PDA

Просмотр полной версии : Сирия !!!!


Страницы : 1 2 [3] 4 5 6

yakobson
03.12.2015, 13:12
Путин назвал лишенной Аллахом разума «правящую клику» Турции
у нас теперь мусульманская страна?

Ну если б он сказал "креста на них нет", то было бы тоже странно ))))

ромус
03.12.2015, 13:16
Ну если б он сказал "креста на них нет", то было бы тоже странно ))))

логично)

Let4ik_1
03.12.2015, 13:35
Это он их так потролил)))

volgarik34
03.12.2015, 19:38
Путин назвал лишенной Аллахом разума «правящую клику» Турции
у нас теперь мусульманская страна?

по переписи у нас более 50% исповедуют ислам,так что....

maxisky
03.12.2015, 20:41
по переписи у нас более 50% исповедуют ислам,так что....
"у вас" - это где конкретно?

volgarik34
03.12.2015, 20:47
"у вас" - это где конкретно?

рф.из инета. от 15 до 25% по разным источникам.но судя по кол-ву человек у мечетей -больше

maxisky
03.12.2015, 21:11
рф.из инета. от 15 до 25% по разным источникам.но судя по кол-ву человек у мечетей -больше

В инете я на скорую руку нашел только один источник - перепись населения от 2002 года. Примерно 10%, что даже близко не озвученные тобой 50% (откуда вообще такая цифра взялась).

volgarik34
03.12.2015, 21:15
В инете я на скорую руку нашел только один источник - перепись населения от 2002 года. Примерно 10%, что даже близко не озвученные тобой 50% (откуда вообще такая цифра взялась).

Так важно?

Хасковод
04.12.2015, 01:21
Важно
50% это дохрена.
А эта конфессия специфична.

Let4ik_1
04.12.2015, 01:47
"у вас" - это где конкретно?

либо эха мацы либо дождь, либо на аналогичной помойке ИМХО

maxisky
04.12.2015, 01:59
Так важно?
у меня спрашиваешь? ты же про 50% сбрехнул - это было так важно?

Petrucco
04.12.2015, 05:00
с добрым утром!
<iframe width="420" height="315" src="7LZlZf4stiU
дочери моей старшей нравится, может и вам глянется

Сергей Додышев
04.12.2015, 05:45
Так важно?

А-ха-х-ха! Представителем в госдеп надо устроится!..Да за вашими постами глаз да глаз нужен!..И источник будьте добры пожалуйста!:bf:

Сергей Додышев
04.12.2015, 15:15
http://politpuzzle.ru/wp-content/uploads/2015/12/rossiya-siriya-kurdy.png

Накануне российский АН сбросил курдам из «Партии демократического союза» пять тонн военной помощи в районе Алеппо. Набор оружия и боеприпасов должен помочь пешмерга зачистить от ИГ участок сирийско-турецкой границы между Аазазом и Джераблусом, чтобы закрыть «окно» ИГ в Турцию. Только так можно остановить беспрепятственный террористический трафик в Сирию, через который только за последнюю неделю были командированы две тысячи боевиков.


http://politpuzzle.ru/wp-content/uploads/2015/12/sirijskij-kurdistan1.png
Расположение сирийского курдистана

Россия выполнила своё обещание оказать прямую военную поддержку сирийским курдам после инцидента с Су-24, когда 24 ноября турецкие F-16 атаковали в Сирии российский бомбардировщик. Турция противостоит закрытию границы с Сирией, так как соединение кантонов Африн и Кобани замкнёт территорию Сирийского Курдистана в прямой близости от её собственных курдских провинций. А в условиях войны административная граница между двумя странами будет иметь лишь символическое значение.

http://politpuzzle.ru/wp-content/uploads/2015/12/siriya-bufernaya-zona.png
сирия буферная зона

Турция, со своей стороны, уже отказалась перекрыть границу, заявив, что для этого необходимо разместить наблюдательные вышки с 30 тысячами солдат с интервалом в три метра. Однако турецкий премьер Давутоглу утверждает, что «вместе с коалицией» «закроет границу для боевиков», но «оставит её открытой для беженцев». Если курдский план всё же удастся, то Анкара не сможет сформировать здесь на средства ЕС «буферную зону» под предлогом концентрации 2,5 млн. сирийских беженцев. Тем самым, закрыть боевиков «живым щитом» и заморозить объединение Сирийского Курдистана.

Белый дом формально признал «пробелы на турецко-сирийской границе», однако до сих пор не сделал ничего, чтобы принудить Турцию к ответственности. Более того, это Пентагон предложил мобилизовать 30 тысяч турецких солдат для её охраны со стороны столицы Турецкого Курдистана – Диярбакыра. При этом США отказались поставить сирийским курдам тяжёлое вооружение против ИГ, а год назад снабжали боевиков ИГ при обороне Кобани. В условиях двойной игры Штатов российская военная помощь вместе с поддержкой с воздуха может изменить ход военных действий в пользу курдов в стратегической провинции Алеппо.
http://politpuzzle.ru/

Сергей Додышев
05.12.2015, 14:24
Горят, и никакие "алахуакбары" не помогают. Это 4 декабря

nUprHDWXd0o

VpfYFmw_0dw

8VSIomzRmV8

Добавлено через 1 час 57 минут
Главком парламента Ирака по безопасности отправил премьер-министру рекомендацию направить бомбардировщики в место, куда турецкие войска направили своих солдат и бронетехнику

http://img2.ntv.ru/home/news/20150907/f22.jpg

Глава комитета иракского парламента по безопасности и обороне Хаким аль-Замили в субботу 5 деабря направил премьер-министру Хайдеру аль-Абади письмо-рекомендацию, в котором предлагает направить к позициям турецкий войск, вторгшихся на территорию Ирака, бомбардировщики. Об этом, ссылаясь на турецкие СМИ, сообщают «РИА Новости».

Хайдеру аль-Абади немногим ранее выразил протест в связи с тем, что Турция перебрасывает свои войска на территорию Ирака без согласия Багдада. Турецкие СМИ подтвердили эти данные, но уточнили ,что речь идет всего лишь о 130-ти спецназовцах, которые направлены в район города Мосул для обучения бойцов иракских курдов.

Иракские власти опровергают эти данные и заявляют о том, что речь идет о тысячах солдат, которых сопровождает броннетехника. Багдад называет это вторжением и готовит ответ, в случае, если Анкара немедленно не выведет свои войска с территории Ирака.

Аль-Замили заявил, что Турция действует по отмашке иракских курдов и предлагает премьер-министру Ирака нанести бомбовый авиаудар по позициям турков на территории Ирака. О реакции аль-Абади информации пока не поступало.

http://izvestia.ru/

Сергей Додышев
06.12.2015, 06:19
Вроде все хорошо..а очко жим-жим.:ag::ag::ag:

cNPgABVyALo

Сергей Додышев
06.12.2015, 13:48
Террористы из ИГИЛ* начала испытывать финансовые проблемы из-за утраты контроля над частью территорий, пишет The Washington Post.

http://moskva-24.ru/wp-content/uploads/2015/11/fd51788864e116b70b596d0ceeb160d9.jpg


«Проблемы ИГИЛ состоят в том, что значительная часть доходов группировки на протяжении последних двух лет была получена за счёт завоеваний, конфискации и вымогательств, а это нестабильные источники», — пояснил доцент политических наук в Университете Бригама Янга Квинн Мичан.

По данным издания, для привлечения дополнительных средств экстремистская организация даже увеличила налоговую нагрузку на подконтрольных территориях в Ираке и Сирии, где проживает от 6 до 9 млн человек. Кроме того, по словам аналитика Jane’s Information Group Коламба Стрэка, была сокращена зарплата боевикам с $400 до $300 в месяц.

