Система "Платон" или платные дороги для всех грузовиков с 15 ноября 2015 года

[Ёсик]

Статья 12.21.3 Несоблюдение требований законодательства Российской Федерации о внесении платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн

1. Движение транспортного средства, имеющего разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн, по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения без внесения платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения таким транспортным средством, если такая плата является обязательной, -

влечет наложение административного штрафа на водителя указанного транспортного средства в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц, ответственных за движение указанного транспортного средства, - сорока тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - сорока тысяч рублей; на юридических лиц - четырехсот пятидесяти тысяч рублей.

2. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц, ответственных за движение указанного транспортного средства, - в размере пятидесяти тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - одного миллиона рублей.

Чуть больше месяца осталось до того момента, когда с фур грузоподъемностью свыше 12 тонн будут взимать плату за проезд по федеральным трассам. Уже сейчас для регистрации всех транспортных средств максимальной разрешенной массой свыше 12 тонн открыт сервис «Личный кабинет».

http://st4.zr.ru/site-thumb/760/0/c/2015/10/1444129138_1435133962_dsc03466.jpg


Для регистрации транспортных средств разрешенной массой выше 12 тонн на сайте федеральной системы взимания платы www.platon.ru появился сервис «Личный кабинет». Сайт и личный кабинет доступны как на русском, так и на английском языке.

До этого предварительная регистрация была возможна лишь для крупных грузоперевозчиков РФ. Это сделали для того, чтобы к 5 октября не скопилась большая очередь на регистрацию. К 1 октября в системе было учтено более 300 компаний-грузоперевозчиков, в общем парке которых более 87 тыс. транспортных средств с разрешенной максимальной массой свыше 12 тонн.

Теперь зарегистрироваться в системе могут и менее крупные компании, и индивидуальные предприниматели, вне зависимости от количества ТС массой выше 12 тонн в их парке.

Для того чтобы зарегистрироваться, владелец тяжелого транспортного средства должен заполнить онлайн-заявление в системе «Платон» на сайте www.platon.ru, прикрепить свидетельство о регистрации автомобиля в электронном виде и ввести данные регистрационных документов (в зависимости от того, является ли перевозчик физическим или юрлицом, индивидуальным предпринимателем, зарегистрированным в России или за ее пределами). После этого данные проходят тщательную проверку в системе.

К моменту запуска «Платона» прошедшие предварительную регистрацию пользователи смогут через личный кабинет пополнить свой лицевой счет и оформить маршрутную карту.

Справка
«Платон» — система взимания платы с грузовиков, имеющих разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн. Деньги с 15 ноября 2015 года будут брать в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования. Из 39 млн транспортных средств, которые передвигаются по российским дорогам, тяжелые грузовики массой свыше 12 тонн составляют менее 4% (1,5 млн ед.). Но именно они, согласно исследованию «Росавтодора», наносят 56% вреда федеральным дорогам.

Оплатить проезд водители смогут двумя способами — с помощью маршрутной карты или бортового устройства. Расчет будет производиться в зависимости от фактического пробега транспортного средства. На сегодняшний день тариф определен в 3,73 руб. за километр.

Все собранные средства направят на приведение федеральных автомобильных трасс в надлежащее состояние.

Как появилось название системы «Платон» и более подробно об истории ее создания и технологиях, которые лежат в ее основе, можно узнать из материала «Деньги для «Платона». (http://www.zr.ru/content/articles/793208-dengi-dlya-platona-kak-budet-oplachivatsya-proezd-po-federalnym-trassam/)

Добавлено через 1 минуту
O3_F7VYtxeI

Добавлено через 10 минут


С 15 ноября фурам грузоподъемностью свыше 12 тонн придется платить за проезд по федеральным трассам. Разработанную в кратчайшие сроки систему взимания платы, получившую необычное название «Платон», презентовали в Ростове-на-Дону.

Название «Платон» – это сокращение от словосочетания «плата за тонны», объясняют разработчики из компании-оператора «РТ-Инвест Транспортные Системы». Хоть назjeep-forum.ruвание и отдает древностью, технология оплаты самая что ни на есть современная. Все, что требуется от владельца большегруза, – это получить специальное бортовое устройство на базе ГЛОНАСС/GPS, подав заявку на сайте компании-оператора или в офисе. Устройство выдадут и установят бесплатно, а далее оно будет фиксировать маршрут движения автомобиля и автоматически списывать со счета необходимые суммы. Те, кому автоматика не по душе, могут выбjeep-forum.ruрать дедовский метод оплаты – маршрутную карту: ее придется оформлять и оплачивать заранее перед каждой поездкой, что, как вы понимаете, неудобно, поэтому разработчики рассчитывают, что число пользующихся маршрутными картами будет стремиться к нулю.
Внедряемая в России система оплаты на базе ГЛОНАСС – одна из самых передовых в мире, она разрабатывалась по аналогу успешно зарекомендовавшей себя словацкой системы, которую недавно переняла Германия – страна с одной из лучших в мире дорожных сетей. Был и еще один вариант – абонемент на проезд по дорогам. Этот способ оплаты самый простой и на данный момент самый распространенный в мире, однако разработчики отвергли его из-за недостаточной эффективности – одинаковую цену пришлось бы платить тем, кто едет 100 и 1000 км. Кроме того, сборы с системой на базе ГЛОНАСС обещают быть гораздо выше.

Нарушителей будут ловить не сотрудники ДПС, так что возможности откупиться у дальнобойщиков, решивших обмануть систему, не будет. Контроль станет осуществjeep-forum.ruляться полностью в автоматическом режиме – на федеральных трассах установят почти 500 рамок, которые будут определять в потоке машин большегруз, фиксировать его номер и проверять по базе. Если на фуре нет бортового устройства или на нее не оформлена маршрутная карта, то ждите «письмо счастья». Помимо стационарных комплексов фотофиксации, по федеральным трассам будут колесить еще около 100 мобильных комплексов. Создатели системы подчеркнули, что ей все равно, едет машина пустой или полной, взвешивание производить никто не будет. Такое правило должно положить конец массовой практике езды порожняком.

Установленная правительством стоимость проезда сегодня составляет 3,75 рубля за километр. Однако неожиданно в борьбу за сохjeep-forum.ruранность водительских коjeep-forum.ruшельков вступило Минэкономразвития России – по мнению эксjeep-forum.ruпертов министерства, высокие тарифы приведут к 5-процентному удорожанию потребительсjeep-forum.ruких товаров. В связи с этим ведомство рекомендовало снизить тариф в шесть (!) раз – до 64 копеек за километр.

По другую сторону баррикад оказался Росавтодор. Глава ведомства Роман Старовойт на презентации в Ростове опроверг доводы Минэкономразвития, заявив, что расходы на перевозки не оказывают существенного влияния на стоимость товаров. Кроме того, у транспортных компаний останется выбор – использовать один 12-тонный автомобиль и платить или везти груз бесплатно на двух шеститонниках.
http://st5.zr.ru/site-thumb/760/0/c/2015/06/1435133961_1395761823_046088_67.jpg
Старовойт (он на фото выше) также поделился плохой новостью для любителей халявы – бесплатной альтернативы у большегрузов скорее всего не будет. Уже больше половины субъектов РФ обратились в Росjeep-forum.ruавтодор за разрешением ввести такую же плату за проезд по региональным дорогам. Так что даже в регионах с разветвленной дорожной сетью водители не смогут найти бесплатной дороги.

До вступления закона в силу еще почти пять месяцев, но уже сейчас главной задачей является информирование граждан о нововведении. Для этого в Ростове создан первый флагманский центр поддержки пользователей системы «Платон». Всего до 15 ноября на территории России будет откjeep-forum.ruрыто более 100 таких центров – как минимум по одному в каждом регионе. Там грузоперевозчики смогут регистjeep-forum.ruрировать свои трансjeep-forum.ruпортные средства в системе, получать полноценное обслуживание, брать в пользование бортовые устройстjeep-forum.ruва, осуществлять платежи и так далее. Все это можно будет сделать и без посещения центров поддержки – для дистанционного обслуживания клиентов компания «РТ-Инвест Транспортные Сисjeep-forum.ruтемы» разработала специальный сайт и мобильное приложение, коjeep-forum.ruторые обещают запустить в ближайшие месяцы.

Добавлено через 1 минуту
Более половины субъектов РФ обратились в Росавтодор с инициативой ввести систему взимания платы с грузовиков массой свыше 12 тонн за проезд по региональным дорогам, сообщил глава ведомства Роман Старовойт. Такую систему для федеральных трасс ведомство уже подготовило, она будет носить название «Платон», и ее сегодня представили в одном из офисов компании в Ростове-на-Дону.
Власти РФ собираются ввести плату за проезд по федеральным трассам для большегрузных автомобилей (разрешенной максимальной массой более 12 тонн). Полномасштабный запуск системы взимания платы запланирован на 15 ноября 2015 года. Сегодня в Ростове-на-Дону продемонстрировали первый в России центр поддержки пользователей системы, которая будет носить название «Платон».

По словам Романа Старовойта, субъекты РФ также заинтересованы в ведении оплаты за проезд по региональным дорогам. Причем больший интерес выказывают те регионы, где есть разветвленная сеть федеральных и региональных дорог, а также транзитные регионы. Однако, чтобы ввести систему взимания платы для региональных дорог, требуются изменения в региональные законы.

Проект по взиманию платы с грузовиков за ущерб дорогам разработан Минтрансом и Росавтодором для привлечения внебюджетных источников финансирования в развитие дорожного хозяйства. Это может принести в бюджет страны до 41 млрд рублей в 2016 году и до 69 млрд рублей в 2025-м, сообщает «Прайм».

В систему взимания платы войдут бортовое устройство, терминал самообслуживания, сайт и личный кабинет пользователя. Помощь пользователям системы будут оказывать Центры информационной поддержки, которые разместят по всей стране. Их объединят программным комплексом и сетями связи мобильного оператора в единую сеть. Здесь будут выдавать бортовые устройства или оформлять маршрутные карты, информировать о порядке и условиях работы системы. В центры смогут обратиться владельцы 12-тонников и их водителей и решить любые возникающие вопросы.

В таких центрах предполагается задействовать более 800 сотрудников, поддержка пользователей операторами будет осуществляться в круглосуточном режиме.




Между тем Госдума разрабатывает законопроект, согласно которому водителей-профессионалов обяжут раз в пять лет проходить переподготовку. Это, по мнению депутатов, снизит аварийность на дорогах. Согласно статистике ГИБДД, только за три месяца с начала года по вине водителей грузовиков и автобусов произошло 4161 ДТП.
http://www.zr.ru/content/news/788937-voditelej-professionalov-obyazhut-proxodit-perepodgotovku-kazhdye-5-let/

Добавлено через 10 минут
Хоть и надеется Росавтодор, что удорожание автомобильных грузоперевозок поспособствует переводу части грузов на железнодорожный и водный транспорт, автоэксперты в один голос твердят, что приведет новый закон лишь к резкому росту числа грузовиков меньшей максимальной массой – благо недостатка в них на рынке нет. В связи с этим уже сейчас ходят слухи о том, что в будущем, когда систему обкатают на 12-тонниках, и за более легкие грузовики придется платить. Глава Росавтодора эти слухи даже не пытается опровергнуть, лишь отмечая, что об этом пока рано говорить.

[unga]

Не знаю Андрей как у вас с перегрузом , но в моей отрасли все машины идут с перегрузом . Так вот , для общего развития . С подачи того же росавтодора 15 июля сего года вступил закон , теперь штрафуют не только того кто везет перегруз , но и того , кто отгрузил(карьер , завод) . Цены на песок , щебень моментально взлетели процентов на 25 . Сколько сейас стоит километр дороги , а сколько будет ?

[joy37]

В конечном итоге, как всегда, заплатим мы... Простые потребители.

[Ёсик]

Щас не платят нифига за доставку . И сомневаюсь что кто то будет поднимать ставки .

Сколько сейчас стоит километр дороги , а сколько будет ?
доставку не поднимали нармально уже давно. Жизнь подорожала - доставка топчется на месте.(практически).

[stahl]

Знаю новость. Уже готовим письмо клиентам. Контейнерные перевозки наш конёк. И все с перевесом

[Ёсик]

stahl, что в письме - кратко?

[unga]

В том то и дело , что расценки 2008года , а жизнь уж очень далеко оттуда ушла .

[Хасковод]

Кажись рамки на мкаде под это.

А так. Чую через несколько лет все платить будем.

[timurrus]

Меня задолбали фуры на трассах, особенно с номерами северо-кавказского региона. Я по трассам в основном поздно вечером гоняю, чтоб без пробок типа, а на деле выходит, что в час ночи стоишь на вьезде в город, из за того, что какойто дебил на фуре либо поломался, либо забодался об отбойник при съезде на мкад. Раньше по рации слышал не раз, в 8 вечера дальнобойщики всем скопом договаривались о ночлежке и машин на трассе становилось ощутимо меньше. Но такое было посл раз лет 5 назад. Сейчас суки прут до победного! В шашки играют, "учат" на дорог, творят черти что. Мало того, что с перегрузом, так еще и с неисправными тормозами! Чтоб на фуре тормозили все колеса, так это из 10 дай бог 2 машины!(инфа 146% от сервиса на мкаде на 31-м км). Убитые шины, убитые тормоза, да накой хрен мне такие соседи на трассе нужны? К черту всех шабашников! Грузоперевозками должны заниматься организации, а не частники, по куче причин, одна из которых - это ответственность за груз и за окружающих!
Зы: иногда хочется, чтобы вместо всех этих штрафов всех дальнобоев обязали положить пару динамитных шашек под кабину, а на жопе фуры повесить чтиво - "если я езжу как *****, просто подожги фитиль"...
Ззы: пользуйтесь услугами РЖД для грузоперевозок!

[joy37]

тарифы РЖД, ее жадность, убила рентабельность перевозок. При СССР ГСМ завозили ТОЛЬКО ЖД, а уж по району возили бензовозы... А сейчас? едут бомбы на колесах! Свеклу, лет 5 назад с полей возили на свеклопункт, а с него по ЖД на сахзавод. Сейчас на КАМАЗАХ, с наращенными бортами, везут... Дороги -в хлам! Что то у менегеров с логистикой не так...

[Ёсик]

Похоже не все понимают суть происходящего,напомню слова вв : наипервейшая задача управленцев собрать как можно больше налогов(читай оброка) ,данный указ шлепнет по карману фуре ,фура предъявил заказчику счет за километр полюбму,заказчик накинет на товар,товар подорожает в магазине,обыватель его купит за эту цену. Это все сделано что бы с населения бабосов выжать,любой указ рассчитан только на это,никогда они не будут думать о безопасности обывателя.

[joy37]

Похоже не все понимают суть происходящего,напомню слова вв : наипервейшая задача управленцев собрать как можно больше налогов(читай оброка) ,данный указ шлепнет по карману фуре ,фура предъявил заказчику счет за километр полюбму,заказчик накинет на товар,товар подорожает в магазине,обыватель его купит за эту цену. Это все сделано что бы с населения бабосов выжать,любой указ рассчитан только на это,никогда они не будут думать о безопасности обывателя.

Все верно. В итоге за все заплатит конечный потребитель..

[volgarik34]

Все верно. В итоге за все заплатит конечный потребитель..

и дорог не будет,и товары дорогие:aq:

[dimanche]

Лучше бы снизили ставку транспортного налога на мотоциклы, долбо*бы...

[Malenkii]

Очередное вытягивание бабла....

Добавлено через 2 минуты
Лучше бы снизили ставку транспортного налога на мотоциклы, долбо*бы...

Я думаю что это они не сделают ни когда. Налог мы платим за роскошь,а не за средство передвижения.

[Bender]

Скоро на всех нас датчики повесят и будут брать за воздух, воду и пробег по земле. :ap:

[Ёсик]

Вы думаете что они на этом остановятся ))) все это "проверка на прочность " и " проба пера" ))) цветочки впереди )) вот например

Налог на землю весной 2016 года :
Кадастровая оценка дачных участков приведет к разорению многих россиян (http://www.mk.ru/mosobl/2015/07/23/strashnaya-vesna-2016-goda-novyy-nalog-na-zemlyu-stanet-shokom.html)

[Ёсик]

http://dalavtodor.ru/?p=1982


5 октября 2015 года на сайте федеральной системы взимания платы с транспортных средств максимальной разрешенной массой свыше 12 тонн в счет возмещения причиняемого ими вреда федеральным дорогам общего пользования
http://platon.ru/ru/

Генеральный директор ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы» Александр Советников пояснил, что в августе этого года оператор системы начал предварительную регистрацию крупных грузоперевозчиков, зарегистрированных в Российской Федерации. И к 1 октября в системе было зарегистрировано более 300 компаний-грузоперевозчиков, в общем парке которых более 87 000 транспортных средств с разрешенной максимальной массой свыше 12 тонн. Это автомобили российских грузоперевозчиков, в собственности каждого из которых от 50 транспортных средств и более. Оператор системы открыл заблаговременную предварительную регистрацию крупных перевозчиков для того, чтобы обеспечить непрерывность бизнес-процессов в компаниях, имеющих большой парк грузовиков.:bk:

Добавлено через 12 минут
Как думаете какая конечная цель ? Может быть контроль за деньгами )) например при регистрации указывается номер авто - те владелец известен - значит легко узнать чей авто постоянно ездит - сравнить пробег с количеством выплаченых налогов - и вуал есть возможность проверить тахограф http://www.6603060.ru/main/r29-zakony-o-tahografe-v-rossii.html в котором полная информация о телодвижениях авто а так же о том КТО именно управляет автомобилем. Опана )) черный нал ... в чем его прелесть )) и мы медленно движемся к упразднению налички - я уже говорил что внимательно слежу за развитием электронного паспорта и приходом антихриста? по моему да - ну да ладно ,так вот если (а в идеале когда) все перечисления будут по безнал )) несложно узнать сумму дохода (примерную) и начать рыть.
Напомню слова ВВ : напипервейшая задача правленца - собрать как можно больше налогов(правда для чего он не сказал)

[Solarcat]

и контроль за баблом и транспортными потоками компаний перевозчиков и сбор денег с населения . думаю эти цели тут совместные.
я зряплату снимаю всю с карты в ближайшем от работы банкомате. ибо государству не обязательно знать где что и сколько я покупаю и куда я вообще трачу деньги свои

[Ёсик]

ибо государству не обязательно знать где что и сколько я покупаю и куда я вообще трачу деньги свои
это не надолго

[Solarcat]

это не надолго

ну люди тоже не вечны

[voffka78]

Будем подождать и посмотреть. Езжу без тахографа и эту хрень пока ставить не буду.

[Ёсик]

voffka78, это ты зря - думаешь ТАМ идиоты :af: ха :ae::

Штрафы ГИБДД для водителей грузовиков с 15 ноября 2015 года

Итак, рассмотрим, какими штрафами ГИБДД грозит неуплата сбора в счет возмещения вреда:

1. Первичное движение по дороге федерального значения на автомобиле, за который не внесена плата в счет возмещения вреда, влечет следующие штрафы:

- 5 000 рублей на водителя.

- 40 000 рублей на должностное лицо, ответственное за движение автомобиля.

- 40 000 рублей на индивидуального предпринимателя.

- 450 000 рублей на юридическое лицо.

2. Повторное совершение этого нарушения ведет к более серьезным наказаниям:

- 50 000 рублей на должностное лицо, ответственное за движение автомобиля.

- 50 000 рублей на индивидуального предпринимателя.

- 1 000 000 рублей на юридическое лицо.

Указанные штрафы перечислены в статье 12.213 КоАП, которая вступает в силу с 15 ноября 2015 года.

Удачи на дорогах!http://pddmaster.ru/documentsnews/novye-shtrafy-gibdd-dlya-voditelei-gruzovikov-s-1yanvarya-2013-goda.html

Добавлено через 2 минуты
ну и тут для информации:

http://pddmaster.ru/avtomobili/pravila-platnogo-proezda-po-federalnym-trassam-dlya-gruzovikov-tyazhelee-12-tonn.html

12. Движением без внесения платы считается:

движение транспортного средства при выключенном или неисправном бортовом устройстве без внесения владельцем транспортного средства денежных средств оператору и информирования оператора в соответствии с пунктом 9 настоящих Правил;

движение транспортного средства при отсутствии бортового устройства без внесения владельцем транспортного средства денежных средств оператору и информирования оператора в соответствии с пунктом 10 настоящих Правил;

отклонение транспортного средства от планируемого маршрута и (или) времени (даты) движения по такому маршруту при отсутствии бортового устройства без информирования оператора в соответствии с пунктом 10 настоящих Правил;

продолжение движения транспортного средства при израсходовании денежных средств, внесенных владельцем транспортного средства оператору.

