2015, 10:21
У вас по логам - смесь богатая. Т.ч. Бензонасос справляется. А вот преобразователь как бы работает, но очень грубо - когда вы газуете он видит, что смесь бедная и начинает работать. Но почему он не работает когда смесь богатая.? Нужно попытаться поиграться с чувствительностью адаптера.

Reichsbanner
16.06.2015, 10:30
У вас по логам - смесь богатая. Т.ч. Бензонасос справляется. А вот преобразователь как бы работает, но очень грубо - когда вы газуете он видит, что смесь бедная и начинает работать. Но почему он не работает когда смесь богатая.? Нужно попытаться поиграться с чувствительностью адаптера.

Ясно, понял. Удивительно то, что когда я смотрел напряжение на сигнальном проводе реношной лямбды ("так делать неправильно") я вижу постоянно напряжение 0.875-0.890. Может быть стоит поиграться с мапом? Его как-то заменяли переменным резистором.

AndrewAS
16.06.2015, 10:43
пост 861 в этой теме,
резистор не покатит, это вообще основной датчик системы

Reichsbanner
16.06.2015, 12:04
резистор не покатит, это вообще основной датчик системы

Сейчас пытаюсь понять, что теперь делать)) насос не виноват, форсунки значит тоже не недоливают)
Тут как-то писали, что можно подключить переменный резистор на 5кОм вместо мапа и попробовать им поиграть, я так понимаю что вращая его я должен увидеть ноутом изменение давления в коллекторе и в какой-то момент мозг может начать строить кривую вычислений опираясь на сигнал лямбды.

AndrewAS
16.06.2015, 12:32
у тебя просто неисправен адаптер или плохая масса на подогреве и сером проводе (небось скрутил их вместе, проверить отключив подогрев) и еще собрался до кучи мап испортить :ag:
Подожди пока лезть, сделай одно что то :ai::ag:
При старте контроллер через какое то время будет снижать количество топлива и ждать реакции от лямбды, вот тут можно на ней, отсоединенной от адаптера и посмотреть напряжение.
Напряжение еще померять на входе адаптера, без лямбды, может ошибка монтажа и оно там присутствует, о чем тебе и пытались сказать неоднократно.

Reichsbanner
16.06.2015, 16:39
у тебя просто неисправен адаптер или плохая масса на подогреве и сером проводе (небось скрутил их вместе, проверить отключив подогрев) и еще собрался до кучи мап испортить
Подожди пока лезть, сделай одно что то
При старте контроллер через какое то время будет снижать количество топлива и ждать реакции от лямбды, вот тут можно на ней, отсоединенной от адаптера и посмотреть напряжение.
Напряжение еще померять на входе адаптера, без лямбды, может ошибка монтажа и оно там присутствует, о чем тебе и пытались сказать неоднократно.

Не не не)) у меня всё на разъёмах и всё пропаяно, никаких скруток, проверю ещё раз сегодня. Адаптер на работе гоняли с генератором и осциллографом, генератор с меандром 1В был вместо лямбды, коммутация источника 5В через оптрон наблюдалась на экране. Вот блин.

Добавлено через 1 час 6 минут
Пишу из гаража, между минусом подогрева и батареей 0.0-0.1 Ома, питание лямбды 13.8В, сигнальный с мозгов дает 4.97- 4.98В, на прогретом движке с провода лямбды идет 0.925-0.985В

Reichsbanner
16.06.2015, 19:26
У вас по логам - смесь богатая. Т.ч. Бензонасос справляется. А вот преобразователь как бы работает, но очень грубо - когда вы газуете он видит, что смесь бедная и начинает работать. Но почему он не работает когда смесь богатая.? Нужно попытаться поиграться с чувствительностью адаптера.

У меня вопрос, может быть так что адаптер работает инвертируя сигнал? Поиграться с чувствительностью значит работать с делителем, почему-то напряжение с лямбды держится 0.8-0.95...

Ivanzvuk
16.06.2015, 23:30
Напряжение держится - потому-что смесь не меняется.

Спанчбоб
16.06.2015, 23:40
Ну или лямбде 3.14здец............

AndrewAS
17.06.2015, 09:23
А без лямбды на входе адаптера ничего нет? Может сопля какая висит и мозг "выносит"!
И хорошо бы проверить адаптер на переключение уровнем 0,45В (меандр то ему не нужен)) где то, делитель простенький с переменным резистором ему на вход повесить и посмотреть.

Reichsbanner
17.06.2015, 14:08
Ну или лямбде 3.14здец............

Реношная и lsh25 новые)) lsh25 на прошлой неделе только купил, неужели уже испортилась?

Добавлено через 10 минут
А без лямбды на входе адаптера ничего нет? Может сопля какая висит и мозг "выносит"!
И хорошо бы проверить адаптер на переключение уровнем 0,45В (меандр то ему не нужен)) где то, делитель простенький с переменным резистором ему на вход повесить и посмотреть.

Переключением тоже проверял неоднократно, четко на 0.45 срабатывает. С сигнального провода самой лямбды постоянно идет 0.8-0.95В почему то. И что интересно - судя по сигналу с лямбды идет постоянно бедная, а адаптер мозгам сообщает о богатой смеси (график внизу), инверсия получается. Оптрон открывается при превышении 0.45В и 5В с мозгов уходят на минус. "Врет как сивый мерин"
P.S. появились мысли про просекающий коллектор...