Однако газета отмечается, что сведения о финансовом положении ИГИЛ неоднозначны, так как боевики всё ещё получают огромную прибыль от торговли контрабандной нефтью. По мнению экспертов, террористы зарабатывают около $500 млн в год на торговле чёрным золотом.

Напомним, ранее Минобороны РФ опубликовало спутниковые снимки, демонстрирующие колонны бензовозов с нефтью, украденной террористами ИГИЛ. На фотографиях чётко видно, что конечный пункт нефти с сирийских месторождений — Турция. Также было продемонстрировано видео, на котором большегрузный транспорт беспрепятственно пересекает сирийско-турецкую границу в районе Рейханлы.

qAgp5gkV-K4

Как подчеркнули в российском военном ведомстве, доходы ИГИЛ от продажи нефти возвращаются в Сирию в виде боевиков и оружия.

Однако министр иностранных дел Сирии Валид Муаллем заявил, что армии страны удалось добиться значительных успехов благодаря поддержке Воздушно-космических сил России. По его словам, в отличие от Вооружённых сил РФ, антитеррористическая коалиция, возглавляемая США, добилась только большего распространения радикальной группировки ИГИЛ на территории Сирии.

joy37
07.12.2015, 13:58
Иракский Курдистан признал своими танкеры с нефтью, изображенные на снимках Минобороны России

Руководитель нефтегазовой комиссии парламента Иракского Курдистана Шерко Джевдет заявил, что автономия поставляет в Турцию собственную нефть.

«Снимки, сделанные из космоса Россией, запечатлели танкеры (грузовики), которые перевозят нефть из Курдистана в порт Джейхан в Турции. Наше министерство природных ресурсов ранее неоднократно заявляло, что сотни танкеров доставляют нефть из Курдистана в Турцию, и это не является секретом», — заявил Джевдет в эфире турецкого телеканала «А Хабер».

По его словам, нефть, которую добывают в Сирии на подконтрольных ИГИЛ* территориях, крайне сложно провезти через территорию Курдистан и после продать.

Сергей Додышев
07.12.2015, 15:19
Вчера Владимир Соловьев в эфире своей передачи заявил, что отношения между Москвой и Анкарой не зашли бы в тупик, если бы турецкий президент извинился за инцидент. «Дверь для Эрдогана не была бы закрыта, если бы он извинился за сбитый самолет. Путин это многократно говорил». (48`55``).

Популярный телеведущий допустил довольно распространенную ошибку.

wRnBgdEUHTc

Напомню хронологию заявлений лидеров России и Турции.


26 ноября, Владимир Путин: Власти Турции до сих пор не извинилась перед нашей страной за сбитый самолет.


27 ноября, Реджеп Тайип Эрдоган: Анкара не будет приносить извинения Москве за сбитый российский бомбардировщик. Подчеркнул, что извинения должны приносить те, кто вторгся в воздушное пространство Турции.


28 ноября, Реджеп Тайип Эрдоган: Опечален тем, что турецкий истребитель F16 сбил российский бомбардировщик. Мы бы хотели, чтобы этого не произошло, однако это случилось. Я надеюсь, что подобное больше не повторится. Надеюсь, встреча в Париже даст возможность преодолеть напряженность и возобновить разговор с президентом России Владимиром Путиным.

30 ноября в православном храме города Хаттай над гробом с телом подполковника Олега Пешкова был совершен обряд. Потом гроб был погружен в самолет и доставлен в Анкару, где был передан российской стороне. Российскому офицеру были отданы воинские почести, гроб с его телом сопровождался почетным караулом президентской гвардии Эрдогана.
[Фоторепортаж]
Утверждать, что Турция не принесла извинений, в корне неверно. Принесла — публично, несколько раз и в разных формах.

1. Во дворе больницы Хаттайя гроб с телом Олега Пешкова встречают российские офицеры и турецкие солдаты, чтобы сопроводить его на аэродром.
http://ic.pics.livejournal.com/pavel_shipilin/51193823/177371/177371_original.jpg

2. Турецкие военные занесли гроб, обернутый российским флагом, в самолет, который направился в Анкару. В полете погибшего русского офицера сопровождали военный атташе российской дипмиссии и почетный караул.
http://ic.pics.livejournal.com/pavel_shipilin/51193823/177639/177639_original.jpg

3. На летном поле в столице Турции гроб встретили посол России в Анкаре Андрей Карлов и сотрудники посольства.
http://ic.pics.livejournal.com/pavel_shipilin/51193823/177843/177843_original.jpg

4. Почетный караул президентской гвардии Эрдогана занес в здание аэродрома на руках гроб с телом Олега Пешкова.
http://ic.pics.livejournal.com/pavel_shipilin/51193823/178094/178094_original.jpg

5. После церемонии почетный караул вновь поднял гроб на руки и понес его к российскому военно-транспортному самолету. Турция направила Олегу Пешкову венок.
http://ic.pics.livejournal.com/pavel_shipilin/51193823/178336/178336_original.jpg

6. Гроб с телом погибшего пилота направляется к самолету.
http://ic.pics.livejournal.com/pavel_shipilin/51193823/178549/178549_original.jpg

7. Турецкие военные занесли гроб в салон российского военно-транспортного самолета и отдали Олегу Пешкову почести в соответствии с международным протоколом.
http://ic.pics.livejournal.com/pavel_shipilin/51193823/178764/178764_original.jpg

Верно другое: извинения не были приняты.
Почему же?
Я готов согласиться с Алексеем Кунгуровым, который вчера со знанием дела и, как всегда, несколько эмоционально доказал, что вина России в инциденте есть. Возможно, наш самолет действительно пересек турецкую границу. Возможно, мы сделали это не в первый раз.
Имели ли турки право сбивать бомбардировщик, который залетел на их территорию? Разумеется. Если готовы к разрыву всех отношений (возможно, и дипломатических тоже). Или даже к войне. Во всех остальных случаях такие инциденты заканчиваются возмущением одной стороны и извинениями — другой.
Причем, каждый раз. И после десяти предупреждений, и после сотни. Максимум, что может позволить себе сторона, не собирающаяся воевать со страной-нарушителем, — пустить предупредительную ракету.
То есть, извиняться должен был Владимир Путин перед своим раздраженным торгово-экономическим и отчасти даже политическим партнером — Реджепом Тайипом Эрдоганом. Извиняться искренне и многословно.
Их отношения, сложившиеся за много лет, позволяли обсуждать практически любые темы. «Любые вопросы, любые проблемы, любые противоречия, которых мы даже и не видели, можно было решить совершенно другим способом. Более того, мы были готовы сотрудничать с Турцией по самым чувствительным для нее вопросам и готовы были пойти так далеко, как их союзники не желали делать», — сказал Владимир Путин в своем послании Федеральному собранию.
Однако турецкий президент почему-то не воспользовался этой уникальной возможностью. Он предпочел добиваться встречи со своим российским коллегой не до трагедии, что было бы объяснимо, а после, когда уже ничего нельзя изменить. Ибо нельзя воскресить Олега Пешкова и Александра Позынича.
Разрыв отношений с администрацией Реджепа Тайипа Эрдогана продемонстрировал миру, что Россия никому не простит убийство своих военных. Тем более, такое безжалостное и немотивированное. Ведь ни один наш военный самолет никогда, ни при одном нарушении границы не угрожал Турции. А это единственная причина, при которой сбиваются чужие военные самолеты.
О том, что угрозы не было, хорошо известно всем. И самим туркам, конечно. Именно поэтому турецкий президент всячески старался загладить свою вину.
Реджеп Тайип Эрдоган слишком поздно понял, что убийцам российских офицеров прощения нет и не будет.

joy37
07.12.2015, 16:28
СМИ: в руках террористов ИГИЛ появился современный авиатренажер



Группировка «Исламское государство»* приступила к тренировкам пилотов на своей военной базе в Ливии.

Бывший сотрудник ЦРУ Эрик Беркхарт рассказал в эфире американского ТВ, что это создает угрозу нападений, подобных терактам 11 сентября 2001 года в США.