Добавлено через 44 секунды
расстрел или повешение )))

Добавлено через 57 минут
самое интересное возмущатся некому )) пацанам из 90х уже под палтиник и за - салабоны манагеры в штанишках ))) которые впринципе не понимают что происходит )))

[voffka78]

Там конечно же не идиоты. Вымогатели денег из народа законным способом.

[Ёсик]

Статья 12.21.3 Несоблюдение требований законодательства Российской Федерации о внесении платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн

1. Движение транспортного средства, имеющего разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн, по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения без внесения платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения таким транспортным средством, если такая плата является обязательной, -

влечет наложение административного штрафа на водителя указанного транспортного средства в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц, ответственных за движение указанного транспортного средства, - сорока тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - сорока тысяч рублей; на юридических лиц - четырехсот пятидесяти тысяч рублей.

2. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц, ответственных за движение указанного транспортного средства, - в размере пятидесяти тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - одного миллиона рублей.:bk:

[ivanishimcev]

В ЕС и США, в странах, которые для некоторых граждан являются эталоном цивилизованного мира , рыночной экономики и демократии, уже давно введена такая система, и не только для грузовиков, но и для такси, автобусов и прочего коммерческого транспорта.
Я только рад буду, если на трассах поубавится нелегальных перевозчиков, огромных песковозов, пыхтящих черным дымом камазов, прущих под 45кмч и вечно сонных дальнобоев.

[ryzhijlisik]

+1 к посту Ивана

Добавлено через 3 минуты
Конечно же, сейчас дальнобои завизжат, что они "кормят Москву и вообще"
Но это всё никакого отношения к действительности не имеет. Ж/д перевозки намного дешевле на круг. А все частники с фурами просто снимают разовые пенки с мутного варева. Пусть работать на заводы и фермы идут, а не сидят в офисе, подсчитывая прибыль, посадив водилу за руль фуры, купленной в кредит или вообще взятой в аренду.

[Malenkii]

Вот ещё прибавится без работных в нашей стране.

[volgarik34]

+1 к посту Ивана

Добавлено через 3 минуты
Конечно же, сейчас дальнобои завизжат, что они "кормят Москву и вообще"
Но это всё никакого отношения к действительности не имеет. Ж/д перевозки намного дешевле на круг. А все частники с фурами просто снимают разовые пенки с мутного варева. Пусть работать на заводы и фермы идут, а не сидят в офисе, подсчитывая прибыль, посадив водилу за руль фуры, купленной в кредит или вообще взятой в аренду.

у нас промышленный город,был..
алюминьку остановили,красный октябрь-мелталлургический завод-еле дышит-конкурсное управление,тк печи постороены еще в 19 веке.химпром-завод химической промышленности -остановили напрочь.тракторный завод почти весь разобрали,остались пару цехов которые работают на оборонку.судостроительный остановлен.
ГДЕ людям заработать на ХЛЕБ??????

[ryzhijlisik]

Меня задолбали фуры на трассах, особенно с номерами северо-кавказского региона. Я по трассам в основном поздно вечером гоняю, чтоб без пробок типа, а на деле выходит, что в час ночи стоишь на вьезде в город, из за того, что какойто дебил на фуре либо поломался, либо забодался об отбойник при съезде на мкад. Раньше по рации слышал не раз, в 8 вечера дальнобойщики всем скопом договаривались о ночлежке и машин на трассе становилось ощутимо меньше. Но такое было посл раз лет 5 назад. Сейчас суки прут до победного! В шашки играют, "учат" на дорог, творят черти что. Мало того, что с перегрузом, так еще и с неисправными тормозами! Чтоб на фуре тормозили все колеса, так это из 10 дай бог 2 машины!(инфа 146% от сервиса на мкаде на 31-м км). Убитые шины, убитые тормоза, да накой хрен мне такие соседи на трассе нужны? К черту всех шабашников! Грузоперевозками должны заниматься организации, а не частники, по куче причин, одна из которых - это ответственность за груз и за окружающих!
Зы: иногда хочется, чтобы вместо всех этих штрафов всех дальнобоев обязали положить пару динамитных шашек под кабину, а на жопе фуры повесить чтиво - "если я езжу как *****, просто подожги фитиль"...
Ззы: пользуйтесь услугами РЖД для грузоперевозок!
Согласен полностью.

Добавлено через 1 минуту
у нас промышленный город,был..
алюминьку остановили,красный октябрь-мелталлургический завод-еле дышит-конкурсное управление,тк печи постороены еще в 19 веке.химпром-завод химической промышленности -остановили напрочь.тракторный завод почти весь разобрали,остались пару цехов которые работают на оборонку.судостроительный остановлен.
ГДЕ людям заработать на ХЛЕБ??????
Виталь, мне опять вакансии поискать? Честно говоря, лень.
Работы вал. Работников нет - любят дома по две недели сидеть, ханку жрать. Самое то для охранников и водил, которых сейчас развелось тысячи.

[volgarik34]

Денис,найди у нас вакансии для литейщика,или элекролизника,или лаборанта химического завода

[ryzhijlisik]

Глядишь тысячи частников освободятся и гос-во озаботится их трудоустройством.
Да, придётся ужаться по зарплате, куда ж деваться. Все приветствовали войну в Дамбасе и Сирии, клеили на тачки "Обама чмо" и "можем повторить". А платить не хотят? Нет, ребята. Пора бы понять, что олимпиада, керченский мост, дамбас и сирия за наш счёт. 90% поддержки уже, не шутка.
ЗЫ чо там у хохлов?

[volgarik34]

timurrus, в калмыкию,как в прочем и в дагестан и чр не проложили жд пути
Денис.работников уволили около 5т человек с тех заводов.

[ryzhijlisik]

Денис,найди у нас вакансии для литейщика,или элекролизника,или лаборанта химического завода
Мираторг есть в регионе?thefinger
Пускай туда чешут. Ткачёв выручит.

Добавлено через 1 минуту
timurrus, в калмыкию,как в прочем и в дагестан и чр не проложили жд пути
Пусть на камазах своих чадящих дальше дагестана не едут. Привезли до станции, в контейнер перегрузили и баста. Нех по федералкам ездить и чадить.

[volgarik34]

Мираторг есть в регионе?thefinger
Пускай туда чешут. Ткачёв выручит.

нету.только дистрибуторский склад

[ryzhijlisik]

Грузчиками нормально.

[volgarik34]

Грузчиками нормально.

столько грузчиков не надо:ak:

[ryzhijlisik]

Денис.работников уволили около 5т человек с тех заводов.
Так чё сидят? Не перекрывают фед.трассу с плакатами: "мы хотим кушать"?
Боятся? Или входят в 90%, что одобряют?:ag:

[volgarik34]

Так чё сидят? Не перекрывают фед.трассу с плакатами: "мы хотим кушать"?
Боятся? Или входят в 90%, что одобряют?:ag:

такси,маршрутки,дальнобои

[Ёсик]

Я только рад буду, если на трассах поубавится нелегальных перевозчиков, огромных песковозов, пыхтящих черным дымом камазов, прущих под 45кмч и вечно сонных дальнобоев.
Ты думаешь что это уберет их с дорог???? :bj::bj::bj:
от грузоподъемности оплата за километр не изменяется )))) что бы дальнобой не спал за рулем и работал по 9часа(4+4 + час на отдых) в день - оплата рейса должна соответствовать .
Происходит монополизация страны - пятерочки с копеечками вытесняют малый бизнес из магазинного бизнеса.
Теперь курбашитрансы будут вытеснять дальнобоев из транспортного бизнеса.

Добавлено через 35 минут
Виталь, мне опять вакансии поискать? Честно говоря, лень.
Работы вал. Работников нет - любят дома по две недели сидеть, ханку жрать. так может считать манагер сидящий в офисе - а когда за них возьмутся - уберут весь малый бизнес купипродайский )) они начнут хаять правленцев )) а сейчас их это не касается значит правленцы правы .
А то что продукты дорожают - поход в магазин обходится в 2 ... 3 тр ))) никогда дороги лучше не станут от повышения налогов на проезд по ним или иных налогов. Обычная ситуация - комерческий ход расчитаный на пополнение казны - пилить малавата остается.

)) Прикольно наблюдать как люди увереные в будущем )) расчитывают увидеть дороги без ям в прям ближайшем будущем :bj: прям как манагеры говорят , сыпят обещаниями направо и налево - лишь бы денег принесли - ничего не напоминает? :ae:

[Solarcat]

Ты думаешь что это уберет их с дорог???? :bj::bj::bj:
от грузоподъемности оплата за километр не изменяется )))) что бы дальнобой не спал за рулем и работал по 9часа(4+4 + час на отдых) в день - оплата рейса должна соответствовать .
Происходит монополизация страны - пятерочки с копеечками вытесняют малый бизнес из магазинного бизнеса.
Теперь курбашитрансы будут вытеснять дальнобоев из транспортного бизнеса.

одна страна- один начальник-одна партия.
никто никуда не пойдет ни на баррикады ни на дороги.
в СССР жили по принципу **вчера пришли к соседу - хорошо что не ко мне*** а люди остались все те-же. Те крохи что вставали против -- так то ж были ** наймиты империализьму** а не советские труженики.
Гораздо проще сидеть на жопе и обвинять в зассыкании лифтов, растущих ценах, маленьких пенсиях,снижении зарплат обаму и евросоюз где **геи и бездуховность** да смотреть первый канал по тв.

[joy37]

у нас промышленный город,был..
алюминьку остановили,красный октябрь-мелталлургический завод-еле дышит-конкурсное управление,тк печи постороены еще в 19 веке.химпром-завод химической промышленности -остановили напрочь.тракторный завод почти весь разобрали,остались пару цехов которые работают на оборонку.судостроительный остановлен.
ГДЕ людям заработать на ХЛЕБ??????

Погоди, ща расскажут, как работать надо!:ap::af:

Добавлено через 1 минуту
Согласен полностью.

Добавлено через 1 минуту

Виталь, мне опять вакансии поискать? Честно говоря, лень.
Работы вал. Работников нет - любят дома по две недели сидеть, ханку жрать. Самое то для охранников и водил, которых сейчас развелось тысячи.

Вакансии? Вакансий дофига! Только за такие деньги работать-дураков мало!

Добавлено через 3 минуты
Мираторг есть в регионе?thefinger
Пускай туда чешут. Ткачёв выручит.

Добавлено через 1 минуту

Пусть на камазах своих чадящих дальше дагестана не едут. Привезли до станции, в контейнер перегрузили и баста. Нех по федералкам ездить и чадить.

А скупка адекватная есть? А склады у этой скупки? Склады вдоль ЖД все порушены... Почему с перегрузом едут? Потому как авто не хватает и кадров.

Добавлено через 1 минуту
Так чё сидят? Не перекрывают фед.трассу с плакатами: "мы хотим кушать"?
Боятся? Или входят в 90%, что одобряют?:ag:

А может зло копят...? Есть, пока, что терять?

[Solarcat]

А может зло копят...? Есть, пока, что терять?

да никто ничего не копит. и никто никому не расскажет
наутилус помпилиус. 1986 год. круговая порука, эта песня актуальна и сейчас. прошло почти 30 лет а население не изменилось.
всем плевать если трогают сегодня не тебя.
как ни жаль ....
***и если есть те кто приходит к тебе
найдутся и те кто придет за
тобой.*** (с)

Hm0oPpIVCTE

в масштабах этой страны согласно официальным соцопросам всем *****/ все согласны . от дорог до здравоохранения и пенсионного возраста. и рейтинга. Партия ум честь и совесть эпохи

[joy37]

Ну так то, пока не коснулось лично... А так, да, народ в основном, аморфный...

[Ёсик]

Solarcat, разгром рынка с чурками тоже заказняк?

[joy37]

А за плохие километры компенсировать будут?
https://b-a.d-cd.net/ea27ceas-960.jpg
Вставить изображение, что то не работает.


https://b-a.d-cd.net/ea27ceas-960.jpg

[Ёсик]

А за плохие километры компенсировать будут?
Федеральные трассы (да и ваопще все трассы) ремонтируют на деньги (налоги) населения (тех же водителей и владельцев фур) и потом за этиже дороги с тех же владельцев фур еще и деньги берут )))) трехнутсяможно

[stahl]

stahl, что в письме - кратко?
Ёсик, да очень все просто. Поднимаем стоимость за километр на 8.8 рубля. И вуаля.

[joy37]

Федеральные трассы (да и ваопще все трассы) ремонтируют на деньги (налоги) населения (тех же водителей и владельцев фур) и потом за этиже дороги с тех же владельцев фур еще и деньги берут )))) трехнутсяможно

Владельцы фур компенсируют свои затраты с заказчиков, заказчики с нас! Мы платим за все! Абсолютно ВСЕ налоги за всех!

[Ёсик]

Тут мне ещё вариант подкинули
Контроль над доходами.этот указ +тахографы = лафа для налоговой )))

[Skydive]

Фуры в америке. Это правильно имхо.

eBw-UwQ22Uc

Добавлено через 1 час 36 минут
Всё верно, ибо при развитой сети ЖД, перевозки по ней во всех странах
дешевле автоперевозок. Если конечно, работать, а не вывозить прибыль
миллиардами.
Доставка контейнера из штата Вашингтон во Флориду в 2005 году стоила
около 200 зеленых президентов. Это включая автотрансфер

[Ёсик]

окей все возим по железке - а куда тогда пойти работать дальнабойщку? в депутаты - бюджет пилить? или лично ВВ будет каждому из них компенсацию за переворот в стране давать? им значит у нас отбирать можно а нам работать надо всем дворниками или сдыхать - и Семьм нашим тоже надо жить в бедности.
Ну конечно в идеале убрать всех одиночек владельцев фур с дорог что бы ИХЖЕ посадить за рули машин купленых монопалистами - ну и кого на дорогах меньше станет - сонных водил))) или часников

[joy37]

окей все возим по железке - а куда тогда пойти работать дальнабойщку? в депутаты - бюджет пилить? или лично ВВ будет каждому из них компенсацию за переворот в стране давать? им значит у нас отбирать можно а нам работать надо всем дворниками или сдыхать - и Семьм нашим тоже надо жить в бедности.
Ну конечно в идеале убрать всех одиночек владельцев фур с дорог что бы ИХЖЕ посадить за рули машин купленых монопалистами - ну и кого на дорогах меньше станет - сонных водил))) или часников

Сейчас фур катастрофически не хватает. Потому и тащат с перегрузами... То, что большую часть грузоперевозок, на дальняка, надо переводить на ЖД-согласен. Но сама по себе идея с взыманием за километр... дурь какая то.... Соляра и так стоит дороже АИ-92, государство через ГСМ возьмет сколько хочет...

[Ёсик]

Кстате - разборки и продажа БУ запчастей тоже надо запретить - потому что продажа НЕновой запчасти можно расценивать как непредумышленное приченение вреда здоровью .Спросите почему - а потом что ГАРАНТИИ нет,бу деталь это не нова деталь произведенная на заводе.

Запретить надо НЕлегальные сервисы и ремонт в гаражах - потому что это мало того что сокрытие налогов - дак ещё и безгарантийный ремонт - тоесть никаких офбумажек нет.

и небаитесь в ближайшем будущем к вам начнут приходить органы.И ваше - какого хрена они ко мне в дом зайдут - для них пбарабану - так же как крики дальнабоев - Нам наплевать - пару штрафов по полтинику приедет и вуаля сам побежишь платить.

[kalina]

Запретить надо НЕлегальные сервисы и ремонт в гаражах - потому что это мало того что сокрытие налогов - дак ещё и безгарантийный ремонт - тоесть никаких офбумажек нет.

Эк вы батенька разошлись...:ai: Потише, потише, а то вдруг уроды из правительства это прочитают и примут к сведению....:av: У нас в городе работы нет, если прикроют - то тогда все, голодная смерть.:ak:

[joy37]

Эк вы батенька разошлись...:ai: Потише, потише, а то вдруг уроды из правительства это прочитают и примут к сведению....:av: У нас в городе работы нет, если прикроют - то тогда все, голодная смерть.:ak:

"...В отличие от прочих видов потребительских товаров – продовольствие часто последнее, от чего готов отказаться человек. Голод же, наверное, наиболее сильный из возможных социальных стимулов, дестабилизирующих ситуацию в стране..."

[Ёсик]

kalina, это значит сервисменам и манагерам кушать хочется а дальнобойщикипусть подыхают?

[kalina]

kalina, это значит сервисменам и манагерам кушать хочется а дальнобойщикипусть подыхают?

Не Андрюх, не хочется чтоб они с голоду подыхали, но у нас в городе их уже практически вытеснили крупные компании. Было несколько знакомых дальнобойщиков, почти все уже продали машины за копейки, и наверное им еще повезло что успели продать... Я знаю что скоро возьмутся и за остальных - и за гаражи, и за бомбил и за сантехников и прочих.... Мразепуты все никак не могут деньгами насытиться, вместо того чтоб сделать хоть что то реально полезное они все глубже залезают в наш карман. Я посмотрю как в следующем году заноют защитники мразепутов которые имеют свою недвижимость и получат письма счастья с новыми налогами.... Пора жечь покрышки и бить в барабаны, но только мало кто это понимает, зомбоинституты свое бабло не зря получают....

Добавлено через 27 минут
К стати, в прошлом или позапрошлом году я спрашивал форумчан как они отнеслись к введению платных парковок - все одобрили, сказали что наконец то можно спокойно ездить в москве. Прошло время и недавняя тема про платные парковки расставила точки в этом вопросе.....

[Хасковод]

без фур никак
жд это перевалка на местах
и фура едет от сортировочной , вопрос где ещё она расположена (я как то только в москве помню станции такие, а в подмосковье не особо)

да и перевалка денег стоит

контейнер это хорошо, но не всегда

[joy37]

Правительство делает все возможное для "развития" малого предпринимательства...

[Ёсик]

Похоже молодёжи в лице Хасковода, совсем не вещают что происходит,вон Саня сразу вьехал.

[kalina]

Похоже молодёжи в лице Хасковода, совсем не вещают что происходит,вон Саня сразу вьехал.

Андрюх, если ты это про меня, то я уже давно в это въехал. Когда включаю зомбоящик и в новостях ****** про то, что во всем мире плохо а хорошо только у нас - блевать от этого хочется. Сейчас пытаемся найти другое место работы для жены (на нынешнем Ставропольские пришельцы беспредел творят, люди пишут жалобы солнцеликому, но они уходят тому, на кого написаны, в общем люди валят от туда толпами) - найти ни чего нормального по деньгам не можем, а по зомбоящику наш ****-губер чесал на всю Россию что у нас преуспевающий город.... А на самом деле (и как говорят умные и образованные люди) наш город практически банкрот. И такое везде... Сейчас снова подорожают продукты и не только они, а все, что перевозится фурами, люди будут задавать вопросы почему подорожало снова все, а ответ им будет один - инфляция, а не по тому что дальнобоев новой данью обложили. И зомби будут верить что это действительно так, путинская дань тут ни при чем...

[Хасковод]

Похоже молодёжи в лице Хасковода, совсем не вещают что происходит,вон Саня сразу вьехал.

что за шпилька в мою сторону?

[joy37]

Ничего, погодите... К выборам в думу сольют Димона и правительство и спишут на него все косяки... И Великий Пу снова на коне и не при делах...

[kalina]

что за шпилька в мою сторону?

Действительно, что то я то же не въехал... Все логично и обоснованно.:bf:

[Skydive]

Любая тема тут выливается в одно -как у нас в великой России все хреново :ag:

[vladoss76]

Прям заговор....брр аж мурашки побежали.

[kalina]

Прям заговор....брр аж мурашки побежали.

:ag: Да это ни заговор, просто мысля вслух.:ag:

[joy37]

Прям заговор....брр аж мурашки побежали.

Не заговор... Вот статья, которая, возможно, многое объясняет.
http://www.kramola.info/sites/default/files/styles/page-main/public/images/vesti/kiht5hkp02q.jpg?itok=9lH2-nFZ
Руководитель лаборатории социальной психологии СПбГУ, глава центра "Диагностика и развитие способностей" Людмила Ясюкова также более двадцати лет работает школьным психологом. В интервью "Росбалту" она рассказала о результатах мониторинга интеллектуального развития школьников и студентов.