AndrewAS
17.06.2015, 14:42
А 0.8-0.95В идет с оторванным сигнальным проводом от адаптера тоже? В том плане адаптер не может влиять (давать напряжение) на сигнальный провод?
Скорее всего сопля где то.. Не ошибается тот кто ничего не делает, сам такого наваяю, что аж страшно становится, как ничего не пожег! )))
И еще можно попробовать с эмулировать лямбду, так же как проверял порог срабатывания адаптера делителем - в логах должен все увидеть.

Reichsbanner
17.06.2015, 16:35
А 0.8-0.95В идет с оторванным сигнальным проводом от адаптера тоже? В том плане адаптер не может влиять (давать напряжение) на сигнальный провод?
Скорее всего сопля где то.. Не ошибается тот кто ничего не делает, сам такого наваяю, что аж страшно становится, как ничего не пожег! )))
И еще можно попробовать с эмулировать лямбду, так же как проверял порог срабатывания адаптера делителем - в логах должен все увидеть.

Имеено! С оторванным сигнальным проводом от адаптера! И старая и новая лямбды показывают одно и то же 0.8-0.95В

AndrewAS
17.06.2015, 16:41
Попробуй эмуляцию провести тогда и по логам вживую (онлайн) посмотреть реакцию контроллера, где то засада есть...

Reichsbanner
17.06.2015, 21:00
Попробуй эмуляцию провести тогда и по логам вживую (онлайн) посмотреть реакцию контроллера, где то засада есть...

Ок, попробую ещё заменить на время мап переменным резистором, мне Ivanzvuk рассказал как, есть ещё мысли про треснутый коллектор, фырчащий звук иногда мерещится. Сейчас езжу без лямбды, после прогрева движок потрясывает и хлопает глушак...

AndrewAS
17.06.2015, 21:17
МАП вообще газелевский можно прикрутить проводочками временно (полгода так катался))) на тест,
клеммы из разъема питания четырехконтактного компьютерного (Молекс) втыкаются в наш штатный разъем МАПа, даже резать ничего не надо будет! )

Reichsbanner
22.06.2015, 00:15
Я пока ничего ещё не делал по машине, но появились такие мысли -
В библии нашёл вот такую таблицу, в статье про мопаровскую (циркониевую) лямбду
https://c-a.d-cd.net/15d8032s-960.jpg
По ней видно, что сигнал около 1В говорит о богатой смеси, а около 0В о бедной.
Так вот обе лямбды, что я купил, исправны. И обе показывают напряжение сигнала около 0.8-0.95В, значит смесь богатая. И график работы с адаптером на циркониевой лямбде показывает, что смесь богатая (график внизу), значит сигнал идёт верный. Оптрон в адаптере открывается при сигнале лямбды более 0.45В, а в этом случае сигнал +5В с мозгов идёт через открытый оптрон напрямую на массу и получается большое падение напряжения при котором график лямбды улетает вниз! Но не могу понять почему мозг не хочет менять состава смеси. При прочих вроде исправных датчиках. Мысль появилась про датчик положения распредвала, может из-за него лить? Спасибо за внимание!
Вчера опять заправил полный бак, езжу без лямбды, динамика, как будто печь с Емелей тяну! Вот блин))

Ivanzvuk
22.06.2015, 07:41
Давно вам написал: "Невидно попыток мозга исправить ситуацию". Пост 813
Есть возможность поставить другой мозг?

AndrewAS
22.06.2015, 10:45
Там из графика в 812м похоже на МАП продавленный еще, будто коллектор затыкают совсем под сброс газа.

Reichsbanner
22.06.2015, 22:08
Есть возможность поставить другой мозг?

Запасной мозг есть, пытался снять свой - замучился и бросил))

Там из графика в 812м похоже на МАП продавленный еще, будто коллектор затыкают совсем под сброс газа.

А как должно выглядеть, плавнее?

AndrewAS
23.06.2015, 10:02
У тебя питание на МАПе сколько Вольт? Несколько твоих логов посмотрел, разные значения вроде везде (может путаю чего, конечно). Вообще это основной датчик для расчета состава смеси и если вдруг игрался с его подстройкой, то надо было ШДК пользовать обязательно.

Ivanzvuk
23.06.2015, 13:17
Запасной мозг есть, пытался снять свой - замучился и бросил))


Особо проблем не было с откручиванием его - неудобно конечно, но не криминал.
Но вообще-то я и без откручивания разъёмы отсоединял.

Спанчбоб
23.06.2015, 14:28
Мозг удобнее снимать вместе с площадкой на которой он стоит. Две гаечки на 10.

Reichsbanner
23.06.2015, 21:14
У тебя питание на МАПе сколько Вольт? Несколько твоих логов посмотрел, разные значения вроде везде (может путаю чего, конечно). Вообще это основной датчик для расчета состава смеси и если вдруг игрался с его подстройкой, то надо было ШДК пользовать обязательно.