«Речь идет о базовых, элементарных навыках пилотов, которые могут поднять в воздух легкий самолет и врезаться, например, в Ватикан. Из Ливии до Рима лететь всего полтора часа», — сказал он.

По его предположению у боевиков в руках оказался один авиационный тренажер, а также несколько небольших самолетов, захваченные после свержения ливийского лидера Муамара Каддафи.

Бывший советник премьера Израиля Жак Нериа полагает, что базовых знаний полетов на самолете хватит террористам, чтобы совершить теракт.

Ранее, ливийские военные источники сообщили, что в октябре в руках террористов ДАИШ* в Ливии оказался «современный авиатренажер, возможно, поставленный из-за рубежа». Он позволяет отрабатывать навыки взлета и посадки при управлении пассажирским самолетом, а также оснащен экраном радара и средством коммуникации с авиадиспетчерами.

Сергей Додышев
07.12.2015, 17:24
СМИ: в руках террористов ИГИЛ появился современный авиатренажер



Группировка «Исламское государство»* приступила к тренировкам пилотов на своей военной базе в Ливии.

Бывший сотрудник ЦРУ Эрик Беркхарт рассказал в эфире американского ТВ, что это создает угрозу нападений, подобных терактам 11 сентября 2001 года в США.

«Речь идет о базовых, элементарных навыках пилотов, которые могут поднять в воздух легкий самолет и врезаться, например, в Ватикан. Из Ливии до Рима лететь всего полтора часа», — сказал он.

По его предположению у боевиков в руках оказался один авиационный тренажер, а также несколько небольших самолетов, захваченные после свержения ливийского лидера Муамара Каддафи.

Бывший советник премьера Израиля Жак Нериа полагает, что базовых знаний полетов на самолете хватит террористам, чтобы совершить теракт.

Ранее, ливийские военные источники сообщили, что в октябре в руках террористов ДАИШ* в Ливии оказался «современный авиатренажер, возможно, поставленный из-за рубежа». Он позволяет отрабатывать навыки взлета и посадки при управлении пассажирским самолетом, а также оснащен экраном радара и средством коммуникации с авиадиспетчерами.

Ептить! Будут живые тренажеры для С-400!

VladimirT
07.12.2015, 18:32
Ептить! Будут живые тренажеры для С-400!

Главное - современные тренажеры!)

Сергей Додышев
07.12.2015, 20:52
Повстанцы Курдской рабочей партии (КРП) завершили успешную боевую операцию в Восточной Турции, освободив несколько городов от присутствия турецкой армии и полиции, сообщается в видеосюжетах, публикуемых на каналах КРП в YouTube.

_wvgvutTBB8

Больше того, курды провели турецких солдат через «коридор позора» в городе Сильван и сняли это на видео. В ходе акции горожане кричали антитурецкие лозунги: «Убийцы, убирайтесь из нашего города!», «Да здравствует сопротивление!», «Эрдоган – убийца!».

Местные жители также плевались в вооруженных солдат и швырялись в танки мусором.

Ранее по прямому указанию турецкого президента Реджепа Эрдогана турецкая армия атаковала несколько курдских городов. Турецкие военные развернули вертолеты и танки против мирного города Сильван, в котором был введен комендантский час и транспортная блокада. Почти 100 тысяч человек не могли получать продукты и необходимые товары. Однако, подавить курдское восстание армии не удалось – сейчас все больше городов на востоке Турции объявляют о своем неподчинении Анкаре.
Больше того, каждый день появляются свидетельства успешных действий курдских ополченцев против турецкой армии – 6 декабря взлетел на воздух броневик Otokar Cobraна дороге в турецком Нусайбине на самой границе с Сирией, за два дня до этого КРП опубликовала видео подрыва турецкого танка, покидающего Сильван.
«После победы над турецкой армией в Сильване КРП атакует турецкие позиции в районе города Сиирт в Северном Курдистане, турецкая армия отступает, и даже бежит», - пишут в сопроводительных текстах к видео ополченцы КРП.

FG1mLafVupA

В комментариях к публикуемым РКП видео многие пользователи удивляются непоследовательной позиции стран НАТО, которые позволяют своему члену, Турции, вести боевые действия против собственного народа.

«Россия показала, как Эрдоган покупает нефть у ДАИШ. Он же убивает курдов, мы все видим это многие годы. Я не понимаю, как такая страна остается в НАТО. Больше того, Турция хочет воевать с Россией под прикрытием НАТО. Неужели НАТО это нужно?», - удивляется пользователь Mr Mako.

«Мир должен собраться и позволить курдам иметь свое собственное государство. Но этого не произошло до сих пор, и ни одна нация не готова дать им землю. Пока каждое государство, где живут курды, пытается использовать их в своих целях, а позже предает их, достигая нужного результата. Очень грустно», - пишет известный турецкий блогер под псевдонимом Ethercruiser.

http://riafan.ru/

joy37
08.12.2015, 11:02
Внутренние документы ИГИЛ оказались в распоряжении СМИ

В распоряжении газеты Guardian оказались внутренние документы террористической организации ИГИЛ*, которые дают детальную картину происходящего внутри группировки.

Объявив «халифат» в Ираке и Сирии в июне 2014 года, поначалу ИГИЛ издавала в основном предписания по внешнему виду и поведению — от запрета на ношение облегающей одежды до запрета на разведение голубей, что исламисты считают «тратой времени».

Затем группировка перешла к созданию документов, посвященных государственному строительству. Особое внимание Guardian привлекли 24-страничные «Принципы управления «Исламским государством», созданные вскоре после объявления «халифата».

В этой программе сформулированы принципы образовательной системы и пропаганды ИГИЛ, международных отношений, контроля над торговлей нефтью и газом. Документ запрещает частным инвесторам вкладывать в добычу золота, нефти и газа, но разрешает покупать у «государства» сырье для переработки. Также в нем описана сложная система военных лагерей, которые делятся на подготовительные, детские и тренировочные для опытных боевиков.

Как пишет Guardian, эта программа демонстрирует, насколько тщательно террористическая группировка подошла к задаче государственного строительства. Можно сделать вывод, что перед силами западной коалиции стоит не просто «арифметическая боевая задача»: «ИГИЛ уже больше, чем сумма ее боевиков».

«Если Запад считает ИГИЛ практически стереотипной бандой психопатов, есть риск значительно недооценить ее», — прокомментировал генерал США в отставке Стэнли Маккристал.

Вместе с тем, по данным газеты, документы последних пяти месяцев посвящены прежде всего мерам безопасности и военной мобилизации, что говорит о «все более параноидальных» настроениях в ИГИЛ. В частности, группировка запретила частные сети Wi-Fi и объявила амнистию для дезертиров — вероятно, в связи с нехваткой боевиков.

Aleks923
08.12.2015, 15:06
Как это часто бывает с заявлениями Минобороны РФ, оказалось, что значительная часть изложенных фактов не соответствует информации из открытых источников, а также журналистским расследованиям и документам самих террористов ИГ, касающихся торговли нефтью.

И еще очень много интересного https://citeam.org/fact-checking-rus-mod-s-claims-on-isis-s-oil-bussines/

Let4ik_1
08.12.2015, 15:21
Как это часто бывает с заявлениями Минобороны РФ, оказалось, что значительная часть изложенных фактов не соответствует информации из открытых источников, а также журналистским расследованиям и документам самих террористов ИГ, касающихся торговли нефтью.


ну ясен перец, мы своему МО верить не будем мы будем верить террористам ИГИЛ они ведь не могут лгать, а и да еще мы будем верить журналистам которые никогда не лгут, они просто не умеют это делать)))

joy37
08.12.2015, 15:25
ну ясен перец, мы своему МО верить не будем мы будем верить террористам ИГИЛ они ведь не могут лгать, а и да еще мы будем верить журналистам которые никогда не лгут, они просто не умеют это делать)))

Мораль... "Не верь, не бойся, не проси!"