— Вы занимаетесь мониторингом интеллектуального развития школьников и студентов, причем, определяете интеллектуальное развитие на основании сформированности понятийного мышления. Что такое понятийное мышление?

— Истоки этого понятия следует искать в работах выдающегося советского психолога Льва Выготского. Обобщив, понятийное мышление можно определить через три важных момента. Первый — умение выделять суть явления, объекта. Второй — умение видеть причину и прогнозировать последствия. Третий — умение систематизировать информацию и строить целостную картину ситуации.
Те, кто обладает понятийным мышлением, адекватно понимают реальную ситуацию и делают правильные выводы, а те, кто не обладают… Они тоже уверены в правильности своего видения ситуации, но это их иллюзия, которая разбивается о реальную жизнь. Их планы не реализуются, прогнозы не сбываются, но они считают, что виноваты окружающие люди и обстоятельства, а не их неправильное понимание ситуации.

Степень сформированности понятийного мышления можно определить с помощью психологических тестов. Вот пример из тестирования детей шести-семи лет, с которым не всегда справляются и взрослые. Синица, голубь, птица, воробей, утка. Что лишнее? К сожалению, многие говорят, что утка. У меня были недавно родители одного ребенка, горячились, доказывали, что утка – правильный ответ. Папа – юрист, мама – учитель. Я им говорю: "Почему утка?" А они отвечают, потому что она большая, а птица, птичка это, по их мнению, что-то маленькое. А как же страус, пингвин? А никак, у них в сознании закреплен образ птицы как чего-то маленького, и они полагают свой образ универсальным.

— И какой же процент наших соотечественников умеет выделять суть и видеть причинно-следственные связи?

— По моим данным и по данным других исследователей, меньше 20% людей обладают полноценным понятийным мышлением. Это те, кто изучал естественные и технические науки, научился операциям выделения существенных признаков, категоризации и установления причинно-следственных связей. Их, однако, среди принимающих решения о развитии общества мало. Среди политических консультантов у нас психологи, философы, неудавшиеся педагоги – люди, у которых с понятийным мышлением не очень хорошо, но которые умеют ловко говорить и завертывать свои идеи в красивые обертки.

— Это российская статистика. А как выглядит ситуация в мире?

— Если брать развитые страны, то приблизительно так же. Могу сослаться на исследования Льва Веккера, который работал и в СССР, и в США, и в Европе, и в России. Его исследования 1998 года показывают, что больше 70% взрослых людей, психологов, с которыми он сотрудничал в ходе исследования мышления детей, и сами мыслят как дети: обобщают от частного к частному, а не по существенному признаку, не видят причинно-следственные связи…

Наверное, есть некоторая разница между странами, и можно предположить, что тенденции увеличения-уменьшения процента людей с понятийным мышлением разные в разных странах, но таких детализированных кросс-культурных исследований никто не ведет. Или, по крайней мере, таких данных нет в открытой печати.

По жизни сформировать понятийное мышление невозможно, оно приобретается только в ходе изучения наук, поскольку сами науки построены по понятийному принципу: в их основе базовые понятия, над которыми выстраивается пирамида науки. Такая понятийная пирамида. И, если мы выходим из школы без понятийного мышления, то, сталкиваясь с тем или иным фактом, мы не сможем его объективно интерпретировать, а действуем под влиянием эмоций и наших субъективных представлений. В результате решения, принятые на основании такой допонятийной интерпретации происходящего, невозможно реализовать. И мы это видим в нашей жизни. Чем выше в социальной иерархии стоит человек, тем дороже цена его необъективных интерпретаций и решений. Посмотрите, сколько у нас принимается программ, которые ничем не заканчиваются. Прошел год-два и где программа, где человек, который ее декларировал? Иди, ищи.

— Школьные программы последние двадцать лет беспрерывно меняются. Как это влияет на формирование понятийного мышления?

— Раньше основы понятийного мышления начинали закладываться на природоведении. Теперь у нас вместо природоведения "Окружающий мир". Вы видели, что это такое? Это бессмысленная окрошка. Видеть в этом логику могут только составители, у которых у самих нет понятийного мышления. Якобы это практико-ориентированный, исследовательский предмет. Ничего там этого нет.

Дальше, раньше с 5-го класса начинались ботаника и история как история развития цивилизаций. Теперь у нас в 5 классе природоведение в виде рассказов о природе без всякой логики, а вместо истории цивилизаций — "История в картинках" — та же окрошка без логики, что-то про первобытных людей, что-то про рыцарей.

В шестом-седьмом классах раньше была зоология, опять же со своей логикой. Дальше в восьмом была анатомия, и уже в старшей школе общая биология. То есть, выстраивалась некая пирамида: растительный и животный мир, которые, в конце концов, подчинены общим законам развития. Теперь ничего этого нет. Все идет вперемешку – и ботаника, и животный мир, и человек, и общая биология. Принцип научной подачи информации заменен принципом калейдоскопа, сменяющихся картинок, который разработчики считают системно-деятельностным подходом.

С физикой такая же картина. Тоже рассказы о космосе, о планетах, о законах Ньютона… Вот, сидит у меня мальчик, я его спрашиваю: "Хоть задачки-то решаете на физике?". Он отвечает: "Какие задачки? Мы презентации делаем". Что такое презентация? Это пересказ в картинках. Если нет задач по механике на разложение сил, то о формировании понятийного мышления в физике можно не говорить.

— Но у нас же декларируется, что мы движемся в сторону европейского и американского образования. Что там-то творится?

— Там все по-разному. На Западе действительно полная свобода, и школы существуют очень разные. В том числе и такие, куда отбирают не по кошельку, а по уровню развития. И там, безусловно, есть школы отличного уровня, где готовят элиту, обладающую и понятийным и абстрактным мышлением. Но никакого стремления отлично образовывать всех и каждого там нет – зачем это надо? К тому же там обучение идет не по классам, а по программам. Дети, которые показывают хорошие результаты, объединяются в группы, изучающие более сложные программы. В результате те, кому это надо, в любом случае имеют возможность получить хорошее образование и поступить в университет. Это вопрос мотивации в семье.

Интересный пример — Финляндия. Всеми признано, что там сейчас лучшая система образования в Европе. Так вот, они как раз взяли наши советские программы и принципы образования. У нас не так давно была конференция по вопросам образования, и там выступила одна наша высокопоставленная дама, автор многих из последних нововведений. Она с гордостью провозгласила, что наконец-то мы уходим от всех этих мифов о хорошем советском образовании. В ответ выступила представитель Финляндии и сказала – извините, но советская система образования в школе была отличная, и мы как раз у вас и заимствовали многое, что позволило нам улучшить нашу систему. Они и учебники наши перевели, и учителей старой школы с большим удовольствием берут, чтобы они делились с их учителями советским методикам преподавания.

— А у нас, если я вас правильно понимаю, интеллектуальный уровень снижается, и процент людей с понятийным мышлением становится меньше?

— Да, и это не мои предположения, а данные исследований, которые я веду в школах уже больше двадцати лет, из года в год.

— Может быть, взамен этого у детей формируются какие-то другие важные качества, помогающие в жизни?

— К сожалению, нет. Потери в школе видны, а приобретений пока что нет.

— А сохраняются, или может быть появляются в России школы и вузы, готовящие прекрасно образованных и логически мыслящих людей? Нарастает ли, грубо говоря, разрыв между умными и глупыми так же, как увеличивается разрыв между богатыми и бедными?

— Разрыв нарастает, и еще как. Безусловно, есть отличные школы и вузы, откуда выходят выпускники не только профессионально образованные, но и с высокоразвитым интеллектом. Этот разрыв начал быстро расти в 1990-е годы и ситуация все усугубляется.

Знаете, у меня есть своя гипотеза, довольно циничная, относительно образовательной политики нашего руководства. Мы сырьевая страна третьего мира. Нам не надо много людей с хорошим образованием и умением думать и делать выводы. Их некуда трудоустроить, они тут никому не нужны.

На образование при этом тратятся огромные деньги, действительно огромные. И что происходит? Наши высокообразованные специалисты уезжают и работают в более развитых странах по всему миру. Целые компании русских программистов работают в США, например. Я знаю одну такую в Бостоне, у них вообще все, кроме уборщицы-негритянки, русские.

Зачем нашему правительству готовить высококвалифицированные кадры для США, Канады, Австралии, Европы? А вы знаете, что в США даже есть математические школы на русском языке с нашими методиками? И те, кто закончили эти школы, отлично устраивают свою жизнь. Но нашей стране эти люди ни к чему. Здесь нужны те, кто работают бурильщиками, строят дома, мостят улицы и укладывают асфальт. Думаю, в эти профессиональные сферы и пытается наша власть перевести население. Но ничего не выходит. Люди в эти сферы не идут, предпочитая торговлю в разных видах. Приходится ввозить все больше людей из Азии, у которых нет никаких амбиций. Пока.

А наши классные специалисты, выпускники лучших школ и вузов, уезжают, не находя себе здесь достойного места. То есть, общий уровень снижается.

Читайте также: Школа - конвейер биороботов

Что же касается людей из министерства образования, допускаю, что они действительно не понимают, что делают. Искренне заблуждаются, думая, что слепое заимствование некоторых западных подходов способно что-то привнести в нашу школу. Раньше у нас учебники писали математики, физики, биологи, теперь этим занимаются педагоги и психологи. Эти люди не специалисты в предмете, который излагают. На этом образование заканчивается.

— А что вы думаете по поводу нарастающей языковой неграмотности?

— За нарастающую неграмотность во многом надо благодарить так называемые фонетические программы обучения, на которые мы перешли в 1985 году — спасибо членкору АПН Даниилу Эльконину. В русском языке мы слышим одно, а должны писать по языковым правилам другое. А в методике Эльконина формируется слуховая доминанта. Произношение первично, а буквы вторичны. У детей, которых учат по этой методике, а сейчас всех так учат, есть так называемая звуковая запись слова и они там пишут "йожык", "агур’эц". И эта звуковая запись идет по седьмой класс. В результате у нас вырос процент якобы дисграфиков и дислексиков. Заговорили о вырождении нации. А на самом деле это просто плоды метода обучения на основе приоритетности фонематического анализа.

Читайте также серию статей "ОПГ в филологии"

Букварь Эльконина был создан в 1961 году, но не был внедрен, потому что желания это делать не было. Считалось, что он, возможно, интересен как новый подход, но в школе будет с ним трудно. Тем не менее, Эльконин с соратниками настойчиво продолжали попытки внедрения своего метода, и когда в семидесятые годы в школы пошли дети, поголовно умеющие читать, то сложилось мнение, что букварь работает неплохо, давая детям более объемное видение и слышание языка.

Эльконин был человек очень активный, видный ученый, он и его ученики "продавили" внедрение букваря, обучение по которому началось в 1983-1985 годах. Но именно тогда экономическая ситуация в стране стала меняться: в девяностые в школу пошли дети, которых родители не научили читать, потому что им уже не хватало времени и денег, и дефект новой системы стал абсолютно очевиден.

Фонетическая система не учила читать, не учила грамотности, наоборот, порождала проблемы. Но у нас ведь как? Не букварь плохой, а дети плохие, не подходят к букварю. В результате стали учить фонетическому разбору с детского сада. Ведь чему учат детей? Что "мышка" и "мишка" начинаются по-разному и обозначают их в фонетической системе по-разному. А "зуб" и "суп" в этой системе оканчиваются одинаково. А потом бедные дети начинают писать буквы, и оказывается, что их предыдущие знания не сочетаются с новыми. Зачем, спрашивается, им было все это заучивать и отрабатывать? Они потом и пишут "фторник", "ва кно" вместо "в окно".

— А какая под этим теоретическая подкладка?

— У Эльконина была теория, что чтение — это озвучивание графических символов, вот он это и стремился всеми силами внедрить. А на самом деле чтение — это понимание графических символов, а озвучивание — это музыка. У него вообще много теоретически сомнительных высказываний, и все это с пиететом цитируется. На этом люди делают диссертации и потом, естественно, держатся за эти подходы. У нас другого преподавания нет, только этот принцип обучения. А мне, когда я пытаюсь с этим спорить, говорят – вы академический психолог, не педагог, и не понимаете, что без фонетического разбора и фонематического слуха чтению не научить. А я, между прочим, четыре года работала в школе для глухонемых и они прекрасно учились грамотному письму тем же методом, которым учили нас – зрительно-логическим. А у них, как вы понимаете, нет ни фонематического слуха, ни какого-либо другого.

— Хочу с вами поговорить еще об одной болевой точке – системе ценностей, формирующейся у школьников

— У нас сейчас полиментальная страна, в которой параллельно существует много систем ценностей. И прозападная, и советская, и этнически-ориентированные системы, и криминально-ориентированные. Ребенок, естественно, бессознательно перенимает ценностные установки от родителей и окружения. Школа в этом никак не участвовала до двухтысячных годов. Задачи воспитания из современной школы на какое-то время ушли, сейчас их пытаются вернуть.

Пытаются ввести культурно-просветительские циклы, например, для формирования толерантности. Только никакой толерантности эти циклы не формируют. Дети могут на эту тему написать сочинение или подготовить рассказ, но отнюдь не становятся более терпимыми в своей бытовой жизни.

Надо сказать, что как раз-таки у детей с более развитым понятийным мышлением спокойное восприятие другого бытового поведения, другой культуры выражены больше. Потому что у них прогностические способности выше и "другие" для них не столь непонятны, так что не вызывают такого чувства тревоги или агрессии.

— Много говорят и пишут об агрессивности российской школьной среды. Вы это видите?

— Я этого не вижу. Хотя, конечно, в совсем уж неблагополучных школах я сейчас не работаю, не знаю, что там творится. И раньше мы в школах дрались и выясняли отношения, только разговоров об этом было меньше. А вообще, чем выше культурный уровень родителей и школы (гимназии, лицея), тем меньше кулаков, драк и ругани. В приличных школах уровень агрессии невысок, там даже и грубых слов не так много.

— Еще одна повальная проблема современной школы – гиперактивные дети с так называемым СДВГ (синдромом дефицита внимания и гиперактивности).

— СДВГ — это не диагноз. Раньше это называлось ММД – минимальные мозговые дисфункции, еще раньше ПЭП – послеродовые энцефалопатии. Это особенности поведения, проявляющиеся при самых разных патологиях.

В 2006 году мы официально приняли американскую точку зрения на эту проблему и их логику лечения. А они считают, что это на 75-85 %% генетически обусловленное осложнение, приводящее к расстройству поведения. Они прописывают лекарства, психостимуляторы, которые должны компенсировать эти расстройства.

У нас психостимуляторы запрещены, но прописывают препарат "Страттера" (атомоксетин), который, как считается, не является психостимулятором. На самом деле результат его применения очень похож на результат использования психостимуляторов. Ко мне приходят дети после курса "Страттеры" и у них налицо все симптомы "ломки".

Был прекрасный американский врач-физиотерапевт Гленн Доман, очень много сделавший для развития детей с поражениями нервной системы. Он брал детей, которые до трех-пяти лет вообще не развивались – не только не говорили, но и не двигались (только лежали, ели и выделяли), и развивал их до уровня, позволявшего успешно окончить школы и университеты. К сожалению, год назад он умер, но работает созданный им Институт максимального развития человеческого потенциала. Так вот, Доман активно выступал против синдромального подхода в медицине и говорил, что надо искать причину нарушений, а не пытаться снизить выраженность симптомов. А у нас в подходе к СДВГ закрепился именно синдромальный подход. Дефицит внимания? А мы его компенсируем лекарством.

На основании исследований врачей-неврологов докторов медицинских наук Бориса Романовича Яременко и Ярослава Николаевича Бобко делается вывод, что главная проблема так называемого СДВГ — в нарушениях позвоночника – вывихи, нестабильность, неправильная сформированность. У детей пережата позвоночная артерия и возникает так называемый эффект обкрадывания, когда в результате снижается кровоток не только по позвоночной артерии, но и в сонных артериях, снабжающих лобные доли. Мозг ребенка постоянно недополучает кислород и питательные вещества.

Это приводит к короткому циклу работоспособности – три-пять минут, после чего мозг отключается и лишь спустя некоторое время включается обратно. Ребенок не осознает, что происходит при отключении, с этим связаны драки и различные выходки, о которых он не помнит, потому что они развиваются в моменты отключения активности мозга. Эффект отключения мозга нормален, мы все с этим сталкиваемся, когда слушаем скучную лекцию или читаем что-то сложное и внезапно ловим себя на том, что отключились. Вопрос только в том, как часто и на какие периоды времени происходят эти отключения. Мы отключаемся на секунды, а ребенок с СДВГ на три-пять минут.

Чтобы помочь детям с СДВГ, надо поправить позвоночник, часто это первый шейный позвонок, а за это мало кто берется. Обычно неврологи этой проблемы не видят и с этим не работают, но есть врачи, и мы с ними работаем, которые умеют это делать. Причем тут важно не только выправить позвоночник, но и укрепить новое правильное положение, чтобы не произошло привычное смещение, поэтому с ребенком нужно делать упражнения три-четыре месяца. Идеально, конечно, когда ребенок эти три-четыре месяца находится на домашнем обучении и можно проконтролировать не только, что он делает упражнения, но и что он не дерется и не совершает никаких кульбитов. Но, если такой возможности нет, то мы хотя бы даем освобождение от физкультуры на эти месяцы.

После того как кровоток восстанавливается, периоды работоспособности мозга увеличиваются до 40-60-120 минут, а периоды отключения становятся секундными. Однако поведение само по себе сразу хорошим не становится, агрессивные паттерны поведения успели закрепиться, с ними надо работать, но теперь у ребенка уже есть ресурс для сознательного контроля, торможения. Он уже может с этим справиться.

Беда в том, что фармакологическая отрасль куда более циничная, чем наше государство. Фармацевтические компании заинтересованы выпускать лекарства, которые не вылечивают раз и навсегда, а поддерживают приемлемое состояние. Это обеспечивает им огромный постоянный рынок сбыта. Эти компании естественно выступают спонсорами таких исследований, которые идут в выгодном им направлении.

С другой стороны, если даже проблему с позвоночником и улучшением кровоснабжения мозга решить не удалось, всегда можно пойти по пути развития мышления. Высшие функции, как доказано всемирно признанным психологом Львом Выготским, могут компенсировать нижестоящие. И я видела немало примеров, когда через развитие мышления достигалась компенсация проблем с вниманием и коротким циклом работоспособности. Так что опускать руки никогда не стоит.

[voffka78]

*** два дня собираюсь написать от первого лица. Т.Е. Непосредственно от перевозчика разных грузов в том числе и негабаритных и тяжеловесных. Никак не соберусь с мыслями чтобы кратко и по сути описать всю суть ситуации. Многие конечно же не поймут, но попробую. Мы живем на краю географиии во Владивостоке, у нас одна дорога за которую мы (перевозчики) должны платить. Как пример, даже три года назад мы возили по 30-35 тонн груза на 780 км за 70,000 рублей 50 тонн за150,000 если это не делимый груз например бульдозер в сборе или экскаватор. Топливо было по 27рублей за литр. Сейчас мы ездим те же самые расстояния в два раза дешевле, потому что дорогу на запад сделали и солярка вонючаяя как в( Самаре) стоит 38 рублей за литр! Я как собственник уволил водителей и езжу сам, и зарабатываю как водитель. Ещё нужно машину обслужить и прицеп купив на неё 20 колес стоимостью 12000 каждое (это недорогие китайские) масло заменить каждые 20.000км 40 литров на замену прошприцевать её каждые 2000 если нет дождя в дождь в два раза чаще. И ещё куча мелочей дорогостоящих. Жип говно но такое бесплатное! Итог :стоимость проезда отразится на всех, в том числе в первую очередь на мне, во вторую очередь тоже на мне как на потребителе того что я сам перевожу и уже за это заплатил! Грустно. Не говоря про тех у кого машины в кредитах и лизингах. Они и так почти даром ездят. Глаза закрываем, иначе сожгли бы нах.

[ivanishimcev]

Товарищи! В первую очередь нужно задать себе вопрос, хотим ли мы жить в цивилизованной стране с рыночной экономикой и демократией?
Или как в переходный период от социализма к капитализму рассчитываться налом, не платить налоги, срать со своей колокольни на законы, давать и брать взятки?
Если они там, в ЕС и США обложили всех коммерсантов налогами, наладили сбор этих налогов и практически исключили наличные деньги из оборота, почему бы и нашему государству не идти по этому пути? Курение запретили, распитие спиртного на улице запретили, пропускать пешеходов и пристегивать ремень безопасности приучили, кому от этого жить невыносимо стало? Так и в данной ситуации приучат платить налоги и работать в белую, тахографы ведь почти все поставили, ничего не случилось.

