Куда поставить СИ-БИ?

[Dym]

Ну в колонне ходить и на заднее стекло можно бросить. Вот когда рацию спалишь, мы с тобой и побеседуем. Можно зайти на http://forum.ci-bi.ru/ и там всё подробнее на примерах почитать. Кстати там есть и варианты установки.

[Carvin]

Сообщение от Dym

Ну в колонне ходить и на заднее стекло можно бросить. Вот когда рацию спалишь, мы с тобой и побеседуем. Можно зайти на http://forum.ci-bi.ru/ и там всё подробнее на примерах почитать. Кстати там есть и варианты установки.

Я не стал коментировать первые высказывания, но если ты продолжаешь в том же духе, то ИМХО тебе тоже не мешает более подробно изучить указанный сайт, ввиду подобных высказываний (в том числе про "пятак примерно 50Х50мм для работы на полную") Сайт конечно коммерческий, но сам FAQ там вполне правильный и доступный для понимания простым пользователям, не относящимся к числу радиолюбителей.
По сути твоих советов, то правильный кронштейн на нефальшивой массе авто будет работать не хуже врезки, если не рассматривать крутым анализатором. А вот кидать в багажник антенну нельзя ... если вы вникните в физику распространения радиоволн на определенной частоте, то поймете, что лежачая вдоль железного кузова СВ-антенна в багажнике - это короткое замыкание на радиочастоте(работа на передачу опасна для рации). Максимум, что может получиться - это СЛУШАТЬ близкорасположенный передатчик и то не всегда.
А про упомянутый эффект, когда не слышно мощный передатчик близкоидущей машины - то это тоже давно известный и описанный эффект, который проявляется при работе а амплитудной модуляции(AM) (по сути в СВ-связи ее в настоящее время используют только дальнобои на 15 канале .... анахронизм можно сказать или традиция) В частотной модуляции(FM) сигнала такой эффект не существует. Вообщем почитайте повнимательнее и попытайтесь понять саму физику процессов. Удачи.

[Dym]

Сообщение от Carvin

Я не стал коментировать первые высказывания, но если ты продолжаешь в том же духе, то ИМХО тебе тоже не мешает более подробно изучить указанный сайт, ввиду подобных высказываний (в том числе про "пятак примерно 50Х50мм для работы на полную") Сайт конечно коммерческий, но сам FAQ там вполне правильный и доступный для понимания простым пользователям, не относящимся к числу радиолюбителей.
По сути твоих советов, то правильный кронштейн на нефальшивой массе авто будет работать не хуже врезки, если не рассматривать крутым анализатором. А вот кидать в багажник антенну нельзя ... если вы вникните в физику распространения радиоволн на определенной частоте, то поймете, что лежачая вдоль железного кузова СВ-антенна в багажнике - это короткое замыкание на радиочастоте(работа на передачу опасна для рации). Максимум, что может получиться - это СЛУШАТЬ близкорасположенный передатчик и то не всегда.
А про упомянутый эффект, когда не слышно мощный передатчик близкоидущей машины - то это тоже давно известный и описанный эффект, который проявляется при работе а амплитудной модуляции(AM) (по сути в СВ-связи ее в настоящее время используют только дальнобои на 15 канале .... анахронизм можно сказать или традиция) В частотной модуляции(FM) сигнала такой эффект не существует. Вообщем почитайте повнимательнее и попытайтесь понять саму физику процессов. Удачи.

Просто я не стал забивать голову простым пользователям научной терминологией. А про "антенну на заднее стекло" это конечно утрировано.
В общем если коротко: антенну нужно ставить на любую массу кузова и оных с ним, строго вертикально и как можно выше. Как то так.
Ещё один момент, провод с которым идёт антенна, укорачивать и удлинять нельзя.

[Carvin]

Сообщение от Dym

Ещё один момент, провод с которым идёт антенна, укорачивать и удлинять нельзя.

Это утверждение справедливо только при использовании "магнитки", а если речь идет про врезку или кронштейн, то длина кабеля может быть любой. Это связано с обеспечением нулевого потенциала на магнитке между катушками согласования, которая в свою очередь не имеет прямого контакта с кузовом авто. Поэтому для нормальной работы магнитки нужен кабель, кратный четверти длины волны на рабочей частоте, с учетом коэффициента укорочения кабеля (для RG-58 это 0,66).

[Bender]

Сообщение от Carvin

Это утверждение справедливо только при использовании "магнитки", а если речь идет про врезку или кронштейн, то длина кабеля может быть любой. Это связано с обеспечением нулевого потенциала на магнитке между катушками согласования, которая в свою очередь не имеет прямого контакта с кузовом авто. Поэтому для нормальной работы магнитки нужен кабель, кратный четверти длины волны на рабочей частоте, с учетом коэффициента укорочения кабеля (для RG-58 это 0,66).

У меня магнитка 158, длинна кабеля 395, конечно не бухтовал и КСВ не настраивал. Считаеш нужно укоротить до 0,66?

[Dym]

Сообщение от Bender

У меня магнитка 158, длинна кабеля 395, конечно не бухтовал и КСВ не настраивал. Считаеш нужно укоротить до 0,66?