Напряжение питания померю, с мапом пока не вообще игрался (пороги силовые зверски поржавели - исправляю сейчас))

Особо проблем не было с откручиванием его - неудобно конечно, но не криминал.
Но вообще-то я и без откручивания разъёмы отсоединял.
Мозг удобнее снимать вместе с площадкой на которой он стоит. Две гаечки на 10.

Мыслей про мозг всё больше, если с мапом всё будет ок, тогда буду его менять.
Тут вот какая история была, на праздники решили поехать на Волгу. Я прям перед выездом поставил новую лямбду Bosch LSH25 с адаптером, посмотрел в ноутбук и поехал народ собирать, в общем расход был примерно 10л на 5км, динамика космическая! Со светофоров уходил как ракета! Отсоединил её конечно. А на этой неделе приехал домой, заглушил движок и подцепил сигнальный провод с адаптера к мозгам (он работает постоянно вместе с подогревом лямбды), завёлся и сразу индикатор начал постоянно помаргивать, звук работы движка начал заметно меняться в тональности и в какой-то момент перестал, а индикатор перестал моргать.

Спанчбоб
23.06.2015, 21:21
Ну раз перестал моргать то либо лямбда перестала видеть выхлоп, либо адаптер перестал работать. Мозги тут не при делах.

Я склоняюсь к тому что адаптер собран неправильно либо один из его компонентов неисправен. Потому что на моей памяти сколько ставили этих устройств - все сразу начинали нормально работать, за исключением одного, где человек при подключении перепутал плюс с минусом, после устранения ошибки все заработало адекватно.

Мертвых рениксомозгов чота не припомню............

Reichsbanner
23.06.2015, 21:31
Ну раз перестал моргать то либо лямбда перестала видеть выхлоп, либо адаптер перестал работать. Мозги тут не при делах.
Я склоняюсь к тому что адаптер собран неправильно либо один из его компонентов неисправен. Потому что на моей памяти сколько ставили этих устройств - все сразу начинали нормально работать, за исключением одного, где человек при подключении перепутал плюс с минусом, после устранения ошибки все заработало адекватно.
Мертвых рениксомозгов чота не припомню............

Я сам так думал, но с сигнального провода двух новых лямбд, подключенного только к вольтметру, постоянно идёт 0.8-095В и вокруг этого крутится...

Спанчбоб
23.06.2015, 21:33
Так у тебя так и будет. Лямбда видит выхлоп, мозги нет. И они ничего не корректируют, просто льют от души.

Reichsbanner
23.06.2015, 21:39
Так у тебя так и будет. Лямбда видит выхлоп, мозги нет. И они ничего не корректируют, просто льют от души.

Я понял!!! Точно! Мозги не видят и льют, а мы с вольтметром это видим! Да))

Спанчбоб
23.06.2015, 21:46
Вот так у меня мозг видит запуск:

http://cs629519.vk.me/v629519950/7149/-jUxA1cM7jc.jpg

Вот так выглядит начало регулирования смеси:

http://cs629519.vk.me/v629519950/7152/I1zB4M0ebOI.jpg

Все это время кривая О2 внизу, напряжение около 0.12в, зеленый индикатор при этом не горит.

Reichsbanner
29.06.2015, 19:33
Ребята!!! Я за вчера-сегодня перепроверил всё в тысячный раз - адаптер, проводку и всё подкапотное, а потом просто взял и поменял мозги, завёлся и увидел, как моргает индикатор адаптера! Педали газа теперь кажется не касаюсь)) Динамика стала нереально лучше! Неужели теперь и расход упадёт??!! Записал лог) Спасибо всем за помощь!
P.S. Возник вопрос: на какой высоте должны быть правильная кривая вычислений?

Ivanzvuk
29.06.2015, 20:09
Поздравляю! Все данные в норме. Лог хороший.
Жаль, что долго решались на замену мозгов.
Я думаю, что все лямбды которые у вас остались - живые. Так, что у вас хороший запас.
По последнему вопросу - не понял сути вопроса.

Reichsbanner
29.06.2015, 20:20
Поздравляю! Все данные в норме. Лог хороший.
Жаль, что долго решались на замену мозгов.
Я думаю, что все лямбды которые у вас остались - живые. Так, что у вас хороший запас.
По последнему вопросу - не понял сути вопроса.

Спасибо! Теперь надеюсь на снижение расхода!))
А по поводу высоты кривой вычислений, я где-то прочитал, что мозг стремится эту кривую увести типа в ноль и если есть проблемные элементы в системе впрыска-зажигания, то эта кривая движется в обратную сторону.

Ivanzvuk
29.06.2015, 20:34
Мне кажется вы забиваете себе голову. Расход упадёт - и вы забудите про всё это.
Одним словом - нужно решать задачи по мере их поступления.

Reichsbanner
29.06.2015, 20:37
Мне кажется вы забиваете себе голову. Расход упадёт - и вы забудите про всё это.
Одним словом - нужно решать задачи по мере их поступления.

Согласен!

Спанчбоб
18.07.2015, 16:15
Продолжаем разговор :ag: Кто что имеет сказать?

AndrewAS
20.07.2015, 09:34
А вот с лямбдой ничего крутил? Не нравится низкий уровень напряжения с нее! :)
И в логах привязка явная есть, как будто с клапанами может быть что то... Это так предположение ))

Ivanzvuk
20.07.2015, 17:33
Клапан ХХ не работает. Никогда не видел такие показания с датчика детонации.
Двигатель должно быть сильно колбасит. Может один горшок заткнулся?!