[volgarik34]

Иван,дав все хотят жить хорошо,только в первую голову государство не исполняет своих обязанностей:нет дорого.нет соцподдержки нуждающихся-вчера показывали сюжет про отмену денежных выплат многодетным,типа демография поправилась и *******.на кормежку и одежку зарабатывайте сами.

[joy37]

Товарищи! В первую очередь нужно задать себе вопрос, хотим ли мы жить в цивилизованной стране с рыночной экономикой и демократией?
Или как в переходный период от социализма к капитализму рассчитываться налом, не платить налоги, срать со своей колокольни на законы, давать и брать взятки?
Если они там, в ЕС и США обложили всех коммерсантов налогами, наладили сбор этих налогов и практически исключили наличные деньги из оборота, почему бы и нашему государству не идти по этому пути? Курение запретили, распитие спиртного на улице запретили, пропускать пешеходов и пристегивать ремень безопасности приучили, кому от этого жить невыносимо стало? Так и в данной ситуации приучат платить налоги и работать в белую, тахографы ведь почти все поставили, ничего не случилось.

В 2015 году 66% опрошенных ВЦИОМ россиян заявили об увеличении числа бедных в стране. В то же время, доля тех, кто никогда не жил в бедности, за 25 лет выросла в два раза​Около двух третей россиян (66%) полагают, что за последние пять лет число бедных в стране выросло, свидетельствуют опубликованные в пятницу, 2 октября, результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

О том, что бедных в нашей стране стало значительно больше, заявил 41% опрошенных. Еще 25% полагают, что с 2010 года их число увеличилось ненамного. При этом увеличение масштабов бедности в 2015 году отметило больше россиян, чем в 1990 году, когда об этом заявили в общей сложности 60% респондентов.

Только 9% участников опроса ВЦИОМ отметили сокращение числа бедных. Эта цифра почти не отличается от показателя 25-летней давности (8%). 20% респондентов заявили, что не заметили изменения числа бедных за последние пять лет (в 1990 году — 16%).

Чаще всего рост числа бедных отмечают пожилые люди (69%), женщины (70%) и малообеспеченные слои населения (74%). Реже всего — молодежь от 18 до 24 лет (58%), мужчины (62%) и респонденты с высоким достатком (61%).

Как показали результаты опроса ВЦИОМ, по сравнению с 1990 годом существенно (с 24% до 15%) снизилась доля тех, кто всю жизнь ощущал себя бедным. Столько же респондентов заявили, что испытывали нужду в первом году самостоятельной жизни. Значительная часть россиян чувствовала себя бедной в детстве (13%), когда у них самих рождались дети (12%) и в студенческие годы (10%).

В то же время доля россиян, никогда не живших в бедности, за 25 лет выросла с 13% до 27%. Больше всего таких среди молодежи — 45%.

«Как и 25 лет назад, опрос по бедности проводился в сложные для страны времена. Ощущение роста числа бедных в такие периоды возрастает. Однако если 25 лет назад еще работали социальные гарантии, принятые в СССР, то теперь люди оказались в менее комфортном состоянии рынка, что повлияло на динамику показателей», — приводится в исследовании комментарий директора по коммуникациям ВЦИОМ Алексея Фирсова.

Наблюдения россиян в целом соответствуют официальным данным Росстата. В сентябре он сообщил, что в апреле–июне 2015 года за чертой бедности жили 20,1 млн россиян, или 14% всего населения страны. Годом ранее таких людей насчитывалось на 2,7 млн человек меньше — всего 17,4 млн (12,1%).

Похожий опрос ВЦИОМ, проведенный в июле, показал, что 50% россиян ожидают, что количество бедных семей в ближайшие два-три года увеличится, хотя эта цифра и ниже, чем в 1990 году (61%). В то же время оптимистичных прогнозов за 25 лет стало больше: если в 1990 году только 3% россиян считали, что количество бедных снизится, то в 2015 году так думают 13% респондентов.

В августе ВЦИОМ опубликовал результаты опроса о том, сколько денег на одного человека в месяц, по мнению россиян, необходимо их семье, чтобы сводить концы с концами. По оценке респондентов в целом, на жизнь без излишеств в течение месяца должно хватать около 23 тыс. руб.
********
Думать надо, когда поднимать налоги и прочие платежи придумывать... По ходу, кризис начинается в головах у правительства...

[Ёсик]

В первую очередь нужно задать себе вопрос, хотим ли мы жить в цивилизованной стране с рыночной экономикой и демократией?
Вместе с этим вопросом обычно задают второй :
Кто должен заплатить за переворот?

[joy37]

Вместе с этим вопросом обычно задают второй :
Кто должен заплатить за переворот?

:ag::ag::ag:

[Сергей Додышев]

Вместе с этим вопросом обычно задают второй :
Кто должен заплатить за переворот?

Со всех недовольных собрать денежные средства на переворот!:ai:...:ag::ag::ag:
Вот ты сколько сможешь дать?:ah: Давай не скупись!:bp:

У Димки денех то нет! Его в предводители, тем более он криминальный!:af:

uaYyQ3pTLeY

[voffka78]

Порожняки и я могу гонять. По сути ничего.

Добавлено через 2 минуты
Хотя порожняком, даже на голове (тягаче) уже буду должен! Без прицепа. Езжу на нем на рыбалку, вместо палатки.

[Сергей Додышев]

Порожняки и я могу гонять. По сути ничего.

Добавлено через 2 минуты
Хотя порожняком, даже на голове (тягаче) уже буду должен! Без прицепа. Езжу на нем на рыбалку, вместо палатки.

Твой головастик Вов больше 12 тонн?!:ai:

[voffka78]

Конечно больше! Я буду платить даже если без прицепа ездить, ну например на природу или ещё куда! Вместо палатки:ap:

[voffka78]

Уважаемые коллеги! 2 ноября пройдет всероссийская акция перевозчиков! Весь транспорт с маскимальной массой более 12 тонн, с 12-00 до 13-00 часов будет ехать со скоростью 10 км/ч, на лобовом стекле лист А-4 с текстом 3,73 руб. Коллеги отнеситесь к этому серьезно, можно долго ругать власть и чиновников на форумах, в курилках и т.д. Пора сделать хоть что то, привлечь внимание общественности, той же власти, создать хоть какой то резонанс иначе нас никто не услышит! Просьба данную информацию переслать по контакт листу людям имеющим большегрузный транспорт. Спасибо и успехов нам всем!

[joy37]

Родственник приехал с Москвы... У него с 10-к разных большегрузов... Говорит сворачивать буду все нафиг! Машины продавать... Задолбали во все щели! "Оленевод" московский, говорит, все под себя собрал. В общем, вот так.

[Сергей Додышев]

Уважаемые коллеги! 2 ноября пройдет всероссийская акция перевозчиков! Весь транспорт с маскимальной массой более 12 тонн, с 12-00 до 13-00 часов будет ехать со скоростью 10 км/ч, на лобовом стекле лист А-4 с текстом 3,73 руб. Коллеги отнеситесь к этому серьезно, можно долго ругать власть и чиновников на форумах, в курилках и т.д. Пора сделать хоть что то, привлечь внимание общественности, той же власти, создать хоть какой то резонанс иначе нас никто не услышит! Просьба данную информацию переслать по контакт листу людям имеющим большегрузный транспорт. Спасибо и успехов нам всем!
Правильная акция!!:bf:

Добавлено через 5 минут
Родственник приехал с Москвы... У него с 10-к разных большегрузов... Говорит сворачивать буду все нафиг! Машины продавать... Задолбали во все щели! "Оленевод" московский, говорит, все под себя собрал. В общем, вот так.
У соседа, дома напротив почти, два головастика. Три прицепа, большой Тонар, трал, полуприцеп. Говорит пофиг. Ни чего не теряю. Общий разговор вчера состоялся.:bf:

[WhiteEagle]

"если я езжу как *****, просто подожги фитиль"...
Ох, я бы поподжигал...

[Ёсик]

Говорит пофиг. Ни чего не теряю.
пару штрафов по полтиннику приедет потом и поговорите.

[voffka78]

Второй штраф далеко не полтинник.

[Ёсик]

voffka78, у тебя тахограф стоит? в ИП или ООО зарегистрирован? каждый месяц инфу с него снимаешь - хранишь 2 года? по пробегу можно будет судить о доходе - если доход превышает 600тр в год то налоги надо платить ваще то другие ))) вопщем это все впереди - проверки пресинг )) а в москау одна из фрм перевозщиков имеюща 1500 хвостов - уже заказала ещё 800 хвостов и 1000 голов (актросов) - и будут наращиватся )) в России вторая Польша наступит скоро - там практически за день вугол всех часников поставили.

[Alex-ki]

Работай честно, плати налоги и спи спокойно. :ag:

[voffka78]

voffka78, у тебя тахограф стоит? в ИП или ООО зарегистрирован? каждый месяц инфу с него снимаешь - хранишь 2 года? по пробегу можно будет судить о доходе .

На японском тягаче стоит штатный,который уже вне закона. Раньше в китай на нем ездил (туда без тахографа давно не пускают) и на границе проверяли шайбы за последние трое суток. Хранить их более трех суток не нужно было. На американском тягаче тахографа нет, пока так езжу. И.П. конечно зарегистрировано налоги плачу каждый месяц и квартал, есть работа или нет. По енвд работаю. Само собой пенсионный и всё такое. :ay:

[joy37]

https://f-a.d-cd.net/f9b3deas-960.jpg

[ryzhijlisik]

Работай честно, плати налоги и спи спокойно. :ag:
Это не по "понятиям" "пацанов" из девяностых.:af:

[Сергей Додышев]

Это не по "понятиям" "пацанов" из девяностых.:af:
И на революцию скидываться не хотят!:ag:

[Ёсик]

Бортовых устройств нет в наличии. Говорят пользуйтесь маршрутными листами - а это геморой ещё тот.

[oejek67]

Наштампуют быстро.Ситуация такая же,как и та,что была,когда вводили цифровые тахографы.Тоже не было в наличии сразу.Через полгода всё наладилось.Первое время гайцы просто зверствовать не будут.У нас пока тишина.

[Ёсик]

при чем тут гайцы ? штрафы с камер будут ехать.

[oejek67]

Значит штрафы не будут сразу слать.

[Ёсик]

Значит штрафы не будут сразу слать.

:bj::bj::bj::bj: а когда? потом типа все сразу пришлю? Государству манагеров похеру на сопли простых смертных - их интересуют только БАБКИ как всех манаХеров.
Адреса офисов и места расположения терминалов самообслуживания можно уточнить на официальном сайте системы platon.ru или по телефонам круглосуточной горячей линии: +7 (800) 550-02-02 (для звонков по России), +7 (495) 540-02-02 (для звонков из-за рубежа).
позвони узнай - где взять бортовой прибор.
30 октября 2015 г. ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы» доставило первые бортовые устройства в Центр обслуживания пользователей системы «Платон» в Санкт-Петербурге. Владельцы транспортных средств, прошедшие регистрацию в системе взимания платы, смогут получить заказанные бортовые устройства по всей стране в течение ближайшей недели. http://platon.ru/ru/front-page/30-10-2015/3719/
:bj: по факту - по телефону говорят - ждте когда вам прибор доставят - терпите ))) дибилыблин.:aq:

[fantast]

Я тоже плачу с грузовика дополнительный налог на дороги. Если сильно упрощенно, то происходит это примерно так. Мне надо проехать, к примеру, 2000 км, за время пути я пересекаю территорию 4х провинций или штатов. За проезд каждого штата в местный бюджет я должен заплатить, условно говоря, 30 центов за каждую милю. Для того, чтобы компенсировать этот налог, я должен в каждом штате заправить примерно 200 литров топлива, . На практике так не получается, поэтому если я заправил в одном месте 1000 литров, то этот штат возвращает мне часть денег с налога на топливо, которые я использую для погашения налога в том штате, который я проехал транзитом без заправки. Если следующий штат длинне, доплачиваю, если короче, деньги остаются. Отчет с пробегом по каждой провинции или штату и заправкам подается ежеквартально, рассчитывается быстро по программе, и при обычной работе, когда мотаешься по стране в разные стороны и заправляешься где попало, итоговый налог в квартал может составлять от минус 30 до плюс 30 долларов. То есть, то они мне доплатят, то я им. Иногда в нули выходит. В итоге, каждый штат получает свои деньги в местный бюджет, деньги постоянно крутятся, а мне это дополнительная головная боль, но не сильно обременительная в плане денег.
Еще я раз в год плачу за разрешение на работу в каждом штате или провинции. Если я работаю, например, только в нескольких, то плачу только за них.
Еще я плачу за разрешение работать с максимальным весом, если мой вес 36 тонн, то одна оплата, если я обычно работаю с грузами, когда вес сцепки 55 тонн, то другая, если 62 тонны, то третья.
Все сборы понятны, известны заранее и обычно не меняются годами.
Повторюсь, это все только общая картина, чтобы иметь представление. Для сравнения, так сказать.
Разумеется, еще страховка.

[Sergey_B]

Позволю тоже высказаться по теме. Политика государства в последнее время, за всё надо платить. Так, в общем, во всем мире. Месяц жил в Берлине, люди не платят разве что за воздух.
Что касается внедряемой системы. На мой взгляд всё правильно, если больше ездишь, больше плати. Задумка хорошая, посмотрим как реализуют.
Если человек ездит редко, так пусть и платит меньше.
Что касается ведения бизнеса, то свято место пусто не бывает. А то пишут, "фуры буду продавать и пр...". Итак по трассам уже не проехать, всё фурами забито, везут чего-то туда сюда... Если доставка дороже станет, так бизнесмены будут задумываться о логистике. Например в структуре, в которой я работаю, товар поступает в Москву из Европы (в Европу из Китая), далее продается в том числе и в Сибирь и на Дальний Восток, не говоря о Питере и о других регионах. Так задумайтесь, товар идет из Китая в Европу, потом в Москву, а потом на Дальний Восток! Конечно, когда доставка обходилась копейки, люди об этом на парятся.
И ещё, надеюсь станет намного меньше допотопных чадащях гарью Мазов и Камазов, как правило с южных регионов, которые реально "тормозят" все трассы, провоцируя аварийные ситуации. Я конечно понимаю, все хотят зарабатывать, но не в ущерб безопасности других людей. На таких машинах пусть возят дрова у себя в регионе, а не на федеральных трассах.
Ну и надеюсь РЖД начнет возить хоть немного товаров, помимо нефти.

[Beeams]

Я тоже плачу с грузовика дополнительный налог на дороги. Если сильно упрощенно, то происходит это примерно так. Мне надо проехать, к примеру, 2000 км, за время пути я пересекаю территорию 4х провинций или штатов. За проезд каждого штата в местный бюджет я должен заплатить, условно говоря, 30 центов за каждую милю. Для того, чтобы компенсировать этот налог, я должен в каждом штате заправить примерно 200 литров топлива, . На практике так не получается, поэтому если я заправил в одном месте 1000 литров, то этот штат возвращает мне часть денег с налога на топливо, которые я использую для погашения налога в том штате, который я проехал транзитом без заправки. Если следующий штат длинне, доплачиваю, если короче, деньги остаются. Отчет с пробегом по каждой провинции или штату и заправкам подается ежеквартально, рассчитывается быстро по программе, и при обычной работе, когда мотаешься по стране в разные стороны и заправляешься где попало, итоговый налог в квартал может составлять от минус 30 до плюс 30 долларов. То есть, то они мне доплатят, то я им. Иногда в нули выходит. В итоге, каждый штат получает свои деньги в местный бюджет, деньги постоянно крутятся, а мне это дополнительная головная боль, но не сильно обременительная в плане денег.
Еще я раз в год плачу за разрешение на работу в каждом штате или провинции. Если я работаю, например, только в нескольких, то плачу только за них.
Еще я плачу за разрешение работать с максимальным весом, если мой вес 36 тонн, то одна оплата, если я обычно работаю с грузами, когда вес сцепки 55 тонн, то другая, если 62 тонны, то третья.
Все сборы понятны, известны заранее и обычно не меняются годами.
Повторюсь, это все только общая картина, чтобы иметь представление. Для сравнения, так сказать.
Разумеется, еще страховка.

Чел, зачем ты пишешь нам про Канаду или США? ... не устраивает - переходи на local driver и работай без головной боли, на хлеб хватит) .. тут разговор про РФ, где нет дорог, дерьмовая солярка, поборы на дорогах и подуставшая техника)

[fantast]

Чел, зачем ты пишешь нам про Канаду или США? ...
Я из года в год наблюдаю, как правительство РФ пытается адаптировать те правила, которые действуют на западе под российские условия. Это и налоги, и образование, и медицина, и много чего. Это явно видно. Но получается у них "как всегда". А написал я это для того, чтобы было видно, как оно выглядит в оригинале, но согласен, выгляжу я при этом как левша со словами "они в Англии ружья кирпичем не чистют" .

[Ёсик]

fantast, спасибо

[Beeams]

Я из года в год наблюдаю, как правительство РФ пытается адаптировать те правила, которые действуют на западе под российские условия. Это и налоги, и образование, и медицина, и много чего. Это явно видно. Но получается у них "как всегда". А написал я это для того, чтобы было видно, как оно выглядит в оригинале, но согласен, выгляжу я при этом как левша со словами "они в Англии ружья кирпичем не чистют" .

У нас всё обречено на вымирание, обложить водителя дальнобойщиками налогами и поборами и ничего не предоставить в замен, сломался - замерзни на трассе зимой, порвал три колеса сразу - забудь про тех.помощь и т.д. и т.п.

[fantast]

С другой стороны, преимуществ у российских перевозчиков, по сравнению с американской системой, тоже не мало. Другое дело, что списывание правил с запада идет грубо, с ошибками, и упор делается только на взимание все новых и новых налогов. Как сказал один популярный ведущий Финам фм, связано это в основном с "особенностями" распределения денег от налоговых поступлений. Возможно, это так и есть. Вот если бы взять из двух-трех систем самое лучшее и сделать из этого систему, с которой никто не смог бы конкурировать, но это лишь мечты, и это никому не нужно.
А по поводу качества дорог, и вообще их наличия, я помню, как Путин на одном из ежегодных ответов на вопросы сказал, что он хочет оставить разрешение этой проблемы на время глубокого кризиса. Вероятно, он имел ввиду то, как Канада и Сша выходили из глубокой депрессии. Когда миллионы людей потеряли работу, то правительство вывозило людей в поле и те за похлебку строили дороги, было даже такое, что одна бригада просто рыла траншею от рассвета до забора, другая на следующий день ее засыпала. Решались сразу множество проблем, не было сильных волнений, людей кормили и была реальная польза в виде возводимых ими сооружений. Что-то типа Беломорканала, только не по принуждению, а от безысходности. Возможно, Путин допускал такой сценарий. Дай Бог, чтобы он не случился.

[voffka78]

http://primgazeta.ru/news/in-all-of-the-federal-highway-m-60-maximum-speed-10-kilometres-per-hour-photos

[joy37]

Ну? Что было?

[voffka78]

Локальная забастовка, в зависимости от часовых поясов должно пойти дальше.

[joy37]

Локальная забастовка, в зависимости от часовых поясов должно пойти дальше.

Просто у нас тут ни дорог, ни дальнобоев... Глушь!:af:

[voffka78]

NGyNfCHv47A

Добавлено через 27 секунд
Вот что по тв показали.

[Ёсик]

http://www.gazeta.ru/auto/2015/11/02_a_7867649.shtml
дауж....

[Ёсик]

https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?p=1210402#post1210402

[semsi]

Скоро на всех нас датчики повесят и будут брать за воздух, воду и пробег по земле. :ap:

На воду поставили, на пробег поставили.... остался воздух.. Пойду зарегистрируюсь продавцом воздуха

[Solarcat]

ну что 15 пришло. как там дальнобои отменил путин закон то?

[Ёсик]

мои знакомые к забору пока поставили

Добавлено через 12 минут
:bj::bj::bj::bj::bj::bj::bj:

Москва. 15 ноября. INTERFAX.RU - С 15 ноября на территории России заработала система взимания платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн.

Единственным исполнителем проекта является ООО "РТ-Инвест Транспортные системы" (РТИТС).

Тариф СВП до 29 февраля 2016 г. будет установлен на уровне 1,53 руб. за километр пройденного пути, с 1 марта 2016 г. до 31 декабря 2018 г. тариф будет установлен на уровне 3,06 руб.