Let4ik_1
08.12.2015, 15:30
у нас тоже была поговорка - на посадочном курсе друзей нет)))
как потом выяснилось таки да нет их там...от слова вообще и таких ситуаций по жизни вагон...

Егор Пятигорск
08.12.2015, 16:14
Как это часто бывает с заявлениями Минобороны РФ, оказалось, что значительная часть изложенных фактов не соответствует информации из открытых источников, а также журналистским расследованиям и документам самих террористов ИГ, касающихся торговли нефтью.

И еще очень много интересного https://citeam.org/fact-checking-rus-mod-s-claims-on-isis-s-oil-bussines/


"Данные не подтверждаются и бухгалтерией «Исламского Государства», обнародованной в октябре этого года."


Да ладно! Прям даже бухгалтерией игил не подтверждаются?:ag:

Вы поаккуратнее с источниками, а то скоро и обиженку Кунгурова постить начнете.:ag:

Сергей Додышев
08.12.2015, 16:20
"Мамой твоей клянусь - всё чистая правда!":ag:
Жжете!:ag:

Aleks923
08.12.2015, 18:57
ну ясен перец, мы своему МО верить не будем мы будем верить террористам ИГИЛ они ведь не могут лгать, а и да еще мы будем верить журналистам которые никогда не лгут, они просто не умеют это делать)))
Информацию надо получать из разных источников, а уж чему верить чему не верить - каждый решает сам.
А вот когда источник один и это официальные СМИ (а других в РФ нет) - ничего хорошего не будет.

Berserk
08.12.2015, 19:34
http://www.ridus.ru/news/206758
Турецкие шавки встрепенулись по хохлосценарию... Собственно предсказуемо.

Let4ik_1
09.12.2015, 02:43
Информацию надо получать из разных источников, а уж чему верить чему не верить - каждый решает сам.
А вот когда источник один и это официальные СМИ (а других в РФ нет) - ничего хорошего не будет.
ну если у пана инфа от ИГИл в приоритете перед нашими сми, т.е. ясен перец ничего хорошего у пана быть не может, и при некотором раскладе пан может даже загреметь под фанфары за пропаганду терроризма)))

Добавлено через 1 час 20 минут
https://twitter.com/A_J_S_B/status/674174247112167424/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/CVsl55YWEAAeOVw.jpg
Пишут, что два наших Су-34 перехватили два турецких F-16, пытавшихся войти в сирийское воздушное пространство. После двух предупреждений последние ушли.

Aleks923
09.12.2015, 07:09
ну если у пана инфа от ИГИл в приоритете перед нашими сми, т.е. ясен перец ничего хорошего у пана быть не может, и при некотором раскладе пан может даже загреметь под фанфары за пропаганду терроризма))).
Ну а если пан даже не пытается прочитать и понять что по ссылке было указано - так о чем с этим паном спорить вообще!
Смотрите 1 Канал и РТР, там вам все объяснят "правильно" :ag:

Lechat
09.12.2015, 08:29
Ну а если пан даже не пытается прочитать и понять что по ссылке было указано - так о чем с этим паном спорить вообще!
Смотрите 1 Канал и РТР, там вам все объяснят "правильно" :ag:

Причем здесь 1 канал и РТР, ты же полную помойку выложил, ты хотя бы такими интернет-сервисами как whois пользуешся, знаешь их?
Какая нормальная и проверенная инфа с сайта, который создан 10 июня 2015 года, и оплачен всего-то на год, и куплен через, а не создан вообще может быть?
Domain Name:CITEAM.ORG
Domain ID: D177586206-LROR
Creation Date: 2015-10-06T23:18:03Z
Updated Date: 2015-12-06T03:48:01Z
Registry Expiry Date: 2016-10-06T23:18:03Z
Sponsoring Registrar:GoDaddy.com, LLC (R91-LROR)
Sponsoring Registrar IANA ID: 146
WHOIS Server:
Referral URL: http://www.godaddy.com
Domain Status: clientDeleteProhibited -- http://www.icann.org/epp#clientDeleteProhibited
Domain Status: clientRenewProhibited -- http://www.icann.org/epp#clientRenewProhibited
Domain Status: clientTransferProhibited -- http://www.icann.org/epp#clientTransferProhibited
Domain Status: clientUpdateProhibited -- http://www.icann.org/epp#clientUpdateProhibited
Registrant ID:CR206076950
Registrant Name:Registration Private
Registrant Organization:Domains By Proxy, LLC
Registrant Street: DomainsByProxy.com
Registrant Street: 14747 N Northsight Blvd Suite 111, PMB 309
Registrant City:Scottsdale
Registrant State/Province:Arizona
Registrant Postal Code:85260
Registrant Country:US
Registrant Phone:+1.4806242599
Registrant Phone Ext:
Registrant Fax: +1.4806242598
Registrant Fax Ext:
Registrant Email:citeam.org@domainsbyproxy.com
Admin ID:CR206076952
Admin Name:Registration Private
Admin Organization:Domains By Proxy, LLC
Admin Street: DomainsByProxy.com
Admin Street: 14747 N Northsight Blvd Suite 111, PMB 309
Admin City:Scottsdale
Admin State/Province:Arizona
Admin Postal Code:85260
Admin Country:US
Admin Phone:+1.4806242599
Admin Phone Ext:
Admin Fax: +1.4806242598
Admin Fax Ext:
Admin Email:citeam.org@domainsbyproxy.com
Tech ID:CR206076951
Tech Name:Registration Private
Tech Organization:Domains By Proxy, LLC
Tech Street: DomainsByProxy.com
Tech Street: 14747 N Northsight Blvd Suite 111, PMB 309
Tech City:Scottsdale
Tech State/Province:Arizona
Tech Postal Code:85260
Tech Country:US
Tech Phone:+1.4806242599
Tech Phone Ext:
Tech Fax: +1.4806242598
Tech Fax Ext:
Tech Email:citeam.org@domainsbyproxy.com
Name Server:NELLY.NS.CLOUDFLARE.COM
Name Server:KEVIN.NS.CLOUDFLARE.COM

Let4ik_1
09.12.2015, 08:51
Ну а если пан даже не пытается прочитать и понять что по ссылке было указано - так о чем с этим паном спорить вообще!
Смотрите 1 Канал и РТР, там вам все объяснят "правильно" :ag:

Мы читаем иструкцию к материальной части, именно там написано как надо Родину любить :aq:

orel.kom
09.12.2015, 11:37
А я Соловьева слушаю и смотрю и официальной пропагандой не гнушаюсь, и что? Каждый слушает и смотрит то, что созвучно его мыслям и настроению. В Америке слушают свою пропаганду, переворачивая и извращая факты в свою пользу, потому что они хотят быть сильнее всех на свете, чтобы все на них работало и они в это верят и плевать им на всех. Ну а я верю в свою Родину - Россию и плевать мне на Америку и всех остальных, что они подумают и что сделают. Мне важно, чтобы все факты были представлены и извращены в пользу моей Родины и вообще, чтобы моя Россия была сильной и уважаемой, в мире, чтобы, повторяя слова светлейшего князя, Алекса́ндра Андре́евича Безборо́дко в 1799 году, мы могли сказать: «Не знаю, как при вас, молодых, будет, а при нас ни одна пушка в Европе без нашего разрешения выстрелить не смела!». Так оно и было, во времена моей великой СССР, в которой я Родился, которой я присягал, в которой я жил и работал все свои молодые годы и действительно, ни одна пушка, не то что в Европе, а в мире не смела стрелять без нашего на то согласия. Поэтому я и хочу, чтобы моя Россия, наконец, возвратилась на место СССР, стала такой же сильной и могущественной, уважаемой, чтобы никто не посмел даже и подумать, чтобы дальше разорять мою страну, откусывая куски от нее, такие как Украина, окружая нас врагами. Сильного боятся и сразу начинают думать по-другому, и хотят дружить вечно. А чтобы быть сильными, надо и жертвовать необходимым во имя этой цели, а не ныть. Так хочу я, так хочет Путин, и так хочет подавляющее большинство граждан России. Все остальные, кто думает не так, козлы и предатели России им не место здесь, все предатели в Америке. А предатель он и в Африке предатель, презренное существо.. :af:

Сергей Додышев
09.12.2015, 13:18
А чтобы быть сильными, надо и жертвовать необходимым во имя этой цели, а не ныть. Так хочу я, так хочет Путин, и так хочет подавляющее большинство граждан России. Все остальные, кто думает не так, козлы и предатели России им не место здесь, все предатели в Америке. А предатель он и в Африке предатель, презренное существо.. :af:
Отлично сказано. Может кто себя наконец то узнает!:bf:

Сергей Додышев
09.12.2015, 13:42
(Краткий курс обучения 'западников" альтернативной информации от независимых источников)

Американские военные при этом закрывали глаза на незаконный бизнес и фактически оберегали нефтяную инфраструктуру террористов. С таким лейтмотивом сегодня вышла статья в Washington Times.

http://news-front.info/wp-content/uploads/2015/12/image189.jpg

Автор публикации Тодд Вуд высмеял заявления Вашингтона в ответ на претензии российского оборонного ведомства, что нефть бесконтрольно торгуется через сирийско-турецкие КПП. Он назвал их «извинениями», а не заявлениями.

США на протяжении 14 месяцев не боролись с контрабандой энергоресурсов. Сознательное бездействие Вашингтона дало возможность боевикам зарабатывать миллионы. В Белом доме заявили, что не наносили удары по нефтяной инфраструктуре ДАИШ, руководствуясь высокими рисками экологической катастрофы. Но теперь они стали это делать, «когда Россия пристыдила их», отмечает нелогичность позиции Вашингтона Вуд.
Европейский парламент только что выпустил доклад, в котором говорится о том, что в настоящее время ISIS доставили уже материал и инструкции в Европу для создания и развертывания оружия массового уничтожения. Атака этого типа будет иметь разрушительные последствия для Запада и нашего образа жизни. Это будет колоссальная катастрофа!
http://www.washingtontimes.com/

На самом деле этим признанием американцы пытаются прикрыть одну из самых грязных операций американских «спецслужб». «Игил — Киев — Урумчи». Как сообщают информированные источники, близкие к Рабочей партии Курдистана, деньги, получаемые в Турции за продажу нефти боевиками ИГИЛ, оседали в банках, контролируемых американскими и турецкими спецслужбами и с этих сумм ЦРУ США получало свой процент.

Эти деньги частично шли на помощь Киеву вне официально выделенных сумм, в основном на реформирование украинской СБУ, её оснащение и развёртывание агентурной работы, а частично переправлялись сепаратистам в Синьдзян-Уйгусркий автономный район Китая, для расширения террористической деятельности исламских боевиков.

Фактически, эта операция почти зеркально повторяет печально известную операцию «Иран — контрас», по которой во второй половине 1980-х годов. администрация Рейгана организовала тайные поставки вооружения в Иран, нарушая тем самым оружейное эмбарго против этой страны, а деньги, полученные от продажи оружия, шли на финансирование никарагуанских боевиков-контрас, опять же, в обход запрета конгресса на их финансирование.
Тогда громыхнувший скандал, названный в американской прессе «Ирангейтом» погасить не удалось и началось расследование, которое продолжалось шесть с половиной лет, пока в 1992 году новый президент США Джордж Буш старший его не закрыл.
И вот теперь всё повторяется снова. Только вместо наркотиков — сирийская и иракская нефть, вместо «контрас» — ИГИЛ и «бандеровцы», а вместо спецслужб Ирана и Израиля — турецкие и катарские разведки. Этакий «ИГИЛгейт»…

Aleks923
09.12.2015, 14:32
Ухудшение газовых отношений между Россией и Турцией может стать настоящим спасением для Израиля. Оно дает Тель-Авиву рынок сбыта для его газового месторождения «Левифан», надежды на которое, казалось, уже погибли после обнаружения египетской области «Зухр».

В частности, как заявил премьер Израиля Беньямин Нетаньяху, Тель-Авив готов, несмотря на политические разногласия с Анкарой, продать Турции весь необходимый ей газ. Более того, по его словам, сейчас уже ведутся консультации по этой теме, и если такая возможность подтвердится, отношения израильтян и турок могут резко потеплеть.
http://teknoblog.ru/2015/12/09/51871

Похоже все таки помидоры и туристы окажутся самым большим экономическим наказанием Турции!

Сергей Додышев
09.12.2015, 16:10
Правительство Ирака попросит Россию присоединиться к операции против ИГ на своей территории

Комитет парламента Ирака по безопасности и обороне обратится к России с просьбой присоединиться к операции против боевиков ИГ на территории страны, сообщил член кабинета министров Iskander Watut, сообщает во вторник sputniknews.com.

http://newsru.co.il/pict/id/726001_20150216101559.jpg

«Скоро пройдет встреча с премьер-министром Хайдер аль-Абади, где мы будем предлагать сотрудничество с Россией в проведении рейдов против исламского государства и в борьбе против терроризма в Ираке», — сказал он.

Напомним, что Сирия охвачена войной с 2011 года, и сирийские правительственные войска сражаются с экстремистами, в том числе, и с запрещенным в России террористическим формированием Daesh.

Также не стоит забывать о том, что глава комитета парламента Ирака по безопасности и обороне Хаким аль-Замили назвал ввод турецких войск на иракскую территорию нарушением суверенитета страны и пригрозил ответными военными действиями, если турецкие военные не покинут территорию Ирака в течение 48 часов.

По истечению 48 часов ВВС Ирака были приведены в состояние повышенной боеготовности. Об этом сообщил премьер-министр Ирака Хейдар аль-Абади.
sputniknews.com.

Aleks923
09.12.2015, 18:54
Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что до катастрофы российского бомбардировщика Су-24 в Сирии, сбитого турецким истребителем, президент России Владимир Путин лично извинялся перед турецким лидером Реджепом Тайипом Эрдоганом за нарушение российским самолётом турецкого воздушного пространства.
http://www.tvc.ru/news/show/id/82455

ну всё, это уже личное, сбитый самолет ВВП никогда турку не простит даже если все НАТО будет просить

maxisky
09.12.2015, 23:04
сбитый самолет ВВП никогда турку не простит даже если все НАТО будет просить
перед прощением обычно следует извинение.

Хасковод
12.12.2015, 04:36
http://kungurov.livejournal.com/138136.html

Иная точка зрения.
Про элеватор.

Чёрт ногу сломить в этой Сирии.

yakobson
12.12.2015, 06:37
http://kungurov.livejournal.com/138136.html

Иная точка зрения.
Про элеватор.

Чёрт ногу сломить в этой Сирии.

Пристрелил бы суку.

Сергей Додышев
12.12.2015, 08:14
dKMkOw2eSf0

Какое потрясающее послание Владимиру Путину записал рядовой немецкий бюргер. Почему для многих думающих немцев Путин видится как защитник от мирового произвола США и грязной политики правительства. Как обманывают людей СМИ Германии.
Это послание Путину говорит о совершенно другом отношении многих немцев к России. Они из своих источников знают что на самом деле происходит в Сирии, Турции и на Украине и какую грязную политику проводит там США.

Хасковод
12.12.2015, 13:14
От всех этих источником голова кругом идёт.
И истина где то между.