Спанчбоб
20.07.2015, 20:04
Изначально мотор не держал холостые, то есть они могли быть и 2000 и 200 оборотов. Держались от запуска до запуска. Мотор колбасило и он не тащил совершенно.
Проблемы завершились после замены моторчика ХХ. Как только холостые встали на место - все проблемы закончились.

Диагностики "после" к сожалению нет, мопед не мой. Моторчик поставили вот такой: http://euroauto.ru/?option=com_retaillist&task=partinfo&sh=2&ah=0&nr=1100007
Прекрасно встал и отлично работает.

Сергей Додышев
21.07.2015, 14:39
Изначально мотор не держал холостые, то есть они могли быть и 2000 и 200 оборотов. Держались от запуска до запуска. Мотор колбасило и он не тащил совершенно.
Проблемы завершились после замены моторчика ХХ. Как только холостые встали на место - все проблемы закончились.

Диагностики "после" к сожалению нет, мопед не мой. Моторчик поставили вот такой: http://euroauto.ru/?option=com_retaillist&task=partinfo&sh=2&ah=0&nr=1100007
Прекрасно встал и отлично работает.

Носик со штоком на моторчике не менял?

Спанчбоб
21.07.2015, 15:01
Нет, все встало без переделок.

Медик
27.07.2015, 22:28
Сколько будет стоить готовый комплект для диагностики реникса?
Давайте Красноярцы скинемся на 2 приборчик. Или может уже есть у кого то из наших?

Лёхус
14.08.2015, 09:57
Приветствую всех. Народ,подскажите к кому можно в столице или ближайшем Подмосковье подъехать и сделать диагностику,ну и самому понять этот процес? Суть в том что шнурок есть,проги и дрова скачены,а вместе всё это не работает. То ли я что-то не так делаю,то ли что-то не так работает. К кому обратиться,с кем посоветоваться?

Лёхус
19.08.2015, 11:48
Разобрался со шнурком,получилось вроде записать логи... Посмотрите подскажите кто понимает что к чему. Логи записаны при прогреве на холостом ходу.

Ivanzvuk
19.08.2015, 13:56
Датчик положения дроссельной заслонки TRS выставлен неправильно - тёмно-синяя полоса(должно быть примерно 16%), отсутствует сигнал с датчика синхронизации - который в трамблёре.
Вы не газовали - поэтому не видно работы датчика детонации.

Лёхус
19.08.2015, 16:03
Благодарю за ответ!

А датчик синхронизации как-то можно проверить? В библии что-то пока не могу найти...
TRS попрбую по библии сегодня проверить и выставить.

По машинке собственно какая проблема... Смущает расход около 25 литров в городском не особо нагруженном режиме,небольшой расколбас мотора на холостом ходу,и как мне кажется задумчивость при попытке активно разогнаться.

Спанчбоб
19.08.2015, 19:03
Датчик детонации работает, кривая с него есть. Заслонка ОЧЕНЬ низко............

Лёхус
19.08.2015, 23:17
TPS поправил,вышло 16.8 %. Насколько критично отклонение в 0.8 ? Возрасли кстати и холостые до 800-900.
По датчику синхронизации так и не нашел пока как проверить. Если кто подскажет,буду весьма признателен. Выкладываю крайние логи при прогреве и перегазовке на месте. В движении пока нет возможности записать...

Спанчбоб
20.08.2015, 00:47
Проверить можно только заменив на заведомо исправный. Датчик находится внутри трамблера, для начала проверить целостность проводов к нему и чистоту разъема.

http://jeep.avtograd.ru/cherokee/injection/renix/sinc_signal.htm

Лёхус
20.08.2015, 10:27
Провода целы,разъёмы почищены,сигнала нет. Я тут в соседней темке спросил уже,спрошу и тут. Эти датчики с Мопаром одинаковые?

По TPS... А каков вообще диапазон допустимых значений вокруг 16 % ??? Cпрашиваю так как для полученных мною 16,8 % пришлось сдвинуть датчик в самое крайнее положение.

И холостые поднялись до 900 после регулировки TPS, и не падают после прогрева. Моторчик холостого хода глючит?

Андрей150777
20.08.2015, 10:58
На мопаре датчик заслонки не регулируется, постоянно в одном положении. Моторчики одинаковые.

Ivanzvuk
20.08.2015, 12:26
Прежде чем что-то менять - проверьте наличие питающего напряжения на датчик синхронизации. Проверять нужно как непосредственно на разъёме так и относительно массы аккумулятора.
Да ещё - датчик детонации - работает.
Ждём результатов.

Лёхус
20.08.2015, 22:23
Ivanzvuk,
А не подскажите как это проверить? Не могу найти ни описания самого процеса,ни параметров которые должны быть в идеале. В библии порыл,там вообще про датчик распредвала "пара слов" без подробностей. Подскажите или ткните носом где поискать. Заранее благодарен!