Плата будет взиматься по всей стране, однако штрафовать за неоплаченный проезд до мая 2016 г. будут только в Московской области. Для оплаты можно использовать бортовые устройства, а также маршрутные карты.

http://www.interfax.ru/russia/479349

Добавлено через 3 минуты
:ag::ag::ag:
бабосы уже пилят :


Помимо этого, сейчас на рассмотрении кабмина находится предложение Минтранса России, сформулированное по поручению президента Владимира Путина, об использовании данных средств для поддержки региональных проектов государственно-частного партнерства. Это позволит реализовывать такие проекты, как обходы крупных городов, строительство мостовых сооружений с привлечением частных инвестиций.
Сегодня государство тратит на дороги примерно 1 трлн. рублей ежегодно. Однако ущерб, который наносят грузовики с перевесом всем дорогам страны равняется 2,6 трлн. рублей.

интересно как они блин это посчитали !!! ахринеть - убитым дорогам наносят ущерб :af:

[Solarcat]

будут платить. скажут завтра всем дальнобоям в трусах и каске ездить, без каски штраф-- будут ездить, скажут что не 3,73 а 23,73 будут платить.
даже налог за воздух если введут - будут платить.

[Ёсик]

Чиновники уверяют, что каждый грузовик наносит ущерб, как... 10-25 тысяч легковых автомобилей! Бред? Никаких доказательств этого факта авторы тезиса не приводят, но клятвенно заверяют: чтобы сберечь 51 тысячу километров федеральных трасс, все магистрали нужно срочно сделать платными для тяжёлой техники. И кризис, поразивший российскую экономику, правительство не считает веской причиной для отсрочки, так как «система взимания платы не скажется на росте цен»...
https://auto.mail.ru/article/58058-platnye_dorogi_dlya_gruzovikov_chto_eto_budet/

Зачем это нужно?

В том, чтобы грузовики платили за проезд по автомагистралям, нет ничего нового — в Европе такая система существует давно. В частности, в Германии за каждый километр пробега большегрузы массой свыше 7,5 тонны отстёгивают от 8,1 до 19,8 евроцента (5,8-14,2 рубля), притом размер платы зависит и от экологического класса тягача, и от количества осей, а по воскресеньям движение и вовсе невозможно ни за какие деньги. Внести плату можно вручную — через платёжные терминалы на заправках — или автоматически, когда специальный прибор высчитывает и списывает нужную сумму со счёта.

Впрочем, далеко ходить не надо: даже соседняя Беларусь за движение грузовиков и автобусов по магистралям берёт деньги. Притом платить нужно за любое транспортное средство полной массой свыше 3,5 тонны. Цена вопроса — от 9 до 15 евроцентов (5,8-14,2 рубля) за километр. Процесс оплаты — полностью автоматический, что подразумевает получение прибора-транспондера, залоговая стоимость которого составляет 50 евро. В свою очередь, штраф за отсутствие прибора — 260 евро.

Теперь и в России решили сделать федеральные трассы платными для транспортных средств, полная масса которых превышает 12 тонн. Зачем? Затем, что при тарифе 3,73 рубля за километр без малого 2 миллиона зарегистрированных тяжёлых грузовиков должны ежегодно приносить по 50 млрд рублей прибыли! Притом на создание механизма взимания платы власти не потратили ни копейки — всё профинансировали частные инвесторы. Полученные средства государство рассчитывает пустить на строительство новых и ремонт существующих дорог.

[joy37]

ну что 15 пришло. как там дальнобои отменил путин закон то?

Проект моратория на 3 года поступил в ГосДуму... Барин всех рассудил! барин добрый...
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-433142-section_id-157.html

[Ёсик]

дафига нововведений в 2018 планируется - что у нас там должно произойти ? выборы президента?

[joy37]

дафига нововведений в 2018 планируется - что у нас там должно произойти ? выборы президента?

100 летие Октябрьской революции в 2017...

[Ёсик]

http://ati.su/Media/News.aspx?HeadingID=1&ID=74811

Добавлено через 1 минуту
http://www.vedomosti.ru/business/news/2015/11/16/616964-shtrafi-fur

Добавлено через 48 секунд
Ага мараторий ,щаз)))

Добавлено через 44 минуты
...буквально накануне начала работы системы власти решили пойти навстречу перевозчикам: Министерство транспорта постановило, что за границами Московской области водителей и собственников грузовых автомобилей не будут штрафовать за неоплаченный проезд до 1 мая 2016 года. То есть фактически первые полгода платными для грузовиков должны были стать только дороги Подмосковья, поскольку штрафы из других регионов дальнобойщикам попросту не придут.

Однако, как оказалось, Минтранс не ввёл мораторий на штрафы для водителей большегрузов! Постановление правительства не было издано, а соответствующая новость, анонсировавшая отсрочку по штрафам, с сайта министерства исчезла. Это означает, что большегрузам отныне нужно платить за проезд по всем федеральным дорогам страны, независимо от региона.


https://auto.mail.ru/article/58085-platnye_dorogi_dlya_gruzovikov_dalnoboishchikov_sn ova_obmanuli/

Добавлено через 2 минуты
а было примерно так:
14 ноября 2014 года:

Путин поручил правительству развивать платные дороги
http://www.zr.ru/content/news/739228-putin-poruchil-pravitelstvu-razvivat-platnye-dorogi/

Добавлено через 3 минуты
и вот так ))

Согласованные действия дальнобойщиков заставили власть отступить: штрафы за неоплаченный проезд с 15 ноября будут брать только в Подмосковье, а саму плату могут снизить. Так редко бывает в России

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/11/11/2015/5643803f9a7947b5f32b96a8

Добавлено через 6 минут
интересная статья - кто нибуть в Конституции соображает - последний пункт текста:
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 16 ноября. Некоммерческая ассоциация грузоперевозчиков "Грузавтотранс" из Петербурга обвиняет Министертство транспорта РФ в намеренном обмане в связи с началом работы системы "Платон".

По словам председателя "Грузавтотранса" Владимира Матягина, мораторий на штрафы для грузоперевозчиков, не зарегистрировавшихся в системе "Платон", который Минтранс обещал после забастовок дальнобойщиков, так и не был введен.

"Сначала нам пообещали ввести мораторий на штрафы. Но постановление правительства так и не было издано, а информация о моратории с сайта ведомства исчезла. То есть нас просто обманули", — цитирует Матягин 47news.

15 ноября Росавтодор совместно с компанией ООО "РТ-инвест транспортные системы" начал собирать плату за проезд по федеральным трассам с грузовиков с максимальной разрешенной массой 12 тонн по системе "Платон".

С утра 16 ноября у здания, в котором расположен офис "Платон" в Петербурге, собрались недовольные представители компаний-грузоперевозчиков. Отметим, РТИТС является совместным проектом сына бизнесмена Аркадия Ротенберга Игоря и госкорпорации "Ростех".

Между тем, предприниматели в сфере перевозок уверены, что нововведение нарушает 74 статью Конституции РФ. Там сказано, что на территории нашей страны "не допускается установление таможенных границ, пошлин, сборов и каких-либо иных препятствий для свободного перемещения товаров, услуг и финансовых средств". По мнению перевозчиков, сборы помешают свободному перемещению товаров между регионами. И в конечном итоге новые правила скажутся на всем населении России. http://www.rosbalt.ru/piter/2015/11/16/1461606.html

[Хасковод]

Андрей.
Так то ход мыслей там верен.
Только вот на конституцию забили уже давно

[Ёсик]

на конституцию забили уже давно
да ладно

[joy37]

да ладно

Забили, забили... Причем, под себя ее написали... И все равно -забили... В том числе на единое правовое пространство...

[voffka78]

Мы пока живем как жили, а Москва и область все равно попадают! Как то не правильно это! Вы там живете как в другом мире, у которых законы свои.

Добавлено через 1 минуту
Нас облегчили платежами на какое то время, а Москва попала.

[Ёсик]

Мы пока живем как жили
до первого попадоса.

--------------------------------
у нас грузовиков в разы меньше стало

[voffka78]

Согласен. И до нас дойдет, никуда не денешься от этого... Будем платить или не платить, как народ решит. Ели на пробных мероприятиях в Москве и области сильно зажмут, то протесты продолжатся! Потому,что наши машины ушли в Москву без регистраторов, потому что просто у нас из на тот момент не выдавали!

[Rus]

Забили, забили... Причем, под себя ее написали... И все равно -забили... В том числе на единое правовое пространство...
Да. Ст.74 например. И вообще, почему вдруг тройное налогообложение ( дорожный налог, акцизы в топливе и теперь вот плата за дорогу)... Причем, что интересно, штраф (помимо прочих) еще и водителю! С какого х водитель виноват, если хозяин фуры не платит очередной "налог"?
Да и сам механизм взимания этих денег... феодализм какой-то.
Мне странно, что в суде еще нет коллективного иска.

[Aleks923]

Ха, кто нить сомневался что именно так все и будет? :ag:

Массовыми техническими сбоями обернулся запуск сбора платы за проезд по федеральным трассам с тяжелых грузовиков. В Росавтодоре утверждают, что все прошло в плановом режиме, но владельцы 12-тонников говорят о серьезных проблемах при попытке оплаты. Кроме того, далеко не все перевозчики смогли раздать трекеры своим водителям, так как получили их слишком поздно.
http://www.gazeta.ru/auto/2015/11/16_a_7894979.shtml

Рукожопость российских чиновников известна! Еще ни одной идеи не воплотили в жизнь нормально!

[Ёсик]

Однако у них все окейно ))) позвонить что ли сегодня )))

По итогам первого дня работы системы взимания платы «Платон» в Федеральный дорожный фонд поступило 35 миллионов рублей в качестве компенсации ущерба, наносимого трассам автомобилями массой более 12 тонн. Об этом рассказал глава Росавтодора Роман Старовойт, говорится в пресс-релизе ведомства, имеющемся в распоряжении «Ленты.ру».

По словам главы Росавтодора, к запуску системы в эксплуатацию заблаговременно подготовились и прошли регистрацию более 65 тысяч транспортных компаний и предпринимателей с общим объемом парка свыше 500 тысяч автомобилей. «Важно, что процедуру успешно завершили все крупные корпоративные клиенты с автопарком от 50 автомобилей и их партнеры», — отметил он.

По данным оператора системы взимания платы, статистика первого дня работы системы показывает, что две трети пользователей, которые 16 ноября пришли в офисы системы «Платон», сделали это в первый раз. Они не проходили регистрации заранее, несмотря на то что оператор обеспечил для этого все каналы: личный кабинет на сайте и 138 офисов обслуживания, которые открылись месяц назад.

В сообщении отмечается, что пользователям, которые пришли на регистрацию за два-три дня или прямо в день запуска системы пошли навстречу: для них открыта возможность оформления разовой маршрутной карты с указанием минимального количества данных о владельце и его транспортом средстве. Сделать это можно на сайте platon.ru, а также пройдя по ссылке в специальных баннерах на сайтах Минтранса России и Росавтодора.

http://lenta.ru/news/2015/11/16/platon/

[timurrus]

Вчера знакомый приезжал из Краснодара, имеет фуру-иномарку, свежую и дорогую. Всегда делает ТО перед рейсом. Рассказывал свое мнение: Для него эта хрень особо роли не играет, как работал, так и будет работать. Выражал свое мнение на счет дорожников, что хрен с ней с оплатой за дороги, вы мне дороги покажите! В Краснодаре чурбанье кинулось продавать свои полуживые камазы, которые нормального обслуживания никогда не видели, им эта система как серпом по яйцам! Их машины никогда не ремонтируются, идут с перегрузом, вот их то и надо всех выкинуть с дорог! Но лично я бы ввел переэкзаменовку для дальнобоев, раз в два года например, тк у меня складывается ощущение, что за руль таких машин начали пускать чайников, которым и легковушку доверять нельзя. Когда приезжает грузовик, а водила не может задом к дебаркадеру причалить, это сильно!
Зы: это я все к чему написал, если хозяин следит за техникой, ему эти 3-5 тыс нифига погоды не сделают, а всяких жопошников, из за которых страдают люди, надо убрать! А то наберут машин и доят их, а потом удивляемся отказавшим тормозам и оторвавшимся колесам...

[ryzhijlisik]

Вчера знакомый приезжал из Краснодара, имеет фуру-иномарку, свежую и дорогую. Всегда делает ТО перед рейсом. Рассказывал свое мнение: Для него эта хрень особо роли не играет, как работал, так и будет работать. Выражал свое мнение на счет дорожников, что хрен с ней с оплатой за дороги, вы мне дороги покажите! В Краснодаре чурбанье кинулось продавать свои полуживые камазы, которые нормального обслуживания никогда не видели, им эта система как серпом по яйцам! Их машины никогда не ремонтируются, идут с перегрузом, вот их то и надо всех выкинуть с дорог! Но лично я бы ввел переэкзаменовку для дальнобоев, раз в два года например, тк у меня складывается ощущение, что за руль таких машин начали пускать чайников, которым и легковушку доверять нельзя. Когда приезжает грузовик, а водила не может задом к дебаркадеру причалить, это сильно!
Зы: это я все к чему написал, если хозяин следит за техникой, ему эти 3-5 тыс нифига погоды не сделают, а всяких жопошников, из за которых страдают люди, надо убрать! А то наберут машин и доят их, а потом удивляемся отказавшим тормозам и оторвавшимся колесам...
полностью согласен!

Добавлено через 2 минуты
ну за исключением слова "чурбанье".
как-то невежливо о гражданах РФ.)))

[Rus]

Попался вот такой обзор.
http://mechanismone.livejournal.com/14072.html
Просто оставлю это тут...

[Skydive]

Вчера ехал по федеральной трассе М5. Тольятти-Кузнецк -260 км, пилил 5 часов.
Фура на фуре в обе стороны! Легковушек на трассе практическим нет.
Кризис мля!

[timurrus]

полностью согласен!

Добавлено через 2 минуты
ну за исключением слова "чурбанье".
как-то невежливо о гражданах РФ.)))

Чтож мне, и в зоопарке приматов "человекоподобными" называть?! :) Для меня "чурка" это не привязка к местности или расе, это образ жизни и поведение. То ли место заколдованное, то ли тепловой удар с детства, но самые яркие представители обитают в солнечных республиках. У нас они метут дворы и торгуют на базарах ))))))))))

[ryzhijlisik]

Попался вот такой обзор.
http://mechanismone.livejournal.com/14072.html
Просто оставлю это тут...
почитал. что скажешь, цивилизация.
и у нас.
бизнесмен купил фуру, посадил на неё "чурбана", хохла или молдаванина, и сиди себе дома, принимай заявки, руководи гастарбайтером за рулём и греби чёрный нал под себя, отправляя немножко гастеру на пропитание и топливо.
застрахован груз? на фиг надо.
знает гастер, как перевозить ценные или опасные грузы? на фиг надо.
умеет ли он хотя бы заполнять доверенности и прочие сопроводительные доки? на фиг надо.
и т.д.
ЗЫ ходят слухи, что даже у нас на форуме подобные бизнесмены есть.:al:
thefingerthefingerthefinger

[timurrus]

Вот вот!

[ромус]

почитал. что скажешь, цивилизация.
и у нас.
бизнесмен купил фуру, посадил на неё "чурбана", хохла или молдаванина, и сиди себе дома, принимай заявки, руководи гастарбайтером за рулём и греби чёрный нал под себя, отправляя немножко гастеру на пропитание и топливо.
застрахован груз? на фиг надо.
знает гастер, как перевозить ценные или опасные грузы? на фиг надо.
умеет ли он хотя бы заполнять доверенности и прочие сопроводительные доки? на фиг надо.
и т.д.
ЗЫ ходят слухи, что даже у нас на форуме подобные бизнесмены есть.:al:
thefingerthefingerthefinger
да ты чоооооооо.....:ai:
развиваются еще небось? и недовольны небось... ай-ай-ай.... что ж ты будешь делать... разрешаешь им работать и не платить налоги, а они опять недовольны.... ай-ай-ай....

[joy37]

да ты чоооооооо.....:ai:
развиваются еще небось? и недовольны небось... ай-ай-ай.... что ж ты будешь делать... разрешаешь им работать и не платить налоги, а они опять недовольны.... ай-ай-ай....

А какие налоги они не платят? ТН? Акцизы в ГСМ? НДС при покупке запчастей?

[Сергей Додышев]

ЗЫ ходят слухи, что даже у нас на форуме подобные бизнесмены есть.:al:
thefingerthefingerthefinger

Огласите весь список пожалуйста !:ag:

GTo592cukhY

[Ёсик]

ryzhijlisik, у меня корела дальнобои все это знают оного да только их все равно прессуют,в том числе манагеры которые ставки режут а берут в работу дешёвые фары с чурками ,как ты говоришь гастеры,и им пофигу как повезут его груз!!!главное дёшево!!!а потом арут что типа ааааблин груз пропал!! Почти нормально ,бери в работу местных порофи и скулить не станешь(это я о манагерах )

[ryzhijlisik]

я работаю только с крупными компаниями из России и Беларуси.
иногда доставка обходится в полтора раза дороже предложений по рынку, но мне не нужны седые волосы и проблемы с сердцем на четвёртом десятке лет. хочется пожить подольше и спокойнее.

[Ёсик]

Все мои знакомые платят налоги по ип.

[Рукодельник]

Сегодня гонял с Платоном, шли парой. Маршрут Подольск- Лобня -Подольск, у меня пробег по Платону 720км а по спидометру 170км, а у напарника он шел за мной по Платону 0 км .
Как-то так ,вот дибилизм придумали.

[timurrus]

Прикольно, на таких маленьких косячках кто то сделает себе состояние ))

[joy37]

http://ati.su/Media/News.aspx?ID=75080&HeadingID=1
Коммунисты взяли под контроль профсоюз дальнобойщиков в Ульяновске
Вчера, 17 ноября 2015 года, в Ульяновске прошло собрание дальнобойщиков. На мероприятии присутствовало более ста представителей этой непростой профессии, в социальной активности которых сомневаться не приходится. Так вот — главным итогом собрания стало создание профсоюза дальнобойщиков Ульяновска. Цель организации — совместное отстаивание прав, объединение усилий ради этой задачи.
Но самое интересное то, что, по нашей информации, на собрании Профсоюза присутствовал главный коммунист Ульяновска Алексей Куринный. И не удивительно, что он взял в свои руки ход мероприятия, а чуть позже в своем твиттере сообщил о новой организации. В результате можно говорить о том, что коммунисты Ульяновска взяли под свой контроль дальнобойщиков города, пообещав им свое содействие и помощь в решении их проблем.
Повторимся, в собрании приняло участие более ста человек — социально активных и серьезно настроенных бороться за свои права, собираться в группы и выходить на дорогу для их отстаивания. Это значительная часть электората, которая вчера попала под контроль коммунистов…
Напомним, что не ранее, чем неделю назад, многие из них приняли участие в акции протеста против ввода платы за проезд по дорогам федерального значения. Для большинства из них профессия дальнобойщика — единственное дело жизни, источник дохода и главный способ пополнения семейного бюджета. Каждый из них настроен серьезно на отстаивание своей позиции. Теперь они объединились в Профсоюз под опекой коммунистов, и не исключено, что могут проникнуться идеологией КПРФ и её видением через призму представлений Алексея Куринного…Какие действия запланировал Профсоюз дальнобойщиков Ульяновска в первую очередь, мы не знаем…
Однако, как стало известно, что ни одного представителя региональной власти вчера на собрании Профсоюза дальнобойщиков не было…

Добавлено через 4 минуты
Систему разработала и эксплуатирует РТИТС, на 50 % принадлежащая Игорю Ротенбергу, сыну председателя совета директоров ООО «Стройгазмонтаж». Сообщалось, что РТИТС будет получать 10,6 миллиарда рублей в год. Систему «Платон» уже прозвали «сбором Ротенберга».

Добавлено через 53 секунды
— Существуют же ГОСТы на дороги. Если мы идем без перегруза, у нас нет нарушений, как мы их разрушаем? Как они тогда строятся? По ним и ходить нельзя? — кричали Пепеялеву собравшиеся.
Кроме того, по словам владельцев грузовиков, из-за новой системы перевозчики понесут серьезные убытки, а некоторые могут и вовсе потерять прибыль. Например, говорят предприниматели, за то, чтобы отвезти контейнер в Москву, они получают 36 тысяч рублей. При этом 18 из них уходит на топливо, 2 — на еду водителю, 8 — на его зарплату, а теперь еще 6 — РТИТС.
— И того владельцу грузовика стоимостью от 2 и выше миллионов рублей за четыре дня остается доход 2 тысячи рублей. Из них нужно погасить кредиты и заплатить налоги. То есть вы хотите, чтобы я работал в минус?! — разгневанно заговорил мужчина в серой шапке, параллельно снимая представителя РТИТС на телефон. — Я вам привожу конкретные цифры, а ваши слова подобны туману.

