Повышение эффективных показателей Magnum 318 - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов

volgarik34 · 18.01.2015, 17:39

Цитата:

Сообщение от AVTX

Не всё так просто в этой жизни. Поставь два впускных клапана, да и два выпускных. Не жадничяй. Ну и что ты получишь? Повышение КПД? Нет. Больше воздуха загнал в цилиндры - больше топлива сжёг. Вот и всё. Повысится не КПД, а количество сожёного топлива. КПД - это не количество сожёного топлива в единицу времени.

тут могу поспорить-есть куча двигателей у которых низ одинаковый а головы имеют по 2в одном и по 4 клапана в другой версии,мощность отличается процентов на 30.а расход на копейку.например мб 103 и 104 мотор.например агу и агн фолькс.мицубиси 6ж72 есть по 12 клапанов ,а есть по 24.отдача 30% в плюс ,расход тотже.

AVTX · 18.01.2015, 17:47

Цитата:

Сообщение от volgarik34

тут могу поспорить-есть куча двигателей у которых низ одинаковый а головы имеют по 2в одном и по 4 клапана в другой версии,мощность отличается процентов на 30.а расход на копейку.например мб 103 и 104 мотор.например агу и агн фолькс.мицубиси 6ж72 есть по 12 клапанов ,а есть по 24.отдача 30% в плюс ,расход тотже.

И снова ты прав, НО. Ни количеством клапанов (равно коэффициентом наполнения цилиндров) определяется эффективность двигателя. Другими словами - наполнить-то мы его (цилиндр) наполним, а вот на сколько эффективно мы преобразуем тепло от сожёного топлива в механическую энергию... Вот это вопрос. Будем разбираться.

volgarik34 · 18.01.2015, 17:51

Цитата:

Сообщение от AVTX

И снова ты прав, НО. Ни количеством клапанов (равно коэффициентом наполнения цилиндров) определяется эффективность двигателя. Другими словами - наполнить-то мы его (цилиндр) наполним, а вот на сколько эффективно мы преобразуем тепло от сожёного топлива в механическую энергию... Вот это вопрос. Будем разбираться.

сейчас для повышения экономичности делают изменяемую геометрию впуска-длину.например фольксваген или тойота тундра.5,7 мотор расход в городе до 20ти

а лс не в пример больше жипу.калечный это мотор.он проектировался для катера-тому важно идти на определенных оборотах долгое время.вот его и сделали низкооборотистым и тяговитым.из этого мотора не вытащить 400лс.недорого.за млн можно и из ваз-21083 вытащить 350лс

Nikola 52 rus · 18.01.2015, 17:55

Так я не понял, мы будем впихивать vvt-i в наш движок или нет?

AVTX · 18.01.2015, 17:59

Цитата:

Сообщение от Nikola 52 rus

Так я не понял, мы будем впихивать vvt-i в наш движок или нет?

Не будем из принципа, ну и по нескольким другим причинам. Мы пойдём другим путём.

Nikola 52 rus · 18.01.2015, 18:07

Только давай степень сжатия как у Ибадуллаева тоже делать не будем. Нам на этих машинах постоянно ездить, а высокооктановые бензины шибко дорогие.

AVTX · 18.01.2015, 17:56

Цитата:

Сообщение от volgarik34

сейчас для повышения экономичности делают изменяемую геометрию впуска-длину.например фольксваген или тойота тундра.5,7 мотор расход в городе до 20ти

а лс не в пример больше жипу.калечный это мотор.он проектировался для катера-тому важно идти на определенных оборотах долгое время.вот его и сделали низкооборотистым и тяговитым.из этого мотора не вытащить 400лс.недорого.за млн можно и из ваз-21083 вытащить 350лс

Вот ты правильно всё понимаешь, только не глубоко. "Копни" чуть глубже и сам посуди - к чему приведёт изменяемая герметрия впуска? Только к увеличению коэффициента наполнению цилиндров. А к "Тундре", которая 5,7 мы сейчас подойдём.

volgarik34 · 18.01.2015, 18:03

Цитата:

Сообщение от AVTX

Вот ты правильно всё понимаешь, только не глубоко. "Копни" чуть глубже и сам посуди - к чему приведёт изменяемая герметрия впуска? Только к увеличению коэффициента наполнению цилиндров. А к "Тундре", которая 5,7 мы сейчас подойдём.