Спанчбоб
20.08.2015, 22:43
https://jeep-forum.ru/forum/showpost.php?p=176421&postcount=40

Лёхус
22.08.2015, 17:18
Короче 3 проводка на рениксе красный, черный и зеленый.
Черный - масса, красный - питание, зеленый - сигнал.
Мопар 3 провода режим шлейф, шлейф там плоский, средний провод масса.
Берем тестер цифровой ставим на 2мом(2мегаома), красный щуп(плюсовой тестера) на средний провод (масса) и звоним 2 оставшихся провода по очереди черным щупом(минус тестера) - руками за концы щупов не хватаемся, там где сопротивление будет 1,6 - 1,8 мом - это сигнальный провод на зеленый
Соединяем средний с черным, прозвоненый с зеленым и оставшийся с красным.

Проверил по этой системе. Получилось: средний значит масса;один боковой по нулям;второй боковой на холодную около 25 мом,на горячую около 12 мом. Фишка была во время замера разъединена.

Теперь значит по напряжению...

зажигание включено,фишка разъединена,машина не заведена:
средний опять же минус;первый контакт 8.26 В;второй контакт 3.23 В;
минус с аккума;первый контакт 0.01 В;второй контакт 5.01 В.

Зажигание включено,фишка соединена,машина не заведена:
средний минус;первый 8,2 В;второй 0.57 В.
минус с аккума;первый 0.01 В;второй 7.65 В.

Зажигание включено,фишка соединена,машина заведена(данные теже):
средний минус;первый 8,2 В;второй 0.57 В.
минус с аккума;первый 0.01 В;второй 7.65 В.

такая вот петрушка :ai:,самому страшно :ag:
Тестер держал второй раз в руках,первый был при покупке в магазе. Если что не так,не судите строго. Объясните неучу что к чему.

Заранее всем благодарен.

Добавлено через 36 минут
Стал я дальше копаться... Хорошо фоткал по ходу дела на всяк случай. У меня походу стоит и датчик в трамблере ну и бегунок Мопаровские (56027023 и 56027019 сответственно) Выходит как я понимаю весь трамблёр от Мопаровского Чирка. Может поэтому он его и не видит... ???

Ivanzvuk
22.08.2015, 21:14
Хотелось бы фото разъёма - чтобы понять, что за трамблёр у вас стоит.
Если разъём плоский то где-то должна быть скрутка проводов - найдите и проверьте соответствует ли она тому варианту описанному выше - т.к. судя по измерениям которые вы написали - центральный не является массой - первый больше подходит под массу.
Ждём фото. И отчёта по нахождению места скрутки.

Лёхус
22.08.2015, 23:32
Вот пара фоток датчика и фишки. Скрутки там есть,на всех трёх проводах. Что собственно и натолкнуло на мысль опять же о смене фишки для неродного трамблёра. Кстати если замерить напругу на боковых будет около 5 Вольт.

Лёхус
22.08.2015, 23:50
По проводке к датчику у меня там три цвета идут из косы: синий,белый(серый) с полосой,красный(коричневый) с полосой. А каковы показатели должны быть в идеале?

Спанчбоб
23.08.2015, 00:37
Датчик мопаровский стоит. Видимо трамблер тоже. Самый простой вариант - отзвонить прямо из мозгового разьема.

http://cs629527.vk.me/v629527950/c5fb/wXFp8n2Pq0I.jpg

сигизмунд лазаревич
23.08.2015, 01:20
А кто подскажет какие цвета из родной проводки идут к разъёму дпкв ? И какой что ?

Ivanzvuk
23.08.2015, 07:52
По книжке : синий - сигнал, серый - питание, чёрный - масса.
У вас один цвет отличается. Массу найти легко.
От вас нужно - измерить напряжения относительно массы аккумулятора и относительно "+" аккумулятора - всё это нужно сделать в местах скруток и описать какое напряжение какому цвету проводки соответствует.
Ждём.
По ДПКВ - белый и фиолетовый - оба идут в "мозг" и как они подключены к датчику не имеет значения - датчик индукционный.

Добавлено через 12 минут
Да ещё - двигатель заводить не надо - только перед измерениями, измерьте напряжение на аккумуляторе и напишете его нам.

Лёхус
23.08.2015, 11:58
Благодарю всех за подсказки и информацию! Вот что получилось по измерениям:

На аккуме 12.57 В

Зажигание включено,фишка соединена.
Относительно (-) на аккуме:
синий-8.23;красный-0.02;серый-7.69.
Относительно (+) на аккуме:
синий-4.33;красный-12.54;серый-4.88.

Зажигание включено,фишка разъединена.
Относительно (-)
синий-8.29;красный 0.02;серый-5.05.
Относительно (+)
синий-4,27;красный-12.54;серый-7.51.

Ivanzvuk
23.08.2015, 12:46
Если судить по вашим измерениям - то красный точно масса, синий - питание, серый - сигнал. Но я бы для верности прозвонил синий провод на предмет приходит ли он на "С5" разъёма "мозгов".
Ждём результатов.

Добавлено через 12 минут
Да ещё фишку не соединяйте - там подключение неправильное - машина всё равно заведётся.