Добавлено через 17 минут
В Тольятти сожгли офис компании, которая должна брать плату с дальнобойщиков
В Тольятти (Самарская область) неизвестные подожгли офис компании, которая должна взимать плату с водителей большегрузов с 15 ноября, сообщает радио «Август».
Инцидент произошел в пятницу ночью в здании, где расположен офис компании «РТ-Инвест Транспортные системы», которая была назначена Минтрансом для контроля сбора новой пошлины с фур через систему взимания платы «Платон».
Как сообщили в городском управлении МЧС Тольятти, в помещении загорелась мебель, и уже установлено, что это был поджог. В результате пожара никто не пострадал.
Как сообщалось, в среду по всей России прошли акции протеста дальнобойщиков против введения платы для большегрузов за проезд по федеральным трассам.

[timurrus]

В Ульяновске борзый народ или пи%дит нагло! До Москвы 890 км, в пути в оба конца три дня, это получается, что они за трое суток 8 косарей получают? У нас врачи меньше зарабатывают, неся бОльшую ответственность. 36000 за перевозку? Гонево, мне за 160 км заряжали 20000, бытовку перевезти. За 15 вообще ехать никто не хотел. Факт номер 2, обратно пустые они не ходят, то есть, еще 8000 к зп с обратного пути. Бедняги епта, 2 тысячи они имеют, пусть не пи%дят, они за такие деньги с кровати не встают! Хочет зарабатывать хозяин фуры, пусть сам за руль садится, а то дай халяву, дай запчасти даром, ремонт бесплатный, льготы... А тебе ценник за перевозку космический :) Вор вора ограбить пытается ))))))
Зы: на счет госта на дороги и офиса плюсую всецело!

[volgarik34]

В Ульяновске борзый народ или пи%дит нагло! До Москвы 890 км, в пути в оба конца три дня, это получается, что они за трое суток 8 косарей получают? У нас врачи меньше зарабатывают, неся бОльшую ответственность. 36000 за перевозку? Гонево, мне за 160 км заряжали 20000, бытовку перевезти. За 15 вообще ехать никто не хотел. Факт номер 2, обратно пустые они не ходят, то есть, еще 8000 к зп с обратного пути. Бедняги епта, 2 тысячи они имеют, пусть не пи%дят, они за такие деньги с кровати не встают! Хочет зарабатывать хозяин фуры, пусть сам за руль садится, а то дай халяву, дай запчасти даром, ремонт бесплатный, льготы... А тебе ценник за перевозку космический :) Вор вора ограбить пытается ))))))
Зы: на счет госта на дороги и офиса плюсую всецело!

расчет:зп водителя 3-4р за км пробега.30-35л солярки на 100км=1000км Влг-Мск 4000р зп+12550р солярка+мелочевка итого 20000р на дорогу затрат.прибыль 10000р минимум.отвезти груз 30000р.

[Ёсик]

я работаю только с крупными компаниями из России и Беларуси.
иногда доставка обходится в полтора раза дороже предложений по рынку, но мне не нужны седые волосы и проблемы с сердцем на четвёртом десятке лет. хочется пожить подольше и спокойнее.

С предприятиями которые нанимают гастеров на за 70тр и с испытательным сроком в 3 месяца на за 25 тр ))))) это о них говорят говнобольщики. Часник будет беречь груз потому что это его деньги и авторитет.

[ryzhijlisik]

В Ульяновске борзый народ или пи%дит нагло! До Москвы 890 км, в пути в оба конца три дня, это получается, что они за трое суток 8 косарей получают? У нас врачи меньше зарабатывают, неся бОльшую ответственность. 36000 за перевозку? Гонево, мне за 160 км заряжали 20000, бытовку перевезти. За 15 вообще ехать никто не хотел. Факт номер 2, обратно пустые они не ходят, то есть, еще 8000 к зп с обратного пути. Бедняги епта, 2 тысячи они имеют, пусть не пи%дят, они за такие деньги с кровати не встают! Хочет зарабатывать хозяин фуры, пусть сам за руль садится, а то дай халяву, дай запчасти даром, ремонт бесплатный, льготы... А тебе ценник за перевозку космический :) Вор вора ограбить пытается ))))))
ну ты как не в России живёшь прям.
Нижний-Новгород - Москва фура реф с режимом +3С стоит 19000 рублей.
У водителя 100% будет обратка. Отбоя от желающих возить груз нет!

Добавлено через 2 минуты
С предприятиями которые нанимают гастеров на за 70тр и с испытательным сроком в 3 месяца на за 25 тр ))))) это о них говорят говнобольщики. Часник будет беречь груз потому что это его деньги и авторитет.
а чем частник будет рассчитываться с заказчиком, если молдаванин-водила уедет налево и выгрузиться в лесу, а фуру сожжёт? очком своим?

Добавлено через 1 минуту
как со мной будет рассчитываться транспортная компания, имеющая 300 тягачей с прицепами, я немного представляю. а как будет рассчитываться бизнесмен с одной фурой, нет.

[Белый Демон]

ну ты как не в России живёшь прям.
Нижний-Новгород - Москва фура реф с режимом +3С стоит 19000 рублей.
У водителя 100% будет обратка. Отбоя от желающих возить груз нет!


С Нижним там вообще всё не просто...
Нижегородским дальнобоям приходится брать грузы за маленькую цену т.к. им остаются остатки! Всё вкусное забирают попутные фуры следующие через Нижний! А их хоть жопой жуй!

как со мной будет рассчитываться транспортная компания, имеющая 300 тягачей с прицепами, я немного представляю. а как будет рассчитываться бизнесмен с одной фурой, нет.
Если тебе на самом деле интересно, я могу рассказать! НИКАК!!!:ae:

[ryzhijlisik]

Если тебе на самом деле интересно, я могу рассказать! НИКАК!!!:ae:
я догадывался.:ag:

[joy37]

Логистические операторы уже отказываются от доставки продуктов по Москве и Подмосковью
Несколько логистических компаний отказались от перевозки продуктов питания по Москве и Московской области. Они опасаются выставления штрафов за неоплату дорожного сбора. Все компании - члены Ассоциации производителей и поставщиков продовольственных товаров "Руспродсоюза", сообщает агентство ТАСС.
Ряд участников "Руспросоюза" не могут в полной мере выполнить обязательства перед торговыми сетями по поставке товаров в Москву и Московскую область или из этих регионов из-за проблем с деятельностью бортовой системы, информирует агентство. "Некоторые логистические компании и перевозчики, опасаясь выставления штрафов за неоплату дорожного сбора, отказываются от перевозок грузов по территории региона", - поясняется в обращении "Руспродсоюза" к торговым сетям.
"Руспродсоюз" просит ритейлеров до стабилизации автомобильных перевозок не выставлять штрафы за недопоставку товаров из-за нехватки 12-тонных грузовиков. Письма направлены в Ассоциацию компаний розничной торговли (АКОРТ) и Союз независимых сетей (СНР). Копия письма направлена в Межотраслевой экспертный совет по развитию потребительского рынка.
Выданные устройства зачастую не работают или периодически снимают оплату несколько раз. Самих бортовых приборов не хватает для всех машин, приводит агентство слова директора по развитию ассоциации "Руспродсоюз" Дмитрия Вострикова. Трудности привели к уменьшению предложения перевозок и невозможности компаний-поставщиков в полном объеме выполнить обязательства по поставке продуктов на распределительные центры торговых сетей, сообщили в "Руспросоюзе".
15 ноября 2015 года на всех федеральных трассах России запущена в эксплуатацию система взимания платы с грузовых автомобилей массой свыше 12 тонн. В проекте по состоянию на 17 ноября прошли регистрацию более 500 тыс. транспортных средств отечественных грузоперевозчиков и иностранных логистических компаний, работающих в России.
Правительством утвержден размер платы за нанесение ущерба федеральным трассам грузовиками. С 15 ноября 2015 года по 29 февраля 2016 года плата будет рассчитываться исходя из фактического пробега транспортных средств по тарифу 1,5293 руб./км. С 1 марта 2016 года до 31 декабря 2018 года тариф будет составлять 3,06 руб./км. Планируется, что сбор платежей принесет 40 млрд рублей в Федеральный дорожный фонд. Это позволит к 2019 году привести автотрассы в нормативное состояние.
Бортовое устройство можно получить на безвозмездной основе в 138-ми офисах оператора системы взимания платы «Платон». Маршрутные карты могут быть оформлены как в офисах оператора, так и в Центрах обслуживания пользователей, и на сайте оператора. Пресс-служба министерства транспорта отмечает рост случаев случаев мошенничества, связанных с продажей бортовых устройств, а также маршрутных карт для осуществления оплаты за проезд.
Контролируют проезд грузовиков автомобили с приборами фото- и видеофиксации, а также расположенные на дорогах конструкции станционного контроля. На территории Московской и Калужской областей работают 20 рамок стационарного контроля.

[timurrus]

Пытаются дефицит создать, чтоб цены задрать... По Москве и подмосковью продукты что тогда, что сейчас на малотонажниках возить выгоднее.

[vladoss76]

JOY37 не надоело,а?хуже бабок у подъезда...тьфу.даже в "курилку" уже заглядывать не охота,чес слово...

[voffka78]

Парни, купите тягач и попытайтесь поработать, у вас другая математика будет! Куле даже без драки кулаками махать!

Добавлено через 2 минуты
Я цены на РАСХОДНИКИ приводил в соседней теме. Посчитайте кому не лень! Потом доводы доносите! На диване то оно проще выглядит.

[timurrus]

А нахрена мне тягач покупать? Чтоб я был как тот же "хачик-бомбила" и зависил от всех? Какая нафиг математика, если 60% этого говна по дорогам неисправное ходит, экономят на ремонте, им прибыль нужна. А с такими ценами на доставку нифига удивительного, что они хренца сейчас соснут, с таксёрами такая же кухня была, когда их всех лицензироваться призвали. Зато сейчас такси стоит в среднем в 2 раза дешевле, чем было раньше и тачки не дрова а нормальные стали. Вот это математика, а всё остальное, попытка жир из пальца высосать. Мне, как заказчику услуги по грузоперевозке вообще не резон с частниками дело иметь, с них потом хрен что получишь, только если я не такой же шарамыжник, которому на все пох ))))
---
А цены на запчасти, это нормально, в курсе. Тачку содержать надо, и покупая грузовик нужно понимать и учитывать это. А у нас чаще все в кредит, хапнуть, а потом думать и плакать и на машине без тормозов в рейс идти :) Я за то, чтобы грузоперевозками конторы занимались, тогда и пробок будет меньше, а следовательно - время в пути сократится, а оттуда и цена.

[joy37]

JOY37 не надоело,а?хуже бабок у подъезда...тьфу.даже в "курилку" уже заглядывать не охота,чес слово...

Что тебе надоело? А если, что то надоело-не заглядывай...

Добавлено через 7 минут
А нахрена мне тягач покупать? Чтоб я был как тот же "хачик-бомбила" и зависил от всех? Какая нафиг математика, если 60% этого говна по дорогам неисправное ходит, экономят на ремонте, им прибыль нужна. А с такими ценами на доставку нифига удивительного, что они хренца сейчас соснут, с таксёрами такая же кухня была, когда их всех лицензироваться призвали. Зато сейчас такси стоит в среднем в 2 раза дешевле, чем было раньше и тачки не дрова а нормальные стали. Вот это математика, а всё остальное, попытка жир из пальца высосать. Мне, как заказчику услуги по грузоперевозке вообще не резон с частниками дело иметь, с них потом хрен что получишь, только если я не такой же шарамыжник, которому на все пох ))))
---
А цены на запчасти, это нормально, в курсе. Тачку содержать надо, и покупая грузовик нужно понимать и учитывать это. А у нас чаще все в кредит, хапнуть, а потом думать и плакать и на машине без тормозов в рейс идти :) Я за то, чтобы грузоперевозками конторы занимались, тогда и пробок будет меньше, а следовательно - время в пути сократится, а оттуда и цена.

С месяц назад попалась на глаза статья... Грузовиков и водителей катастрофически не хватает, потому и перегруз идет... Ж/Д никто пользоваться не желает из-за тарифов... Т.ч. убрав часть перевозчиков можно, походу, другую проблему получить.

[volgarik34]

Что тебе надоело? А если, что то надоело-не заглядывай...

Добавлено через 7 минут


С месяц назад попалась на глаза статья... Грузовиков и водителей катастрофически не хватает, потому и перегруз идет... Ж/Д никто пользоваться не желает из-за тарифов... Т.ч. убрав часть перевозчиков можно, походу, другую проблему получить.

Ниче подобного.самоустроенцы пойдут под крышу к большим

[joy37]

Ниче подобного.самоустроенцы пойдут под крышу к большим

Работать на дядю? Неслабая поддержка малого предпринимательства.
И "дядя" сразу кинется фуры покупать! А, что это ему сейчас мешает делать?

[volgarik34]

Работать на дядю? Неслабая поддержка малого предпринимательства.
И "дядя" сразу кинется фуры покупать! А, что это ему сейчас мешает делать?

Мешаются под ногами мелочевщики.цены роняют

[Rus]

Похоже, ржд это тоже выгодно... Вместо того, чтобы привести свои тарифы к разумным пределам, проще зажать сухопутных конкурентов.
Как и с пошлинами на иномарки вобщем-то в свое время... Чтобы тазы и газели покупали (тоже по явно завышенным ценам)

[volgarik34]

Похоже, ржд это тоже выгодно... Вместо того, чтобы привести свои тарифы к разумным пределам, проще зажать сухопутных конкурентов.
Как и с пошлинами на иномарки вобщем-то в свое время... Чтобы тазы и газели покупали (тоже по явно завышенным ценам)

У нас ручная экономика
Все в нужных руках:bf:

[joy37]

У нас ручная экономика
Все в нужных руках:bf:

Так "рукам" сейчас не до экономики! В сирии супостаты, на Украине хохлы!

[ryzhijlisik]

Парни, купите тягач и попытайтесь поработать, у вас другая математика будет! Куле даже без драки кулаками махать!

Добавлено через 2 минуты
Я цены на РАСХОДНИКИ приводил в соседней теме. Посчитайте кому не лень! Потом доводы доносите! На диване то оно проще выглядит.
Я тебе уже писал:
Не выгодно? Продавай тягач.
Ты сказал, что выгодно и на жизнь не жалуешься.
Чего тогда разговор в пользу бедных разводить?!
Каждый должен заниматься своим делом. Я, например, обеспечиваю работу твоих коллег. Если мы все на тягачи сядем, ты разоришься.

Добавлено через 5 минут
А нахрена мне тягач покупать? Чтоб я был как тот же "хачик-бомбила" и зависил от всех? Какая нафиг математика, если 60% этого говна по дорогам неисправное ходит, экономят на ремонте, им прибыль нужна. А с такими ценами на доставку нифига удивительного, что они хренца сейчас соснут, с таксёрами такая же кухня была, когда их всех лицензироваться призвали. Зато сейчас такси стоит в среднем в 2 раза дешевле, чем было раньше и тачки не дрова а нормальные стали. Вот это математика, а всё остальное, попытка жир из пальца высосать.

Пример с таксистами самый наглядный. Тоже выли, что подорожают поездки, что обанкротятся частники, что на дорогах будет автохлам. В итоге поездки на такси подешевели, оглы теперь работают со счётчиками и навигаторами, а не как раньше - дорогу покажишь?! За три сто писят поедешь?! - машины все новые солярисы и логаны.

[Ёсик]

оглы теперь работают со счётчиками и навигаторами,
шутка да)) ниодного счетчика не видел в области )) навигаторы да есть.

[timurrus]

У нах счетчик и навигатор в одной программе. Закладывается маршрут, а в углу стоимость поездки тикает. Если конечно они по "яндекс-такси" работают. Левых тоже полно ездит, но им не выгодно стало, тк в основном народ через приложение заказывает, а с руки сейчас мало тормозит, стремно хрен знает с кем ехать да еще и переплачивать :)

[ryzhijlisik]

шутка да)) ниодного счетчика не видел в области )) навигаторы да есть.
Слушай, ну ты если не знаешь или ездишь исключительно на шахид-мобилях, то помалкивай.
В Сергиев-Посаде в сентябре от вокзала до хладокомбината я ехал на такси со счётчиком и навигатором.
Из Красногорска я ехал в Одинцово на такси со счётчиком и навигатором.
Из Одинцово во Внуково (аэропорт) и обратно в 2014 году я ехал по счётчику.
Компании называть?

Добавлено через 1 минуту
У нах счетчик и навигатор в одной программе. Закладывается маршрут, а в углу стоимость поездки тикает. Если конечно они по "яндекс-такси" работают. Левых тоже полно ездит, но им не выгодно стало, тк в основном народ через приложение заказывает, а с руки сейчас мало тормозит, стремно хрен знает с кем ехать да еще и переплачивать :)
даже не по яндекс-такси. а такси, которое вызывается через диспетчера.
все такси в Одинцово (особенно Ангел) оборудованы счётчиками, навигаторами ,Глонассом и т.п. приблудами.
А на багажнике ещё и написано: "Я соблюдаю ПДД! Если нет звоните" (и номер телефона крупными цифрами.

Добавлено через 47 секунд
Да и всегда есть возможность заказать автомобиль с детским креслом!
Почти все таксисты ездят с ними.

Добавлено через 2 минуты
а я помню, как в 2002 году мой сослуживец проехал от Казанского до Ярославского вокзала за 3500р.
теперь таких мошенников стало намного меньше. ибо все спорные вопросы решаются через диспетчера и оператора.
да, ещё и банковской картой во многих автомобилях можно рассчитаться.

[joy37]

Слушай, ну ты если не знаешь или ездишь исключительно на шахид-мобилях, то помалкивай.
В Сергиев-Посаде в сентябре от вокзала до хладокомбината я ехал на такси со счётчиком и навигатором.
Из Красногорска я ехал в Одинцово на такси со счётчиком и навигатором.
Из Одинцово во Внуково (аэропорт) и обратно в 2014 году я ехал по счётчику.
Компании называть?

Добавлено через 1 минуту

даже не по яндекс-такси. а такси, которое вызывается через диспетчера.
все такси в Одинцово (особенно Ангел) оборудованы счётчиками, навигаторами ,Глонассом и т.п. приблудами.
А на багажнике ещё и написано: "Я соблюдаю ПДД! Если нет звоните" (и номер телефона крупными цифрами.

Добавлено через 47 секунд
Да и всегда есть возможность заказать автомобиль с детским креслом!
Почти все таксисты ездят с ними.

Добавлено через 2 минуты
а я помню, как в 2002 году мой сослуживец проехал от Казанского до Ярославского вокзала за 3500р.
теперь таких мошенников стало намного меньше. ибо все спорные вопросы решаются через диспетчера и оператора.
да, ещё и банковской картой во многих автомобилях можно рассчитаться.

Ну, у вас "заграница"...

[ryzhijlisik]

Ну, у вас "заграница"...
правильно, потому что у нас такси теперь под жёстким контролем.
у вас такой контроль не вводили, потому что рынок не настолько насыщен. и пока не нуждается в регулировках.
как только всех, без исключения, дальнобоев посадят на жёсткий глонасс, платон и прочие тахографы, то и перевозки станут намного цивилизованнее. Конечно, кто-то разорится, но в итоге это приведёт к здравой конкуренции, надёжности и отсутствию чадящего автохлама без тормозов с гастерами за рулём. А это в свою очередь приведёт не к удорожанию перевозок, а к их удешевлению.

Добавлено через 1 минуту
Частники воют ведь не потому, что их волнует насколько подорожает булка с маком в магазине, а потому, что боятся, что теперь их доходы упадут. Поверьте, частникам плевать на цену булок и молока для бабулек. У них до недавнего времени доходы превосходили доходы манагеров в Москве.