Сергей Додышев
13.12.2015, 12:59
Уровень непредсказуемости внешней политики Анкары начинает зашкаливать

http://regnum.ru/uploads/pictures/news/2015/12/12/regnum_picture_1449929884192876_big.jpg

Ирак наряду с Сирией становится еще одним узлом геополитической конкуренции на Ближнем Востоке, своего рода новой точкой стратегического разлома. И дело уже не в том, что значительная часть территории этих стран находится под контролем ИГИЛ («Исламское государство» — структура, запрещенная в России), а в том, что Турция начала внедрять свой сценарий действий в отношении Дамаска и Багдада. Так, курдские сайты со ссылкой на свои источники, близкие к военным кругам Израиля, сообщили, что «истинной причиной атаки турецким истребителем F-16 российского фронтового бомбардировщика Су-24 является месть за сорванное действиями российской авиации совместное наступление бригады сирийских туркмен и «Джебхат аль-Нусры» на правительственную армию Сирии в провинции Латакия с целью выхода к Средиземному морю и установления контроля над стратегической трассой, соединяющей сирийскую Латакию и турецкую Антакию», что еще раз демонстрирует нежелание Анкары считаться с законным правительством в Дамаске.

Наступление должно было начаться в ночь с 24 на 25 ноября, однако удары ВКС РФ по исходным позициям террористов сделали его невозможным. Пойдя на провокацию с российским бомбардировщиком, Турция, по словам члена исполнительного совета Ассоциации обществ Курдистана Рызы Алтуна, «опираясь на США, коалиционные силы, более всего — на НАТО, действуя провокационными методами, пыталась столкнуть лбами эти две силы, то есть Россию с НАТО». Не получилось. Теперь Анкара стала действовать аналогичными средствами уже в отношении Ирака, даже несмотря на то, что официально признает власть Багдада и заявляет о «необходимости сохранения территориальной целостности этого государства». 4 декабря Турция перебросила на территорию северного Ирака в район Башика провинции Найнава близ Мосула батальон своих Вооруженных сил с большим количеством тяжелой бронетехники.
В последнее время турецкие «инструкторы» проводили обучение бойцов курдских военизированных формирований «Пешмерга». По имеющейся информации, произошло это якобы по просьбе «губернатора» Мосула Атилы Нуджафи, бежавшего из города после его захвата в июне 2014 года боевиками ИГИЛ и каких-то «региональных властей» провинции Найнава. При этом президент Турции Реджеп Эрдоган заявил, что эта акция будто бы была согласована еще в 2014 году во время визита премьер-министра Ирака Хейдар аль-Абади в Анкару. Багдад опроверг это сообщение как не соответствующее действительности и свидетельствующее о том, что Турция игнорирует правительство Ирака, не считая себя обязанными ставить его в известность о перемещениях военных колонн, не говоря уже о получении санкции на это. В этой связи официальный представитель премьер-министра Ирака Саад аль-Хадиси заявил, что Багдад в ближайшее время подаст в СБ ООН жалобу в связи с действиями Турции на иракской территории.

Мы же отметим, что еще один кризис, связанный с вводом турецких войск на север Ирака, уже становится новым направлением региональной дестабилизации. И вот почему. Сейчас сформирован, правда, официально еще не подкрепленный «союз четырех» — Россия-Иран-Сирия — Ирак. В интервью Al Jazeera Эрдоган заявил, что этот «союз» якобы стремится «установить во всем регионе, включая Сирию, свой режим, основанный на разжигании межконфессиональной розни». По его словам, «в руководстве Ирака сунниты оказались на задворках». По факту Анкара пытается разжечь на иракской земле гражданскую войну, создать ситуацию, при которой турецкую интервенцию в Ирак можно было бы представить как операцию, направленную на поддержку части суннитских политических сил, способных развязать борьбу против «иранского влияния». Одновременно Анкара укрепляет контакты с властями курдской автономии Ирака, чтобы подвести соотношение баланса сил в стране к «точке невозврата». Так, глава курдской автономии Масуд Барзани заявил, что «в противостоянии между Анкарой и Багдадом Эрбиль стоит в стороне», отказывая тем самым центральным властям в своей поддержке.
Действия Анкары в северном Ираке направлены на формирование собственной сферы влияния в нефтеносном районе Мосула и Киркука, где, по данным турецких СМИ, «в последние месяцы активизировалась конкуренция между суннитами, курдами, туркоманами и поддерживаемым Ираном шиитским ополчением», а Тегеран якобы «планирует создать в Киркуке и Мосуле зону своего влияния». Иран опроверг эти сообщения, но и на его направлении открыто просматривается стремление Турции противопоставить «союз четырех» и возглавляемую США международную коалицию по борьбе с ИГИЛ уже на иракском направлении. Не случайно замминистра иностранных дел Ирана Хосейн Амир Абдоллахиан квалифицировал такие действия Анкары как провокационные, ничего не имеющие общего с борьбой с ИГИЛ и «ставящие под угрозу безопасность региона».

Турция почти на официальном уровне заявляет, что переброска воинского контингента в район северо-восточнее Мосула была согласована с США. Однако Вашингтон открестился от этого со словами, что «Анкара действует не в формате коалиции», а официальный представитель госдепартамента США Джон Кирби заявил, что «Ирак и Турция должны сами урегулировать вопрос о присутствии турецких войск на севере Ирака». В то же время специальный представитель президента США в коалиции антиисламистских сил Бретт МакГерк выступил против развертывания турецких войск около иракского Мосула.
Степень непредсказуемости Анкары стала зашкаливать. От режима Эрдогана сегодня можно ожидать чего угодно, вплоть до самых враждебных действий по отношению к непосредственным соседям Турции. Очередная провокация Анкары в северном Ираке — явное тому свидетельство.


Подробности: http://regnum.ru

ryzhijlisik
13.12.2015, 19:43
http://cs633124.vk.me/v633124948/4f58/gFqg_1XJ80M.jpg

Хасковод
14.12.2015, 00:16
)))))))))

Добавлено через 54 минуты
http://www.rbc.ru/politics/13/12/2015/566da80f9a79475091b2210d
Турки говорят что инцидента не было
Никто не стрелял. Никто не пересекался.
Мимо шли просто.

alekssandr
14.12.2015, 20:48
все , лежу....
http://www.business-gazeta.ru/article/147885/
детский сад..
и это еще...все в кучу собрали...
https://tvrain.ru/news/svobodnaja_sirijskaja_armija-400113/

Aleks923
15.12.2015, 12:56
Иран выводит свои элитные спецподразделения Корпуса стражей исламской революции из Сирии. Об этом на днях сообщило агентство Bloomberg со ссылкой на американских чиновников.

По информации СМИ, Иран принял решение о выводе бойцов спецназа КСИР из зоны военных действий в Сирии в связи с большими потерями как среди бригадных генералов, так и младшего офицерского состава. В стране якобы останутся только 700−1000 солдат и офицеров, уменьшится и число советников.
http://svpressa.ru/war21/article/138237/

Не факт конечно, но если произойдет война повиснет на РФ. А Авиация и так работает не пределе и без особого успеха

Шойгу: «Исламское государство» расширяет влияние
Почему, несмотря на авиаудары ВКС РФ, война в Сирии только начинается
http://svpressa.ru/war21/article/138086/

joy37
17.12.2015, 09:21
SHQICkZesMI

Да, великий словарный запас!

yaromir
17.12.2015, 23:28
для меня (https://rufabula.com/articles/2015/12/15/three-why) очень интересная статья. может еще кому пригодится.

Aleks923
18.12.2015, 07:34
для меня (https://rufabula.com/articles/2015/12/15/three-why) очень интересная статья. может еще кому пригодится.
Ну да, одна из причин почему РФ влезла туда. Думаю есть еще ооочень важные причины, например не допустить строительства газопровода из Катара, сохранить военную базу, ну а прикрытие - борьба с терроризмом!
Опрос ВЦИОМ показывает, что 38% граждан целиком одобряют решение об использовании авиации, а 28% респондентов ответили, что скорее одобряют этот шаг.