Лёхус
23.08.2015, 13:04
Синий приходит на мозг колодка С контакт 16
серый на 5 контакт

Спанчбоб
23.08.2015, 13:23
Теперь берем мопаровскую схему и соединяем.............

http://automn.ru/jeep-grand-cheroke/jpg_/235-1.jpg

Ivanzvuk
23.08.2015, 16:08
Значит всё соответствует книжке: синий сигнал, серый - питание.
Схему подключения вам уже дали.
Ждем логов.
Если возникли вопросы по подключению - задавайте.

Лёхус
23.08.2015, 18:03
вроде подсоединил...

вот логи...

Ivanzvuk
23.08.2015, 19:51
Поздравляю у вас всё получилось.:bp:
Поездите посмотрите - что изменилось.
Ждём отчёта.
По графику лямбды видно - что немного клапана пропускают, но это было и в первых логах.
Сбросить "мозги" незабудте - скиньте на полчаса клемму с аккумулятора.

Лёхус
23.08.2015, 21:25
Да,вроде всё получилось. Благодарю всех за помощь!!! ))) Клемку завтра скину. Сегодня проехался сегодня немного. По ощущениям стало веселее на газ отзываться и немного ровнее холостые. Расход ещё надо будет прикинуть.
А как по графику лямды видно про клапана? Потому что она зубатая периодически,не плавная?

Андрей150777
23.08.2015, 21:40
там не просто надо клемму скинуть, какие то хитрые действия со светом и замком зажигания надо делать...

Лёхус
23.08.2015, 22:17
там не просто надо клемму скинуть, какие то хитрые действия со светом и замком зажигания надо делать...

А где почитать про это можно?

Андрей150777
23.08.2015, 22:30
отключите клемму аккумулятора положительных и прикоснуться к ней на землю в течение 30 сек. (это разрядит конденсаторы РСМ, которые поддерживают Adaptive Memory.
Подключите кабель акб переключатель включите зажигание, чтобы "ВКЛ", но не запускайте двигатель
Включите фара "ON"
Turn фары "OFF"
поверните ключ зажигания "ВЫКЛ"
Когда вы начинаете, то двигатель будет работать с набором предварительно запрограмированных таблиц, которые приходят с РСМ с завода. Когда вы получите двигатель до рабочей температуры, РСМ начнут собирать данные для "Adaptive Memory". РСМ будет собирать данные для адаптивного памяти в течение первых 50 циклов прогрева.

Где то сделал скрин на телефон, перевод, где взял не помню, перепечатал...но где то видел на русском, в нормальном формате...

Спанчбоб
24.08.2015, 00:11
А это точно для реникса процедура?

Андрей150777
24.08.2015, 00:12
да
по крайней мере там все реникс говорилось, попробую найти оригинал...

Спанчбоб
24.08.2015, 00:13
Надо будет попробовать.

Лёхус
25.08.2015, 10:14
[QUOTE] прикоснуться к ней на землю в течение 30 сек. /QUOTE]
Извиняюсь за глупый вопрос... На землю это куда?

Спанчбоб
25.08.2015, 10:18
Земля это минус. Граунд то бишь.......

Андрей150777
25.08.2015, 10:36
Масса...

Лёхус
25.08.2015, 12:54
Буду знать.... ))) земля... )))

Лёхус
28.08.2015, 13:14
Ivanzvuk,
[QUOTE]По графику лямбды видно - что немного клапана пропускают, но это было и в первых логах.[QUOTE]
А подскажите по каким критериям это видно? По плавности самой линии лямды,отсутствию или наличию острых углов?

Ivanzvuk
30.08.2015, 14:03
По ступенькам на графике лямбды.
Вы почитайте тему - здесь в начале PITON всё в процессе обсуждения писал.

Андрей150777
13.09.2015, 13:08
Проблемы с холостыми. Плавают, после перегазовки чаще глохнет. Замеры датчика заслонки от 4,7 показывают 0,17в минимум, ниже не опускается как ни крути его даже на снятом. Поставил Мопаровский, вытащив втулки сместил его и получил нужные 0,8в, но проблема не ушла.
Так же есть прострела в глушитель. Нет хорошего подхвата с низов, сначала тупит родом вроде порывает.

Спанчбоб
13.09.2015, 13:24
Датчик детонации стоит? Выхлоп собрал?

Андрей150777
13.09.2015, 13:27
да стоит, реношный.
выхлоп собрал, хрень получилось, орет больно громко...

Спанчбоб
13.09.2015, 13:28
Логи давай.

Андрей150777
13.09.2015, 13:29
так и знал что это скажешь... постораюсь сегодня сделать...

Андрей150777
13.09.2015, 18:56
Че то короче не хочет он ехать... тупит...

Спанчбоб
13.09.2015, 19:36
Адовая детонация и положение педали ОЧЕНЬ низко........ это так, навскидку.............

И мотор ХХ не работает совсем.

Андрей150777
13.09.2015, 19:56
Как проверить мотор ХХ на работоспособность?
Почему педаль низко если выставлено нужные 0,8в.?

Спанчбоб
13.09.2015, 20:09
Ну сам посмотри. TPS от 1.97 до 2.43 и не меняется. Напутал что то с педалью. Либо концы перепутал. на МАП и педаль...........

Андрей150777
13.09.2015, 20:40
как я мог концы перепутать если я проводку не перебирал, а фишки далеко друг от друга. значит не верная инфа про значение 0,8в так получается??? выставлять по графику надо...