[joy37]

правильно, потому что у нас такси теперь под жёстким контролем.
у вас такой контроль не вводили, потому что рынок не настолько насыщен. и пока не нуждается в регулировках.
как только всех, без исключения, дальнобоев посадят на жёсткий глонасс, платон и прочие тахографы, то и перевозки станут намного цивилизованнее. Конечно, кто-то разорится, но в итоге это приведёт к здравой конкуренции, надёжности и отсутствию чадящего автохлама без тормозов с гастерами за рулём. А это в свою очередь приведёт не к удорожанию перевозок, а к их удешевлению.

Добавлено через 1 минуту
Частники воют ведь не потому, что их волнует насколько подорожает булка с маком в магазине, а потому, что боятся, что теперь их доходы упадут. Поверьте, частникам плевать на цену булок и молока для бабулек. У них до недавнего времени доходы превосходили доходы манагеров в Москве.

Если в нашей Тьмутаракани таксистов возьмут под жесткий контроль, почему то пытаются в районе с 22 000 человек, сделать так же как в Москве, то мы вообще без транспорта останемся... Тотально!
Доходы... Все относительно... Дальнобои то реально работают... А вот менегеры? вопрос спорный... Кстати, а дальнобои с Марса прилетели? У них нет родственников на Земле... мам, бабушек, жен?
А раньше возили не цивилизованно? ну поставили тахографы. Что, стало меньше ДТП из-за того, что водила уснул? Я такой статистики не видел. У на поставили весь этот шмурдяк даже на автобусы, которые детей по району возят... деньги впулили немерянные! нафига! Кто то же, тупо, набил карман! Это как с кассовыми аппаратами!

Да, частники воют еще и из-за того, что вместо того, что бы работать они вынуждены сутки в очередях проводить, таская какие то левые бумажки!

[ryzhijlisik]

естественно, что кто-то будет набивать от этого карман.
при такой власти живём - называется клептократия.
но при этом отрицать очевидные плюсы тахографов, глонасса и платона глупо. все они приводят к конкуренции, которая не повышает, а понижает цены на перевозки в итоге, делая весь рынок перевозок при этом цивилизованным. иначе так никогда и не уйдут чёрный нал, грязные чадящие камазы и воры-гастарбайтеры за рулём.

[Белый Демон]

естественно, что кто-то будет набивать от этого карман.

так для некоторых форумчан это и является их главной проблемой и злобой на существующий режим - они то не в доле, ни у кормушки!:aq: Сосед себе корову купил, а они не могут! Так ведь и придётся начать работать!:ag::ag::ag:

[joy37]

так для некоторых форумчан это и является их главной проблемой и злобой на существующий режим - они то не в доле, ни у кормушки!:aq: Сосед себе корову купил, а они не могут! Так ведь и придётся начать работать!:ag::ag::ag:

Хм... По себе судишь? Дело совсем в другом. Дело в том, что... "поводок немного отпустили, но миску отодвинули подальше..." Снова изменяют правила игры в свою пользу... А за это, в приличном обществе, канделябром по голове били!

[voffka78]

[19:28, 19.11.2015] Пётр ✋: cSh9UlRJ78Y
[19:30, 19.11.2015] Пётр ✋: Сегодня на трассах России

Добавлено через 1 час 49 минут
Вроде сдвинулось дело с места. Начали реагировать на протесты.
http://www.kommersant.ru/Doc/2852234

[Белый Демон]

Ага, сдвинулось! Ещё и за регионалки будут платить!

[joy37]

Ага, сдвинулось! Ещё и за регионалки будут платить!

да, да... Региональная шушера зашевелилась! такие бабки и мимо!:aq:

[Белый Демон]

да, да... Региональная шушера зашевелилась! такие бабки и мимо!:aq:

Т.е. пиар акции прошел не зря!:bf:

ПС а если честно, то за регионалку я бы въе...л цену поболее... Иначе как раз тут- **** остальным гражданам!!!!!!

[ryzhijlisik]

http://www.rg.ru/2015/11/19/reg-cfo/dtp-anons.html
Один человек погиб и трое пострадали в результате серьезного инцидента с "дальнобойным" грузовиком.


ДТП произошло утром в четверг 19 ноября на 167 километре федеральной автомагистрали М10 "Россия" близ Твери, сообщили "Российской газете" в Управлении ГИБДД УМВД РФ по Тверской области.

Водитель большегруза, не справившись с управлением, выехал на встречную полосу движения и врезался в грузовой Mercedes, стоявший на площадке для отдыха дальнобойщиков.

Mercedes от удара отбросило в сторону, в результате чего машина въехала в стоявшую здесь же группу водителей.

- Один человек погиб и трое получили травмы различной степени тяжести, все пострадавшие госпитализированы бригадами скорой медицинской помощи, - прокомментировали в ГИБДД.

Добавлено через 2 минуты
OsFbMxGo2mQ

[voffka78]

Легковые попадают в ДТП в разы больше и последствия тяжелее. Думаю примеров не нужно! И плата за проезд не оградит от этого и ни кому лучше не станет. Кроме некоторых конечно у которых только карманы шире будут. Тахографы уже прошли...

[ryzhijlisik]

так в дтп грузовик снёс как раз-таки протестующих.
название видео: На трассе М-10 под Тверью фура въехала в толпу бастующих дальнобойщиков (момент ДТП), 19.11.2015 г.
злой рок? судьба? или чей-то заказ?

[Белый Демон]

Последствие от легковых в разы сильнее, чем от фур???
Удивили!
Т.е. контроль от беспредела спящих водятлов и хлама без тормозов не нужен???
И поверьте- хоть все поборы,налоги и платежи если уберут, все равно будет мало денег... Так устроен человек!

Добавлено через 1 минуту
так в дтп грузовик снёс как раз-таки протестующих.
название видео:
злой рок? судьба? или чей-то заказ?

Всяко рука кремля! Однозначно Пу.. виноват!!!

[ryzhijlisik]

Больше некому.
Володька ночами тормозные шланги подрезает.)))

Добавлено через 1 минуту
Последствие от легковых в разы сильнее, чем от фур???
Конечно. Он всю Россию кормит на своём тягаче. А на легковых бесполезные манагеры ездят. Так рассуждает не он один, а ещё некоторые наши форумчане.

[Ёсик]

Т.е. контроль от беспредела спящих водятлов и хлама без тормозов не нужен???
для этого тахографы существуют
как Платон разбудит спящего дальнабоя?

[ryzhijlisik]

Легковые попадают в ДТП в разы больше и последствия тяжелее. Думаю примеров не нужно!
Да нет, как раз-таки приведи примеры.
Очень интересно почитать, как легковые машины убивают за один раз меньше людей.
А пока почитаем про дальнобоев во Владивостоке. Водители большегрузов это ведь цвет нации:
Во Владивостоке водитель большегруза снёс верхнюю часть катера
Сегодня в приморской столице произошёл необычный случай с участием большегруза. Водитель крупногабаритной машины не рассчитал высоту мостового строения и снёс верхнюю часть перевозимого катера.
Как выяснил корреспондент РИА "Восток-Медиа", инцидент случился в ночь с пятницы на субботу, около 01:30. Неудача с длинномером произошла при движении с Корабельной набережной через туннель, ведущий к Семёновской. Большегруз, занявший большую часть довольно узкой дороги, в какой-то момент стал задевать верхушкой катера мостовое перекрытие. В результате чего груз явно деформировался.
Очевидцы происшествия были крайне удивлены такой расточительности водителя. Ведь перевозимый мужчиной груз стоит не один десяток тысяч рублей. Свидетели выразили надежду на то, что компания-перевозчик всё же застрахована от подобных рисков. Иначе водителю предстоит довольно долго отрабатывать неудачный манёвр.
Во Владивостоке происшествия с крупногабаритными машинами происходят с завидным постоянством. РИА "Восток-Медиа" ранее сообщало, что осенью большегруз снёс провода на "Картинной галерее". Недавно подобная ситуация повторилась на "Первой Речке". Также длинномеры задевают ограничители высоты, опоры мостов и верхние перекрытия. Приморцам хорошо известен случай, когда самосвал с открытым кузовом протаранил надземный переход на Седанке. Тогда виадук был полностью демонтирован, а в напоминание о нём остались лишь лестницы. Местные жители называют теперь данный участок "несуществующим переходом".

[Ёсик]

кстате манагеру пабарабану на эти платы - он полюбому свою мзду срубит - тут попадает только дальнабой - ну и покупатель ещё.

[ryzhijlisik]

для этого тахографы существуют
как Платон разбудит спящего дальнабоя?
правильно. фура д.б.оборудована и тахографом и платоном и глонассом.

Добавлено через 38 секунд
кстате манагеру пабарабану на эти платы - он полюбому свою мзду срубит - тут попадает только дальнабой - ну и покупатель ещё.
покупатель-то каким боком?
попадают только частники, которые до этого набивали карманы.

[Белый Демон]

Если честно, то я готов платить дороже за товар, только бы с дорог убрали этих ........
Почему я не сяду в жизнь в машину без тормозов? Или когда не спал сутки?
Почему должны страдать другие от их безнаказанности?
А если бы он вьехал в автобус с детьми? Тоже бы сказали- да бывает и хуже???
Лично мне- ******* на проблемы бизнеса таких водятлов! Им же ******* на жизни окружающих!

[ryzhijlisik]

ещё раз повторю свой пост:
естественно, что кто-то будет набивать от этого карман.
при такой власти живём - называется клептократия.
но при этом отрицать очевидные плюсы тахографов, глонасса и платона глупо. все они приводят к конкуренции, которая не повышает, а понижает цены на перевозки в итоге, делая весь рынок перевозок при этом цивилизованным. иначе так никогда и не уйдут чёрный нал, грязные чадящие камазы и воры-гастарбайтеры за рулём.

Добавлено через 1 минуту
и вот это повторю

Частники воют ведь не потому, что их волнует насколько подорожает булка с маком в магазине, а потому, что боятся, что теперь их доходы упадут. Поверьте, частникам плевать на цену булок и молока для бабулек. У них до недавнего времени доходы превосходили доходы манагеров в Москве.

[voffka78]

Последствие от легковых в разы сильнее, чем от фур???
Удивили!
Т.е. контроль от беспредела спящих водятлов и хлама без тормозов не нужен?

Не последствия, а количество. В том числе смертей. В легковых тоже много спящих. Вчера один такой у нас в крае приспал и приехал в бак,500 литров топлива на дорогу, машина перевернулась, водитель тягача сгорел заживо. Виновник жив.

[Ёсик]

и платоном
каким боком платон влияет на качество работы?

[ryzhijlisik]

Если честно, то я готов платить дороже за товар, только бы с дорог убрали этих ........
да не подорожает товар.
Skydive уже приводил расчёт.

Добавлено через 50 секунд
каким боком платон влияет на качество работы?
платон будет регулировать рынок от нечестных (нелегальных) перевозчиков.
хочешь работать - плати!

[Ёсик]

Почему я не сяду в жизнь в машину без тормозов? Или когда не спал сутки?
Дальнобойщики спят достаточно - во всяком случае профи которых я знаю.

[Белый Демон]

Скайдив, ты и я - манагеры! Надо слушать знающих!!! А не нас!

[ryzhijlisik]

Дальнобойщики спят достаточно - во всяком случае профи которых я знаю.
кто определяет норму достаточности?
хозяин фуры?
эээ, ты два часа поспал, достаточно, садись дальше рули.:ag:

[voffka78]

Да нет, как раз-таки приведи примеры.
Очень интересно почитать, как легковые машины убивают за один раз меньше людей.
А пока почитаем про дальнобоев во Владивостоке. Водители большегрузов это ведь цвет нации:

От дураков никто не застрахован! У нас в городе примерно на мой взгляд 70 %водителей автобусов узбеки и таджики. И так же на древних как мамонты грузовиках!

[Ёсик]

платон будет регулировать рынок от нечестных (нелегальных) перевозчиков.
хочешь работать - плати!:bj::bj::bj::bj: КАКИМ боком? чурки полюбому платоны поставят и дальше поедут ))) с какого боку ввели ваопще еще один налог? дорожный налог УЖЕ существует. И платят его все грузовые (а так же легковые) машины - и расчет его велся именно правельный. Чем мощнее тем сильнее убивает дорогу - тем больше плати дорожный налог.

[voffka78]

кто определяет норму достаточности?
хозяин фуры?
эээ, ты два часа поспал, достаточно, садись дальше рули.:ag:

Дим,ты не прав. Я сам определяю когда и сколько мне спать. Есть конечно исключения... Но они везде.

[Ёсик]

кто определяет норму достаточности?
сядь на фуру и поработай неделю засыпая на 2 часа в сутки - сразу же узнаешь кто определяет норму. я на графике сидел одно время - и мне было пабарабану срочность доставки - звонил дису и говорил - выключаю мобилу на 7 часов - стою там то там то - обычно у ДПС - дпснику сотку или две давали что б разбудил и они будили. В машине жил неделями.

[voffka78]

да не подорожает товар.
Skydive уже приводил расчёт.

Добавлено через 50 секунд

платон будет регулировать рынок от нечестных (нелегальных) перевозчиков.
хочешь работать - плати!
Я счет за рейс в среднем выставлял 50 000 рублей, теперь он будет 56 000 просто всё. :bf:

[ryzhijlisik]

У нас в городе примерно на мой взгляд 70 %водителей автобусов узбеки и таджики. И так же на древних как мамонты грузовиках!
ну вот же, слава Богу, признал.
Если все нормальные конторы и нормальные частники поставят Платоны, то узбеков и таджиков за рулём не будет!

Добавлено через 23 секунды
Я счет за рейс в среднем выставлял 50 000 рублей, теперь он будет 56 000 просто всё. :bf:
пожалуйста.
вот расчёт.
читаем внимательно:
транспортная составляющая в цене товара в сетевом магазине - ничтожна.
Я писал пример. Один из моих клиентов возит сок из Липецка в Москву.
Загрузка - 20 тонн (20 000 литров). Фрахт - 20 000 рублей.
Т.е. перевозка добавляет к цене литра сока 1 рубль.
Допустим ввели плату. 3,06 за км (это без НДС).
С Лебедяни до Москвы - 420 * 3,06 * 1,18 = 1500 рублей.
К цене сока добавит это 1500 / 20000 = 7,5 копеек за литр.
А теперь самое интересное.
Завод отпускает сок по цене 28 рублей за литр.
Перевозчик берет еще 1 рубль за литр.
Т.е. в сетевой магазин сок приходит по цене 29 рублей за литровую упаковку.
Покажите мне хоть один "Перекресток", Ашан, Реал и проч и проч, где сок
стоит 29 рублей за литр.
100% накрутка, не меньше.
Цены повышаются не от объективных факторов - цена на топливо, акцизы,
налоги, а от жадности ритейлеров.

Возьмем ситуацию, что цена на топливо увеличилась в 2 раза. Насколько для
ритейлера подорожает сок ?
Расход тягача - 30 л/100 км. Цена ДТ - 36 р/литр.
Пробег - 4,5 сотни км * 30 * 36 = 5000 рублей тратится на солярку. А 15 -
остается в кармане на иные нужды.
Пусть подорожало в 2 раза топливо.
15000 (в кармане) + 10000 (солярка) = 25000 стал фрахт.
25000/20000 = 1,25 за литр. А было 1 рубль за литр.
Т.е. при повышении цены топлива в 2 РАЗА стоимость литра сока увеличится на
25 КОПЕЕК.
Вот такая забавная арифметика.

[voffka78]

. В машине жил неделями.

У меня рекорд 2,5 месяца. В январе опять уеду на зимник, месяца на три.

[ryzhijlisik]

сядь на фуру и поработай неделю засыпая на 2 часа в сутки - сразу же узнаешь кто определяет норму.
я ещё раз повторяю, что садиться на фуру, шахид-мобиль или пробовать мести улицы я не буду. хотя бы потому, что считаю, что каждый должен заниматься своим делом. у того, кто занимается и моторами и электрикой и сваркой и диспетчером работает и водилой на фуре подрабатывает - получается всё плохо. совсем всё и совсем плохо!

Добавлено через 42 секунды
Дим,ты не прав. Денис.

Добавлено через 42 секунды
чурки полюбому платоны поставят и дальше поедут )))
как это чурки себе поставят платон, если "нечурки" ноют, что после введения платона придётся продавать грузовик? что-то не клеится. то есть у чурок есть деньги на платон, а нечурки, наверное, считают ниже своего достоинства платить?

[Ёсик]

то узбеков и таджиков за рулём не будет!
вот ещё :bj::bj: манагер откажется от дешевой рабсилы??

[voffka78]

ну вот же, слава Богу, признал.
Если все нормальные конторы и нормальные частники поставят Платоны, то узбеков и таджиков за рулём не будет!

Добавлено через 23 секунды

пожалуйста.
вот расчёт.
читаем внимательно:
Ты мою математику посчитай и подели на километр пути, получиться просто расход, без учета зарплаты водителя. И посмотри что босу остаётся. Есть ли смысл в такой работе, вложив в машину ляма три четыре и неся такие расходы. Окупится года через четыре, если без происшествий.

[Ёсик]

что-то не клеится.
потому что ты "из другого мира" чурке пофигу на Россию.

[ryzhijlisik]

Чем мощнее тем сильнее убивает дорогу - тем больше плати дорожный налог.
а может чем тяжелее, тем сильнее дорогу убивает? нет?

[Ёсик]

И посмотри что босу остаётся.
на "предприятиях " условия другие - там штрафы за все - лишь зп уменьшить

[voffka78]

Не русские как работали так и будут работать.

[ryzhijlisik]

манагер откажется от дешевой рабсилы??
зачем от неё отказываться?
пусть работают. метут улицы, грузят товар, моют посуду.
но за рулём грузовиков д.б.специалисты.
и эти специалисты должны проходить медосмотр перед выездом в рейс.
эти специалисты должны соблюдать режим труда и отдыха (тахограф).
тахограф д.б.честным, а не левак (глонасс)
компания должна выводить на линию исправный транспорт, который 100% доедет от заказчика на выгрузку. и т.д.
платон это регулятор рынка перевозчиков. пока этот рынок дикий и нецивилизованный. любой может сесть на фуру и зарабатывать, кладя наличку в карман.

[voffka78]

а может чем тяжелее, тем сильнее дорогу убивает? нет?

Чем тяжелее, тем налог больше! Страховка больше и т.д

[Ёсик]

но за рулём грузовиков д.б.специалисты.
берут всех ))) сам же знаешь как манагер работает - лишь бы прибыль была.

Чем тяжелее, тем налог больше! Страховка больше и т.д
он не страховал он не знает.

[voffka78]

платон это регулятор рынка перевозчиков. пока этот рынок дикий и нецивилизованный. любой может сесть на фуру и зарабатывать, кладя наличку в карман.

Не любой. Конечно может сесть любой, но нормальных единицы. Который доедет куда нужно и как нужно. Те которые работают за зарплату которая составляет 5рублей км те едут...

[Белый Демон]

Дальнобойщики спят достаточно - во всяком случае профи которых я знаю.

Вот извините меня пожалуйста, но мне в те замечательные моменты, когда летела фура мне в лоб на МОЕЙ полосе, было совершенно *******, чей знакомый там сидит за рулём....

[Ёсик]

было совершенно *******, чей знакомый там сидит за рулём....
имеешь ввиду чей знакомый чурка наемный сидит за рулем - которому график построили так что если он его срывает то его зп получает вместо него манагер его нанимавший?

Добавлено через 1 минуту
невжисть владелец своего грузовика не станет рисковать своей машиной.

[Белый Демон]

Хз... Одно дело когда сидишь за дорогим авто, сам не хозяин, авто застроховон, но в случае аварии ты попадаешь в рабство...
Другое дело- старый маз за пару соток... И ты его хозяин! ИМХО

[volgarik34]

&вот ещё :bj::bj: манагер откажется от дешевой рабсилы??

Андрей.Денис чётко аргументировал что наняв единоначальника-водителя можно обеднеть на пару лимонов.ты чем гарантируешь доставку груза?

[voffka78]

Кого то переспорить бесполезно, сколько людей столько и мнений. Кстати кому то лично помешали акции протеста? Я не о тех которые как вороны ехали разинув рот, глядя по сторонам с возгласами, а что же тут происходит? Затрудняли движение остальных участников движения.

[Ёсик]

в случае аварии ты попадаешь в рабство...
с какого перепугу? у Большихблинбосов все авто под касками .
где ты видел дальнабоя на гнилом мазе последний раз*? у меня водила и тот себе уже маза на вольво сменил (личный я имею ввиду - он на нем дома работает когда не в смене).

[voffka78]

Теоретиков хоть отбавляй...