Я бы начал с замера КСВ

[Dym]

Сообщение от Carvin

Это утверждение справедливо только при использовании "магнитки", а если речь идет про врезку или кронштейн, то длина кабеля может быть любой. Это связано с обеспечением нулевого потенциала на магнитке между катушками согласования, которая в свою очередь не имеет прямого контакта с кузовом авто. Поэтому для нормальной работы магнитки нужен кабель, кратный четверти длины волны на рабочей частоте, с учетом коэффициента укорочения кабеля (для RG-58 это 0,66).

Ещё раз повторю, не надо сыпать терминами и строить из себя умного, они сейчас начнут кабеля резать. Первый уже есть.
Длинна волны рассчитывается : 300 000 (скорость света) разделить на 27 000 кГц (частота в килогерцах) = длинная волны. Если ещё проще, то убрав лишние нули, получим 300/27=11.11 метров. 11х0.67=7.37 длинна кабеля где 0.67 (коэф. укорочения для коаксиала смотри по справочникам)(в зависимости от типа коаксиального кабеля он изменяется в пределах от 0,66 до 0,85, соответственно длина меняется)
Если у Вас кабель 50 Ом, антенна с волновым сопротивлением 50 Ом и Вы все это соединяете с р/ст у которой тоже 50 Ом, то длина может быть какой угодно, это верно(чем короче кабель, тем лучше, т.к. потерь в нём меньше будет) А Вы точно знаете сопротивления всех трёх составляющих? Если сопротивление иное, но в пределах 300 Ом - настройка производится кабелем... но тут уже к специалистам.
И последнее, кабель RG-58 разных производителей может отличаться сопротивлением. И RG-58 бывает разный, но использовать надо с многожильным центром(для авто).

А ТЕПЕРЬ ДЛЯ ПРОСТЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ: берёте антенну для 27МГц-раций, ставите и меряете КСВ, если показания от 1 до 1.5 -всё отлично, до 2 не смертельно, если выше, к настройщикам.
КСВ можете померить у меня за пакетик сока(шутка)
Если планируете использовать "кирпич"(усилитель) берите антенну с соответствующей мощностью, лучше с запасом.

P.S. Если всё таки кто то решится резать кабель, смотрите не попадите в размер Nх1/4 волны, где N нечётное число, будет короткое замыкание.

[Carvin]

Сообщение от Bender

У меня магнитка 158, длинна кабеля 395, конечно не бухтовал и КСВ не настраивал. Считаеш нужно укоротить до 0,66?

Конечно нет! 0,66 это коэф.укорочения для кабеля RG-58, как самого распространенного и недорогого.

Сообщение от Dym

Ещё раз повторю, не надо сыпать терминами и строить из себя умного, они сейчас начнут кабеля резать. Первый уже есть.
Длинна волны рассчитывается : 300 000 (скорость света) разделить на 27 000 кГц (частота в килогерцах) = длинная волны. Если ещё проще, то убрав лишние нули, получим 300/27=11.11 метров. 11х0.67=7.37 длинна кабеля где 0.67 (коэф. укорочения для коаксиала смотри по справочникам)(в зависимости от типа коаксиального кабеля он изменяется в пределах от 0,66 до 0,85, соответственно длина меняется)

Теперь скажи, где я написал обратное? Умничаешь сейчас именно ты, а я не стал забивать людям голову такими подробностями.... Вообще из практики уже выведена примерная длина кабеля RG-58 для магнитки - это 3,6-3,9м. Отклонения за эти пределы как правило ведут к повышению КСВ и снижению эффективности. Хотя бывают и исключения ... одно время вместе с леммами шел кабель, который магнитился!!! Поэтому настраивать один фиг лучше с прибором (хоть самым примитивным).

Сообщение от Dym

Если у Вас кабель 50 Ом, антенна с волновым сопротивлением 50 Ом и Вы все это соединяете с р/ст у которой тоже 50 Ом, то длина может быть какой угодно, это верно(чем короче кабель, тем лучше, т.к. потерь в нём меньше будет) А Вы точно знаете сопротивления всех трёх составляющих? Если сопротивление иное, но в пределах 300 Ом - настройка производится кабелем... но тут уже к специалистам.

Это чего это в рации 50 Ом? Вопрос то ведь только в обеспечении опорной массы между катушками согласования антенны. Если есть прямой контакт без емкостей и сопротивлений, то и длина кабеля пофиг. А если нет такого контакта, то подгоняют кабелем, стараясь попасть в "ноль" синусоиды на заданной частоте (это два раза за период колебания)

Сообщение от Dym

И последнее, кабель RG-58 разных производителей может отличаться сопротивлением. И RG-58 бывает разный, но использовать надо с многожильным центром(для авто).

А ТЕПЕРЬ ДЛЯ ПРОСТЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ: берёте антенну для 27МГц-раций, ставите и меряете КСВ, если показания от 1 до 1.5 -всё отлично, до 2 не смертельно, если выше, к настройщикам.
КСВ можете померить у меня за пакетик сока(шутка)
Если планируете использовать "кирпич"(усилитель) берите антенну с соответствующей мощностью, лучше с запасом.

P.S. Если всё таки кто то решится резать кабель, смотрите не попадите в размер Nх1/4 волны, где N нечётное число, будет короткое замыкание.

Поддержу все, и да, я в посте выше немного тупанул по поводу кратности четверти волны - конечно должна быть кратность половине волны ... день на работе сложный был ...