Спанчбоб
13.09.2015, 21:04
Так я тебе и говорил по графику выставлять. Меня больше беспокоит то что не меняется положение заслонки.......... Обороты меняются, разрежение в коллекторе, а положение педали нет.

Андрей150777
13.09.2015, 22:00
Я тоже это на графике видел. Почему оно не меняется???

Спанчбоб
13.09.2015, 22:14
Либо мертвый датчик либо перепутал провода.

Андрей150777
13.09.2015, 22:50
В смысле А и С? Щас стоит Мопаровский датчик, провода на фишке как на Реникс, вроде надо А и С местами махнуть, но тогда напряжение другое будет, не получим мы 0,8в. Хотя как показала практика 0,8в с графиком расходятся...завтра придётся попробовать и этот датчик поковырять чтоб регулировать можно было его...
Жаль от Реникса не поставить, зацеп совсем по другому с заслонкой.

Спанчбоб
13.09.2015, 23:06
Найди четко где на датчике какие концы. Грубо говоря там обычный переменный резистор.

http://www.tehnari.ru/attachments/f117/37111d1304509308-iadhaiaiiue-dhacenoidh.jpg

Распиновку рениксопроводов тебе давали.

Андрей150777
13.09.2015, 23:26
Если есть такая же схемка по Рениксу кинь сюда.

Спанчбоб
14.09.2015, 00:02
http://cs624217.vk.me/v624217950/44bad/b_cKwrRGf5I.jpg


Сдается мне что кто то жОстко наебался с проводами В и С............. :)))

Андрей150777
14.09.2015, 00:07
Ну так В это массовый, так и есть...завтра перепроверю.

Андрей150777
16.09.2015, 11:49
Чет не получается с мотором ХХ разобраться, обороты завышеные.

киньте у кого есть распиновку Рениксового мотора ХХ по проводам и цветам.

1й лог с подключеным мотором, 2й с отключеным

Ivanzvuk
16.09.2015, 17:28
Детонация исчезла, всплески по TRS исчезли, но вы так и не выставили TRS - всё ещё 7%.
По моторчику - постараюсь разобраться.
Второй лог - кривой.

Добавлено через 28 минут
Прозвонил мотор ХХ - AD-первая обмотка, BC-вторая.
По схеме: А - красно-желтый, В - розово-чёрный, С - зелёно-чёрный, D - сине-жёлтый.
С подключением - придётся поиграться.

Андрей150777
16.09.2015, 22:11
За распиновку спасибо!
Наверно не TRS a TPS все же???
Как изменить этот процент? датчик докрутить? при педалировании циферка вроде меняется...

мне бы как то еще мотор ХХ от 4,7 с Рениксовой проводкой совместить...

https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=98772&d=1442176070

Добавлено через 18 минут
Юрка харе бамбук курить, колись давай как процыки TPS поднять...
засада тут еще одна, похоже термостат подклинил, греется зараза...завтра выкину его временно.
еще момент такой, на короткой дистанции дал ему газу в пол...немного тупанул потом полетел, потом еще резвее и резкий провал, как будто ограничитель сработал или топливо обрезали...немного газку добавил и нормально поехала...

Спанчбоб
16.09.2015, 22:25
Поднять только доворачивая датчик, вариантов больше нет. Пишите логи на разгоне, больше сказать пока нечего :)))

Андрей150777
16.09.2015, 22:29
если крутить его на 15-20% то это пипец будет...на половину придется накручивать, соответственно от половины он и будет работать, а дальше не даст заслонке полностью открыться, либо сверну его нах...
когда много газу даешь график останавливается и стоит пока не сбросишь газульку...

Спанчбоб
16.09.2015, 22:38
Нормально будет, нисы..... Сделай хотя бы 12 - 14, ехать будет повеселее. Ну и я бы с бензоманометром прокатился, посмотрел что под нагрузкой с давлением происходит.

Андрей150777
16.09.2015, 22:51
да к стати, манометр после сборки я не цеплял... хотя мотор и новый стоит, но производительности может и не хватать...клапан на 3,5 атм настраивал, под ВЖыковские форсы с синей полоской, по всем табличкам так и должно быть...жаль обратно клапан если че не спустить...только на прибавит работает((((((((((((((((((((

Добавлено через 1 минуту
Пересмотрел к стати щас Логи из Библии...так вот...TPS там 16% и по графику на 40 стоит, будем пробовать...

Андрей150777
18.09.2015, 14:11
Провалы при добавлении газа, на трех последних логах постепенно прибавлял газ сто на месте, примерно на оборотах 3-3,5т появляются провалы. при тапка в пол - резко тупит, потом едет, но как будто за жопу держат.

Андрей150777
18.09.2015, 16:52
Датчики колена Реникс и Мопар разные или одинаковые?

Спанчбоб
18.09.2015, 17:19
Разные. На рениксе магнитный, на мопаре Холла. Рено Логан тебе поможет.

Андрей150777
18.09.2015, 17:58
Уже купил, 700р. Сыро на улице, не поставить сегодня...