[Ёсик]

ты чем гарантируешь доставку груза?
а вот тут надо думать правленцам - да вот только при чем тут платон )) профсоюзы организовывать что бы часники в них вступали. а то вон уже торговать скоро будет одна пятерочка а азсы роснефть = монопоглисты блин))

[volgarik34]

с какого перепугу? у Большихблинбосов все авто под касками .
где ты видел дальнабоя на гнилом мазе последний раз*? у меня водила и тот себе уже маза на вольво сменил (личный я имею ввиду - он на нем дома работает когда не в смене).

Знаю фирму возит свой товар машины 5-7лет.каски нет.тк ск не страхуют их.им новые подавай.последний раз прола весной.всего 15 машин

Добавлено через 1 минуту
Кого то переспорить бесполезно, сколько людей столько и мнений. Кстати кому то лично помешали акции протеста? Я не о тех которые как вороны ехали разинув рот, глядя по сторонам с возгласами, а что же тут происходит? Затрудняли движение остальных участников движения.

Мне реально сегодня день испортили.

Добавлено через 1 минуту
а вот тут надо думать правленцам - да вот только при чем тут платон )) профсоюзы организовывать что бы часники в них вступали. а то вон уже торговать скоро будет одна пятерочка а азсы роснефть = монопоглисты блин))

Ты профсоюз с ответственностью перевозчика не путай.

[voffka78]

Мне реально сегодня день испортили.

День можно по разному испортить, настроение пропало что ли? Или на очень важную встречу опоздал?

[volgarik34]

День можно по разному испортить, настроение пропало что ли? Или на очень важную встречу опоздал?

Не успел куда хотел.У нас город 2 улицы.по одной встали встал весь город.

[voffka78]

Не успел куда хотел.У нас город 2 улицы.по одной встали встал весь город.

Родился я в этом городе :bf: а не успеть можно просто из-за любой пробки. Я имел в виду жизненно важные мероприятия. Как некоторые тут писали... Скорая, пожарные и т.д.

[ryzhijlisik]

Андрей.Денис чётко аргументировал что наняв единоначальника-водителя можно обеднеть на пару лимонов.ты чем гарантируешь доставку груза?

а вот тут надо думать правленцам - да вот только при чем тут платон )) профсоюзы организовывать что бы часники в них вступали. а то вон уже торговать скоро будет одна пятерочка а азсы роснефть = монопоглисты блин))
На чёткий вопрос никакой конкретики, только нытьё о том, что во всём манагеры виноваты.

[voffka78]

Нытья нет, конкретику всё равно никто не поймёт. Считаю пояснения бесполезными. Вот если ввести налог за проезд для всех авто без исключения легковых в том числе! Желающих спорить будет меньше или вообще не будет.

Добавлено через 1 минуту
А так... Каждая лягушка своё болото лучшим считает.

[Ёсик]

Желающих спорить будет меньше или вообще не будет.
эт точно.

Легковые машины тоже убивают дороги - особенно джипы )) хотя бы по 30 копеек км и штраф за неуплату тыщщ 200 с владельца.

[Mcveigh]

Нытья нет, конкретику всё равно никто не поймёт. Считаю пояснения бесполезными. Вот если ввести налог за проезд для всех авто без исключения легковых в том числе! Желающих спорить будет меньше или вообще не будет.

А зачем вы оправдываетесь? Вы отстаиваете свои права всеми законными способами.

В Европе постоянно устраивают забастовки сотрудники транспортных компаний и их не волнует то, что кто то там куда то опоздал.
Только люди начали нормально работать, обновили автопарк, помогают улучшать дорожную инфраструктуру так сразу появились вредители с новыми поборами, которые выдуманы для кормежки особ приближенных к царю.
Это уже ТРЕТИЙ сбор, который опять на дороги не пойдет, как и два предыдущих.

Все у нас в стране по принципу моя хата с краю. Сейчас для фур введут третий сбор на дороги, а потом и с остальных тоже. Думают что их пронесет что ли? Не пронесет...

[Ёсик]

Ну а чо.
Как только введут платные дороги для всех машин - многие помойки (например старые джипы или тазики) встанут к забору - а так же поставят свои авто люди НЕспособные заплатить первый полученный ими штраф за неуплату проезда - так вот как только это начнет происходить машин на дорогах убавится в разы - оно ведь и ХОРОШО - нет машин дороги никто не портит все офигенно!!!
Страна в рассвете (не верите посмотрите на дороги - они идеальные - и машин мало - все население на курортахблин) .
И что самое главное можно спокойно собрать налог на ТС стоящее у забора(это по закону - оно ведь как - если авто зарегистрированно налог идет полюбому - ездит оно или стоит) и спокойно его распилить не тратясь на ремонт этих долбаных дорог.

[joy37]

.
платон это регулятор рынка перевозчиков. пока этот рынок дикий и нецивилизованный. любой может сесть на фуру и зарабатывать, кладя наличку в карман.

Ага, вот оно чего! Водила работая кладет наличку в СВОЙ карман! А надо, что бы это был карман дяди, который решил брать деньги за "воздух"!
Заметь, он эти деньги ЗАРАБОТАЛ!

[voffka78]

jeep-forum.ruВ соц сетях нашел : Как бороться с "платоном"?
Что есть платон и как с ним бороться (читать ВСЕМ)
Всем доброго времени суток! Понимаю, что нервы у многих на пределе, да и букв будет много, но уделите пять минут времени - думаю пойдет на пользу...

Проблема, о которой пойдет речь, понятна из заголовка, а вот ее решение у многих вызывает некоторый ступор: действительно, что нужно сделать, что бы "платона" не стало? Посмотрим на варианты:
перекрывать дороги - не вариант! Обвинят в экстремизме, подстрекательстве и еще в чем-нибудь, 20-30 человек арестуют/оштрафуют и все. Остальные сдуются. Ибо если нет, то это уже масштабные акции на подобии «майдана» и прочих «оранжевых революций». Оно сейчас надо? Вам конкретно? Не абстрактным «нам всем», а КОНКРЕТНО ВАМ? Думаю, что пока нет...
устраивать «улитки» - вообще что это??? Максимум чего добьемся — недовольство соседей по потоку! «Опять эти шоферюги чем-то недовольны!!! Все им мало!!» - вот стандартная реакция любого, пока еще несведущего обывателя. А таких 90% в потоке.
Митинговать по 50-100 человек в городах - скорее это просто «сходка». Обсудить что твориться, что делать, как быть ну и так далее... Господам в кабинетах, под чьими окнами мы собираемся, ГЛУБОКО НАЧХАТЬ на каких-то очередных чудиков, чем-то там недовольных.

Какие еще на форумах озвучены варианты? Лом в радиатор, поджег офисов, бойкотирование регистрации в системе... А варианты есть!!! И о них тоже много написано на форумах, но разрозненно и не очень наглядно. А для того чтобы осознать какие действия помогут нам победить «платон», нужно четко понимать, что же это такое???
Все просто: «платон» - это НЕЗАКОННАЯ, с точки зрения законодательства РФ, система сбора ДЕНЕГ, кстати непонятно за что, но со ВСЕХ, в конечном итоге, граждан России. Важных слов тут три: ВСЕХ на ДЕНЬГИ опять НЕЗАКОННО поимели. В общем-то как и всегда...
Подчеркиваю для тех кто в танке: ВСЕХ!!! Эта система так сказать «проба терпелки» если хотите. Нагнутся 12-тонники, нагнем и остальных: 10, 5, 2 тонны... (читаем законодательные инициативы некоторых деятелей)!!! Платят за «федералки», заплатят и за остальные грунтовки (считаем их же)! И вообще много воздуха их большие моторы сжигают... экология страдает... Продолжать можно бесконечно. «Чиполлино» надеюсь все помнят? Во все времена при большинстве режимов «государство» старается обобрать свой «народ» под предлогом заботы о нем! Вопрос только в том, сколько той самой «терпелки» у конкретного этноса. Ну да ладно: тема вечная, а нам нужно конкретику!

Вот она: бороться с «платоном» можно только страхом самих чиновников его принявших!!! А что они бояться больше всего? - У них отберут деньги и заставят работать!!! Только это и ничего больше!!! Не вопрос! Сделаем!
Два основных направления есть. Рассмотрим каждое из них.
Первое — ДЕНЬГИ. Поверьте, это легче чем можно себе представить. Самый простой метод перевозчикам, это СТОЯТЬ!!! Причем не очень долго... Пока ремонт провести, «сопли» под зиму подобрать, с семьей побыть, на рыбалку там, в баньку... Да мало ли!!! Вопли про кредиты и лизинги не в счет, но об этом позже. А те кто «самый хитрый» много не заработает, только узнает об этом позже, через пару недель (читаем новости).
Итак мы стоим, а значит не заправляемся (топливные компании не получают ДЕНЬГИ), не ездим по платным дорогам (. . . не получают ДЕНЬГИ), не берем загрузки (табуретки в «пролете, не получаем прибыль (государство в «пролете, стоянки, кафе, «менты» и прочее, прочее, прочее... Дальше: не возим грузы — затоваривание на заводах и перевалочных базах (портах, грузовых станциях и т.д.), а это уже прямая потеря ДЕНЕГ. За лишнюю аренду, испорченную продукцию, срыв графиков поставок... Не возим грузы — дефицит и всего ритейла. ВСЕГО, т. к. товарные запасы по основным позициям на 3-7 дней.
А ведь за всем этим еще стоят люди: «табуретки» не зарабатывают — им тоже кредиты платить не чем, на производствах, складах, портах работа стоит, людей в Б/С — теперь и им тоже кредиты платить не чем. И так во всем: огромная цепочка взаимосвязей, которая приведет только к одному: «они» НЕ ПОЛУЧАТ либо ПОТЕРЯЮТ МНОГО ДЕНЕГ! Под «они» мы понимаем тех же чиновников, их друзей, родственников и т. д. Поставьте себя на их место: Вы готовы терять свои ДЕНЬГИ в пользу очередного ****берга??? И «они» не хотят. Очень. Банки, лизинговые, торговцы ВСЕ потеряют, если мы «встанем». И не придут на наше место другие, не волнуйтесь: одни не подросли еще, другие негодны уже, а те кто есть больше по офисам сидеть любят... И не будут никого трепать ни банки, ни лизинговые, потому что любой банкир скажет «лучше пусть будет «плохой» плательшик, чем «хороший» конфискат!» Кому этот конфискат продавать то??? Обратно нам?))))
Про лизинговые и банки: общались с некоторыми руководителями — у тех волосы дыбом стоят!!! У многих в графе «собственник ТС» стоит просто ЛК или Банк. Без пометок! А катаемся на основании договора лизинга или кредитного договора. Так вот, в этом случае штрафы, по закону, должен в начале заплатить Банк/ЛК, а потом взыскать со своего клиента... Т.е. нахватал «Иван» штрафов больше стоимости техники и говорит кредиторам: «да заберите ее на***, я банкрот!». «Ивану» так то уже терять нечего, а Банку/ЛК штрафы Ротенбергу платить... Оно им надо???
А теперь переходим ко второму блюду: «работа» чиновников.
Действительно, а почему штрафы платить Ротенбергу? Или не ему? А тогда кому? А если не ему, то почему плату ему? А если ему, то почему? Он теперь Налоговая??? И почему вообще Ротнбергу? Я может тоже хочу денжат по легкому срубить... А почему вообще «платон» стал возможен? Или 74 статью Конституции отменили? А кто высчитал этот размер платы? Если доказать что вранье, кто ответит? А если..................................??? много еще чего...
Мы с Вами совершенно забыли, что чиновники и должны знать ответы на все эти вопросы!!! Они за тем и существуют, это их прямая обязанность, их основная РАБОТА!!! Так давайте их заставим работать: для начала все несогласные подадут иск например в Конституционный суд. Пусть проверят закон «имени Ротенберга» на предмет его законности))) Сколько отправят заялений: 10000 человек, 50000, 100000? Вы представляете сколько это РАБОТЫ чинушам??? Ведь каждому из нас нужно ответить в установленный законом срок... А пока эти в бумагах тонут, еще 100000 заявлений в прокуратуру: с каких пор и на каком основании «ООО Ротенберг» стало гос.органом, которое может предоставлять данные в ГИБДД для наложения на нас штрафов??? Пока те выгребают — аналогично в ФАС! А с чего бы некой коммерческой структуре так лихо дали гос.кредит в сколько-то там ярдов рублей без конкурса??? В арбитраж — по концессионному соглашению ООО Ротенберг должно было не позднее 15.11.2015 выдать 2млн устройств. Я не получил, работать не могу, теряю прибыль и хочу сатисфакции!!! А что бы она состоялась, требую наложить «обеспечительные меры» (возможно неправильная терминология — пусть юристы поправят) на имущество ООО Ротенберг!!! И вот тогда всё. Невозможно работать , когда нужно вести производство по 100000 дел одновременно. Все службы захлебнуться... Оно им надо??? А нам с Вами очень!

Так вот переходя к конкретным действиям, давайте подытожим:

Митинговать нужно, но не по 50 человек, а тысячами! Чинушам в основном плевать, но остальные сограждане должны в конце концов заметить наши потуги и осознать, что Ротенбергу в конечном счете заплатят они, а не перевозчики.
Перекрывать дороги — почему бы нет? Сломался на въезде в порт. А еще и на выезде. И на подъезде еще две машины обсохли... Или мелкая авария на съезде к РЦ из пяти машин)))
Если есть другие «креативные» идеи, ТОЛЬКО в рамках закона — дерзайте!
Обязательно объединятся!!! Обязательно!!! Только большинством можно чего-то добиться.
И самое главное — иски, заявления, жалобы, во все компетентные органы! В огромном количестве и пусть попробуют кому-то в срок не ответить! Следом уже на само ведомство пожалуемся дружно...
С надеждой на понимание и верой в смерть «платона»!!!
Член Воронежского Независимого Координационного Совета по отмене системы "Платон", грузовладелец-перевозчик (код 769384)
Валерий Харин 89202191480
__________________________________________________ _____________________________

От лица Воронежского Независимого Координационного Совета мы призываем, просим, требуем!
Никитков Андрей 89038567319
Солодков Александр 89202114516
Харин Валерий 89202191480

Добавлено через 43 секунды
Вот ещё россияне скинули.

[ryzhijlisik]

Ага, вот оно чего! Водила работая кладет наличку в СВОЙ карман! А надо, что бы это был карман дяди, который решил брать деньги за "воздух"!
Т.е.ты не против получать зп 6000р.т.к.владелец фуры кладёт наличку в карман, минуя налоговую?

[voffka78]

Т.е.ты не против получать зп 6000р.т.к.владелец фуры кладёт наличку в карман, минуя налоговую?

Налоги никто не минует! Это прошлый век. Сейчас почти все работают в белую. И многие нанимают бухгалтера, чтобы избежать бюрократических проблем. Например я.

[volgarik34]

Ага, вот оно чего! Водила работая кладет наличку в СВОЙ карман! А надо, что бы это был карман дяди, который решил брать деньги за "воздух"!
Заметь, он эти деньги ЗАРАБОТАЛ!

ты не понял.мировая экономика работает в белую и нормально.а цель платона именно посчитать сколько реально колес крутиться в перевозках.одномандатников в сторону.

Добавлено через 1 минуту
Налоги никто не минует! Это прошлый век. Сейчас почти все работают в белую. И многие нанимают бухгалтера, чтобы избежать бюрократических проблем. Например я.

ты сам сказал енвд-это шляпа.нормальные налоги упрощенка минимум.мне как заказчику работающему с ндс ты не удобен:ah:

[ryzhijlisik]

Ну-ну. Посмотрим, что выйдет. Напоминает кое-что.

[voffka78]

Эту шляпу придумал не я! С НДС, пожалуйста плюс 18% и поехали. Я их отдам государству по белой, и заморачиваться не буду с обналичкой, как некоторые.

[Ёсик]

сколько реально колес крутиться в перевозках
платон считает пробег а не коммерческий пробег = разницу чуешь? Вот если обяжут сдавать инфу с карт в налоговую )) тогда узнают. И то теоретически - ментам пофиг на тахоргафы.

кстате как тебе идея сделать платными все дороги для всех авто? )))

[joy37]

Т.е.ты не против получать зп 6000р.т.к.владелец фуры кладёт наличку в карман, минуя налоговую?

Не забывай, что он платит ТН, ОСАГО, акцизы в топливе, НДС на зачасти... И вмененный, если он "маленький предприниматель"... Он кому то должен еще?

[voffka78]

Потому что заказчики которые вымучивают НДС через однодневки, в большинстве своё обналичивают его за 6%.

[joy37]

платон считает пробег а не коммерческий пробег = разницу чуешь? Вот если обяжут сдавать инфу с карт в налоговую )) тогда узнают. И то теоретически - ментам пофиг на тахоргафы.

кстате как тебе идея сделать платными все дороги для всех авто? )))

Так ТН и акциз в бензе, как бы и подразумевает плату за дороги... Только ведь хочется еще и еще!

[volgarik34]

кстате как тебе идея сделать платными все дороги для всех авто? )))
не больно:bf:
зы если нормальный перевозчик у него грузы во все стороны есть.я писал товарищу-фуру надо брать когда есть что свое возить,а купить и искать что в нее погрузить это шляпа:ak:

[voffka78]

Это если за честность разговор.

[Ёсик]

обналичивают его за 6%.
ага щаз )) 15 уже ))

[volgarik34]

Потому что заказчики которые вымучивают НДС через однодневки, в большинстве своё обналичивают его за 6%.

дорого это и чревато последствия-под следствие:bf:

[Ёсик]

не больно
ну это до первого штрафа не больно ))

[voffka78]

ага щаз )) 15 уже ))

В Хабаровске 10 во Владивостоке ещё пока 6 ннада? :ap:

[joy37]

ты не понял.мировая экономика работает в белую и нормально.а цель платона именно посчитать сколько реально колес крутиться в перевозках.одномандатников в сторону.

Добавлено через 1 минуту


ты сам сказал енвд-это шляпа.нормальные налоги упрощенка минимум.мне как заказчику работающему с ндс ты не удобен:ah:

Мировая экономика работает под надзором государства! Под надзором, а не под "крышей"... там за наценку в 20% вместо 15% такие штрафы наложат, что в убыток получится... Вот они за 3-5% прибыли и работают... И заметь, им хватает! А у нас, что за ценообразование? 50, 100, 500%...

[ryzhijlisik]

Езжу по платным. Нормально. Не больно.
Зато пообок поменьше. Нищеброды и нытики стоят в пробках на бесплатных.

Добавлено через 1 минуту
Мировая экономика работает под надзором государства! Под надзором, а не под "крышей"... там за наценку в 20% вместо 15% такие штрафы наложат, что в убыток получится... Вот они за 3-5% прибыли и работают... И заметь, им хватает! А у нас, что за ценообразование? 50, 100, 500%...
Ну откуда ты такие сказки берёшь?
Ну купи хоть что-нибудь дороже тысячи рублей в Китае. Тебе и за 1500 предложат и за 9000. Один и тот же товар. А у них там и вовсе плановая экономика.

[voffka78]

не больно:bf:
зы если нормальный перевозчик у него грузы во все стороны есть.я писал товарищу-фуру надо брать когда есть что свое возить,а купить и искать что в нее погрузить это шляпа:ak:

У вас на западе с этим проще. Имею в виду загрузки в обе стороны! У нас ближайший город 760 км.следующий 2164 км.дорога одна! Загрузиться обратно почти не возможно. Поэтому перевозка оценивается с порожним пробегом обратно!

[Ёсик]

Нищеброды и нытики стоят в пробках на бесплатных.
угу все вокруг. Так скажи всем где работать как ты - что бы все стали НЕнищебродами

[Хасковод]

Езжу по платным. Нормально. Не больно.
Зато пообок поменьше. Нищеброды и нытики стоят в пробках на бесплатных.

Добавлено через 1 минуту

Ну откуда ты такие сказки берёшь?
Ну купи хоть что-нибудь дороже тысячи рублей в Китае. Тебе и за 1500 предложат и за 9000. Один и тот же товар. А у них там и вовсе плановая экономика.

я за тебя рад
а я вечером еду по бесплатной, ибо дорого по платке без необходимости кататься
95+95 рублей
и это с транспондером.
за налик вообще не вариант

как по ленинградской объездной кататься будут хз



в китае вам одно и тоже продадут с разным качество. да, торговаться можно, но до определённого предела, потом тупо в ущерб качеству.

плановая экономика? да лааааднооооо????? а то что мы в прошлом году купили дробемёт, они в планы вносили?

бред несёте.
зато не ноете
да.