РИА Новости http://ria.ru/syria/20151009/1299307271.html#ixzz3udyoFHzq

А что? Все в духе времени. ВВП учится у США.
На этом уровне власти каких либо норм морали нравственности, нет вообще. Т.е. вообще нет! :ag:

maxisky
18.12.2015, 14:26
для меня (https://rufabula.com/articles/2015/12/15/three-why) очень интересная статья. может еще кому пригодится.

ничего особо интересного там не нашел.
а ты до этого момента был уверен, что у нас нимб на голове? и на свои интересы надо мирно забить по примеру Ливии и Ирака, куда наши компании вбухали немало денег и почти все потеряли?
к слову - "идейная" и "умеренная" оппозиция (с непонятно откуда взявшимся оружием) свои же города не рушит, и военные перевороты не устраивает. а назвали ее так те, кто за ними стоит.

orel.kom
19.12.2015, 02:55
yaromir, вы действительно не понимаете, или вы скрытый враг-провокатор. Сирия - демонстрация силы России! И это ошеломило НАТО и США. Эрдогану было поручено или сам проявил инициативу, насчет этого можно только догадываться, но понятно, что это была попытка обосрать эту силу, дескать бивали и мы когда то русских, что его летчики не лыком шиты, легко собьют русский самолет, да и интересно, горят ли русские самолеты?, так сказать для боевого опыта своих ВВС на реальном противнике. Но только сделал это не в открытом, честном бою, а из-за угла, подло, ударил и на утек от страха, просить защиты в НАТО. Ну да ладно, этот баян уже порядком поднадоел. А вообще, я хотел высказать свое мнение насчет того, что надо понимать, что Путину, как государственнику, надо обкатать самую главную ударную силу - воздушные войска, так сказать, чтобы весь летный состав на деле получил выучку, похеренную за годы всеобщего развала и надругательством над армией и флотом. Уверен, что наряду с пока примерочным обкатыванием морских сил, средств ПВО, ждущих не до ждущих появления в небе турецких самолетов, к этому надо добавить и злость русских летчиков-истребителей, желающих вернуть должок, обкатываются и наберутся опыта перманентные многочисленные мобильные диверсионно-штурмовые группы на ротационной основе. Поэтому , Путин правильно заявил насчет затрат на Сирию в рамках военного бюджета, утвержденного в общем бюджете страны,, а мы правильно поняли, что не куй гвоздить родную землю ракетами, жечь за зря топливо самолетами, топтать ногами наших солдат собственные полигоны и громить каждый раз восстанавливаемые за свои деньги макеты военных объектов вероятного супостата, конечно лучше это делать на чужой многострадальной земле Сирии, где все это делают, США, НАТО, Турция под благовидным предлогом. Поэтому, зачем прожигать военный бюджет в собственной стране на масштабных учениях, когда это можно делать с великой пользой, потому что хотя бы один день боевого опыт в смертельно опасной схватке на войне равноценен многим годам тренировки на учениях, да и к тому же утилизация залежалых боеприпасов, накопленных еще при СССР, у которых закончился или заканчивается срок годности, не хилая прибавка в экономии военного бюджета. Этот ход Путина, имеет полезный результат, который начал отрезвлять западных политиков-ястребов, так называемых "победителей" России. Старые западные вояки, что в США, что в Европе, ушли в мир иной, унеся за собой живую память о том, что с Россией не надо воевать, ее надо бояться и уважать, а новые не верят. Так пусть хотя бы на других посмотрят силу русского оружия и примерят к себе.:af:

alekssandr
19.12.2015, 08:39
yaromir, вы действительно не понимаете, или вы скрытый враг-провокатор. Сирия - демонстрация силы России! И это ошеломило НАТО и США. Эрдогану было поручено или сам проявил инициативу, насчет этого можно только догадываться, но понятно, что это была попытка обосрать эту силу, дескать бивали и мы когда то русских, что его летчики не лыком шиты, легко собьют русский самолет, да и интересно, горят ли русские самолеты?, так сказать для боевого опыта своих ВВС на реальном противнике. Но только сделал это не в открытом, честном бою, а из-за угла, подло, ударил и на утек от страха, просить защиты в НАТО. Ну да ладно, этот баян уже порядком поднадоел. А вообще, я хотел высказать свое мнение насчет того, что надо понимать, что Путину, как государственнику, надо обкатать самую главную ударную силу - воздушные войска, так сказать, чтобы весь летный состав на деле получил выучку, похеренную за годы всеобщего развала и надругательством над армией и флотом. Уверен, что наряду с пока примерочным обкатыванием морских сил, средств ПВО, ждущих не до ждущих появления в небе турецких самолетов, к этому надо добавить и злость русских летчиков-истребителей, желающих вернуть должок, обкатываются и наберутся опыта перманентные многочисленные мобильные диверсионно-штурмовые группы на ротационной основе. Поэтому , Путин правильно заявил насчет затрат на Сирию в рамках военного бюджета, утвержденного в общем бюджете страны,, а мы правильно поняли, что не куй гвоздить родную землю ракетами, жечь за зря топливо самолетами, топтать ногами наших солдат собственные полигоны и громить каждый раз восстанавливаемые за свои деньги макеты военных объектов вероятного супостата, конечно лучше это делать на чужой многострадальной земле Сирии, где все это делают, США, НАТО, Турция под благовидным предлогом. Поэтому, зачем прожигать военный бюджет в собственной стране на масштабных учениях, когда это можно делать с великой пользой, потому что хотя бы один день боевого опыт в смертельно опасной схватке на войне равноценен многим годам тренировки на учениях, да и к тому же утилизация залежалых боеприпасов, накопленных еще при СССР, у которых закончился или заканчивается срок годности, не хилая прибавка в экономии военного бюджета. Этот ход Путина, имеет полезный результат, который начал отрезвлять западных политиков-ястребов, так называемых "победителей" России. Старые западные вояки, что в США, что в Европе, ушли в мир иной, унеся за собой живую память о том, что с Россией не надо воевать, ее надо бояться и уважать, а новые не верят. Так пусть хотя бы на других посмотрят силу русского оружия и примерят к себе.:af:
ты действительно веришь в это?

Белый Демон
19.12.2015, 08:59
ты действительно веришь в это?

Я тоже верю! В курсе сколько стоит утилизация???
А сколько учения? Оцепление, доставка, развертывание, обслуга, а потом свертывание и все в обратном порядке!!!

Let4ik_1
19.12.2015, 09:08
В авиации даже без учений просто ежедневная боевая подготовка стоит бешенных денег, одна разница управляемые боеприпасы редко используются, а все остальное аналогично тому что сейчас на нашей авиабазе при работе только одним полком. У нас в дивизии было 4 полка, а соседней 3 полка, и все летали по 3-4 смены в неделю весь год. (ЗакВО)

alekssandr
19.12.2015, 09:21
Я тоже верю!