Андрей150777
29.09.2015, 14:18
В общем замена насоса на более производительный (300л) мало чего дала.
Провалы остались.
Когда постепенно поднимаешь обороты, то на примерных оборотах от 1500-1600 начинается перебои движка, чихает и стреляет в глушак, так же как при позднем зажигании. При сбросе оборотов ниже 1500 все налаживается и вроде ровно работает.
Если резко тапку в пол давануть, то прострелов нет, но и с места не срывается, рывок есть но слабый, дальше разгон идет нормальный, но такое ощущение что он еще быстрей может и хочет но что то ему мешает или не дает.

Андрей150777
29.09.2015, 23:02
Парни помогайте, времени совсем мало остаётся...

Добавлено через 1 час 38 минут
И к стати...по датчику заслонки...от куда взялись эти 15-20% на графике? Почему именно эта цифра? Почему тогда в мануалах фигурирует напряжение 0,8в.???

Ivanzvuk
30.09.2015, 07:18
Парни помогайте, времени совсем мало остаётся...

Добавлено через 1 час 38 минут
И к стати...по датчику заслонки...от куда взялись эти 15-20% на графике? Почему именно эта цифра? Почему тогда в мануалах фигурирует напряжение 0,8в.???

5 вольт питание датчика - 100% делим на 5 и умножаем на 0,8 получаем 16% т.к. питание может быть "+-" - то получаем небольшой разбег 15-20%
Ну и мозг - понимает небольшую погрешность "правильно".

Андрей150777
30.09.2015, 07:43
Но тогда не получается 0,8в

Спанчбоб
30.09.2015, 14:49
Значит меряешь что то не то. У себя выставлял - все получилось.

Андрей150777
30.09.2015, 15:25
Почему тогда провалы?
Попробую сегодня с датчиком заслонки поиграться, лямбду отрубить...

Добавлено через 25 минут
да и не забывай что у меня движка немного не стандартный...

Спанчбоб
30.09.2015, 19:36
Да это пох.......... моск должен видеть все правильно, тогда будет работать.

Андрей150777
01.10.2015, 16:13
Короче как я не игрался с датчиками ни фига не выходит. Крутил дпзд, отключал лямбду и датчик t охлаждайки на блоке, менял датчик колена, ставил в разрыв дмрв резистор... Троение двс все равно продолжается на оборотах 1500-2000(2500), если резко газануть то подхват есть.
Выкладываю видюху где слышны провалы.

[IMG]8AbIzZNLhrg

Андрей150777
02.10.2015, 16:35
хотел поставить сдарые форсы, хрен там...не подошли они на вжыковский коллектор. на них сопло длинное, и оно упирается в коллектор...

Лёхус
05.10.2015, 10:03
Хочу ещё раз поблагодарить всех помогавших мне советом и делом!!! Наблюдал пристально за машинкой в течении месяца. После настройки ДПДЗ,правильного подключения датчика синхронизации,датчика детонации, машина поехала гораздо веселее,выровнились холостые и главное расход упал с 23-24 до 17-18. Благодарю всех. )))

Андрей150777
05.10.2015, 21:35
Сегодня поставил назад старую расточеную заслонку, такая же хрень, пердит на том же диапазоне оборотов... значит какой то датчик чудит, но вот какой???

Добавлено через 34 минуты
или есть еще что то кроме электрики???

Спанчбоб
05.10.2015, 23:55
По железу ничего не должно вроде....... Либо датчик колена, либо распреда ИМХО.........

Андрей150777
06.10.2015, 00:00
а из за свечей может быть такая хрень? щас спецом ходил снимал их, все одинаково черные...

Андрей150777
07.10.2015, 16:01
Собрал в общем вот такую хрень с регулятором, на МАР.

https://img-fotki.yandex.ru/get/9118/23631139.10/0_df291_94f1eb71_orig

Спанчбоб
08.10.2015, 00:20
Помогло?

Андрей150777
08.10.2015, 07:39
Ещё не поставил

Андрей150777
08.10.2015, 17:27
В общем хитрая коробочка немного помогла, плюс трамблер немного повернул. Прострелы пропали. Завтра заслонку на место верну и будем тестить…
Если коробочка помогла то напрашивается вывод - мало топлива...
Выставил на МАР 6,8вольт.

Андрей150777
09.10.2015, 17:10
Все, разобрался вроде...поехал он у меня...без провалов и пердежа.
Лог выложил, прочитайте плиз, и хотелось бы получить расширенный ответ. В особенности по лямбде, че то как то не так она работает.
Немного опишу как двигался:
Включаю запись, выезжаю на прямой участок дороги, помчали...в конце разворачиваюсь, и снова помчали, остановка, запись лога.

Спанчбоб
09.10.2015, 19:23
Вопрос в том что помогло больше - коробочка или трамблер.........

Андрей150777
09.10.2015, 19:32
коробочку отцеплять не пробовал, но...когда коробочкой добавил напруги на форсы, работать стал чуть лучше, но все же провалы остались. и только когда трамблер поверну они исчезли, потом напругу на МАП немного обратно сделал. Судя по всему поворот трамблера помог.

Ты логи смотрел? В частности как лямда работает...

Спанчбоб
09.10.2015, 23:40
Чувство такое, что жОстко недоливает..............

Андрей150777
09.10.2015, 23:44
А как ты это видишь? Прибавить можно МАПом.