изменяемая геометрия впуска готовит правильную смесь.тк только при оптимальной смеси мотор выдает заложенные параметры лс и кгс/м.и еще изменяемый впуск работает отлично вкупе с изменяемой фазой впуска-высота подъема клапана.тк при разных оборотах скорость потока разная-то что достаточно при 1800об/м не достаточно при 4500об/м ,что мы и получаем в магнуме.клапан здоровый впуск хороший на малых оборотах,а чуть больше 3х тыщ скисает потому нету воздуха -топлива.типа выход ставить чарджер.но:мозги нужны под это другие.тк нету датчика детонации.в турбовом моторе детонация мотор убивает на раз.
вообщем пока нету мозгов правильных,нечего искать решение в железе.

Artem BMW · 18.01.2015, 22:39

Цитата:

Сообщение от volgarik34

сейчас для повышения экономичности делают изменяемую геометрию впуска-длину.например фольксваген или тойота тундра.5,7 мотор расход в городе до 20ти

а лс не в пример больше жипу.калечный это мотор.он проектировался для катера-тому важно идти на определенных оборотах долгое время.вот его и сделали низкооборотистым и тяговитым.из этого мотора не вытащить 400лс.недорого.за млн можно и из ваз-21083 вытащить 350лс

А возьми мотор БМВ атмосферный, от М5 Е60, там с 5 литров 500 лошадиных сил, и расход меньше 18 и ресурс огромный. По сравнению с ним мотор тундры - каменный век, калечный мотор... что дальше?

ronin14 · 28.11.2017, 10:31

Цитата:

Сообщение от Artem BMW

А возьми мотор БМВ атмосферный, от М5 Е60, там с 5 литров 500 лошадиных сил, и расход меньше 18 и ресурс огромный. По сравнению с ним мотор тундры - каменный век, калечный мотор... что дальше?

... тема очень интересная... и человек материал доступно подать пытается... но весь диспут воспринимается как урок в школе - учитель что-то объясняет, а школяры (не зная ни подаваемого материала, ни понимая темы) пытаются как-то глумить на своём уровне...

...Артём ХХХ, а у тебя была ХХХ М5 в 39 кузове? (я вот именно об этом моторе могу порасказать за его надёжность и простоту обслуживания и за стоимость и доступность запчастей, а особо за его теплонагруженность и любовь к перегревам) или хотя бы какая-нибудь ХХХ с М60? ты как вообще сравниваешь М60 (по моему ты даже хорошо не знаком с этим двигателем) с магнумом по ресурсу??? они и рядом не стоят... расход типа меньше? -

ну если тошнить с целью сэкономить на 5ти ступом автомате, с более продвинутой электроникой и обвесом двигла - то да, поэкономичнее малёк (на 740 укладывался в 9.5-9.8 по трассе... и это в допы монопривод+резина+коэф лобового сопротивления... и ну очень аккуратно ехать надо... а так, по нормальному - 11-13,5л трасса, 17-25 город (активно, но не вжаривая))... по моему, подобное сравнение аналогично сравнению Х с пальцем... отдалённо похожи

и ещё 1 момент: владел несколькими кубиками от МВ с моторами 5.6 и 3.6 от брабуса, и дизеля 300 атмо и 300 турбо - так вот по городу при обычной эксплуатации дизеля не сильно сливали бензам, а вот по грунтам (не болотам и не гомнам) бензы и рядом не стояли с дизелями... далее каждый выводы делает сам, но по мне так не значит что дизеля (по характеристикам) а бензы (по факту) плохие движки - просто каждому свое, а на кубиках бензы по совокупности качеств принципе не в тему (ну не для него они)

18.01.2015, 17:55	#4
Nikola 52 rus Пользователь Житель форума Регистрация: 27.03.2014 Адрес: Нижегородская обл. Марка: ZJ 5.2 96г. был Сообщений: 2,506	Так я не понял, мы будем впихивать vvt-i в наш движок или нет?

18.01.2015, 18:07	#6
Nikola 52 rus Пользователь Житель форума Регистрация: 27.03.2014 Адрес: Нижегородская обл. Марка: ZJ 5.2 96г. был Сообщений: 2,506	Только давай степень сжатия как у Ибадуллаева тоже делать не будем. Нам на этих машинах постоянно ездить, а высокооктановые бензины шибко дорогие.