а я нет))

Let4ik_1
19.12.2015, 10:10
агностик поди)))

orel.kom
19.12.2015, 11:04
ты действительно веришь в это?
А вы во что верите?, в то что говорят и показывают СМИ? Может и вы не понимаете, что между тем, что говорят и что хотят, как правило большая разница. Война России в Сирии, это прежде всего демонстрация мускулов России, их мощь и эффективность, преследующая далеко идущие цели, и прежде всего на Украине, в попытке сохранить и укрепить свое влияние в Европе.. Если вы не только слушаете и смотрите, но и анализируете, особенно, последовательность событий и случившихся фактов, то некоторые вещи становятся понятны. Все остальное, прикрытие, выпяченное официальными сми, на которые обычно клюют незадачливые обыватели, это побочный продукт, выдаваемый вместо главного. Про вражеские СМИ говорить не буду, смысла нет, задача у них понятна, возбудить толпу против существующей власти в России, подготовить народ и разрушить противника изнутри. Противодействие этим сми, в худшем и не эффективном варианте, может быть только радикальным, выключить и запретить, ну как на Украине. В лучшем варианте забрехать, извратить, обмануть. Мы здесь пишущие, руководствуемся самым примитивным и пещерным - личными эмоциями, по принципу ты меня укусил - я тебе ответил. На этот примитивизм рассчитывают враги наши и их сми. А ведь мы учились в школе, в институте, нас заставляли учить историю, ну да мы ее изучали, сдали экзамены и забыли. А между тем, нам вдалбливали, что история общества людей развивается по присловутой спирали. Давайте вспомним 1815 год, Россия, после победы над Наполеоном, в фаворе, на пике свое славы и мощи. Вся Европа, за исключением Англии, лежит в ногах России в виде "Священного Союза". Россия делает с Европой что хочет. Император триумф Александр 1 на прекрасном коне, в блестящей европейской одежде, с одухотворенным европейским лицом, сияющим души прекрасными порывами, главный главнокомандующий, под благородными целями хочет перекроить Европу и ему это удается в части Польши, но он замахнулся выше, о чем мечтала Екатерина, отобрать у Турции пролив и Константинополь, создать греческую балканскую республику. Вот и посмотрите, что сейчас, а не знакома ли эта ситуация вам, друзья?. Тот же "Священный союз", только под именем НАТО, тот же фаворит, мощь которого велика, только это уже не Россия, а молодой возмужавший сильный хищник - США. Тот же раздел, только не Польша, а Югославия и затем Украина, тот же противник, только вместо Англии и Турции, выступает Россия, стремящаяся удержать свое влияние на Украину, как в свое время Англия на Балканах. И я уверен, что история снова повторится, может быть уже не при нашей жизни, только вот кто будет вместо США? Скорее никто, а несколько. России, как выдающейся незаурядной стране с великим выдающимся незаурядным народом, удалось, опять же, не по своей воле дважды вступить в одну и ту же реку, и это случилось в 1945 году, хотя на половину, всего лишь пол-Европы ей досталось, поскольку появился и окончательно сформировался противник России, значительно мощнее и сильнее, который затем после 90-х годов вырвал из слабеющих немощных рук России ее пол-Европы и в конечном итоге полностью политически вытеснил Россию из Европы, и как бы символично, в те же годы, только уже в 2015 году. Поразительное совпадение событий, только через 200 лет.. С единственной разницей, что Россия достигла в свое время высокого положения волею судьбы, неимоверными усилиями и катастрофическими тратами своих людских и материальных ресурсов, то США, целенаправленно, своим умом, высоким развитием производительных сил, экономической мощью и продуманной политикой. Такова жизнь, выживает умнейший, а потом сильнейший. Но мир не стоит на месте. Теперь уже США ждет такая же участь, поскольку так продолжаться долго не может по закону, стул рано или поздно раскачивается до безобразия, его ножки начинают расползаться и на таком стуле мощному и грузному трудно усидеть долго, да и не возможно, поскольку невозможно сразу удерживать четыре ножки. США добились успеха в Европе, расползается Азия, ближний Восток, Дальний Восток, Африка, а дальше уже на подходе и Южная Америка,тем более почивание на лаврах, собственная безнаказанность и исключительность, ведет рано или поздно к застою, на мировую арену выступают новые игроки, имеющие могучие экономические силы, которые накачивают также и свои стальные силы, которые теснят США в их попытках восстановить свой статус победителя, которые хотят и уже начинают править миром независимо от США, это то, о чем тоже говорил Путин и которых мы знаем, и задача России, быть в этой элите на правах равного. Можно еще чего много порассуждать, но главное, я уже сказал. Вон Додышев - патриот, я тоже патриот и многое мне не нравится в России, и это нормально, так везде, точно также как и в США, многим многое не нравится. Но вопрос в том, чтобы не обсиреневать все русское и свою Родину, свое правительство, а думать почему и как, сопоставлять факты и аналогии. Все таки общественная жизнь, так же как и любое физическое явление подчинена причинно-следственным связям, сиречь - законам. Не сочтите это за назиданием, мы же здесь не пацаны.:af:

Let4ik_1
19.12.2015, 16:15
Вот кстати о птичках
http://www.interfax.ru/world/485952
Операция ВКС РФ в Сирии выявила проблемы с ракетами для дальней авиации
В Минобороны заявили, что намерены устранить проблемы в ближайшее время

serp and molot
19.12.2015, 16:35
ВВС США прекратили полеты на севере Сирии из-за российских зенитных ракетных комплексов «БУК», сообщает Bloomberg.
Таким образом, Вашингтон принял «навязываемые Россией» правила игры в регионе.
По мнению бывшего аналитика Центрального командования ВС США Мэтью Макинниса, Москва в значительной мере определяет не только правила игры, но и «военный ландшафт», пытаясь создать зоны, где ВВС США требовались бы разрешения на полеты.
Вашингтон закрывает глаза на попытки России вытеснить ВВС США из воздушного пространства Сирии, отмечает Bloomberg.
Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2040186.html? Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

С чего бы принял правила?

Сергей Додышев
19.12.2015, 18:34
orel.kom у меня к Вам убедительная просьба не поддаваться на провокации некоторых участников. Заходят сюда именно для этого. Беседа с ними низкопродуктивна и весьма не интересна.( так как они специалисты во всех областях.) Вы же отвечая эмоционально на провокации становитесь невольным участником конфликта ,также нарушающим правила форума. Будем считать это замечанием и Вам.

A.S.A.T.
19.12.2015, 22:49
Странные люди - обсирающие верхушку власти (пофиг кто там сейчас). Вы что, имеете кого то поставить туда? Вы думаете будет лучше? Или будем пробывать? А потом ждать, когда нагребет себе в карманы вновь пришедшие? Или кто то будет слушать ваше нытье?
Если нет предложения, нехрен бить копытом.
Чтобы победить коррупцию - ее надо возглавить! Что и сделано...
Спорить тут просто бесполезно. Все-равно никто не знает полностью всех неизвестных в этом уравнении.

orel.kom
20.12.2015, 00:17
Вообще то здесь мы обсуждали внешнюю политику, в частности в Сирии. Внутренняя экономическая политика нашей страны рассматривается и обсуждается в других темах, конечно желательно было бы их объединить. Хотя Ленин, понимаешь, тот, который Владимир Ильич говаривал, что внешняя политика страны есть продолжение внутренней, в том числе и война, как апофеоз, этой внутренней политики, только иными методами, но лучше рассматривать и обсуждать отдельно, иначе запутаемся и все перейдет во флуд. Единственное, что хотелось бы сказать, что война в Сирии, это необходимость во внешней политике, попытка устранить просчеты во внешней политике России. Но это не значит, что война в Сирии ложиться тяжелым бременем на экономику России. На военные расходы нет увеличения бюджета, за счет сокращения других бюджетных статей расходов. Все в равной мере несут бремя кризиса. Но это уже другая тема.:af:

orel.kom
20.12.2015, 00:38
Если не понимаете, то и нечего здесь писать, а ликбезом я не занимаюсь. Тем более я уже сказал, что внутренняя политика и внешняя политика, взаимосвязаны. Ну а для большей понятливости, сильному и вооруженному до зубов, которого боятся, самый большой и жирный кусок.:af:

maxisky
20.12.2015, 01:51
и о самой Сирии я еще год назад не слыхивал. Так нахуа она мне нужна?
я конечно не спец в геополитике, но что то мне подсказывает - трубопровод Катар/Саудовская Аравия-Иордания/Ирак-Сирия-Турция-Европа нам не очень нужен. да и вообще полный контроль над азией людей к нам относящихся скверно то же не очень желателен.
хотя конечно засунуть бошку в песок, поднять опу к верху и делать вид что ничего вокруг не происходит очень не напряжно, но это ровно до того момента, когда к твоей опе кто-то подойдет.

Сергей Додышев
20.12.2015, 13:46
Мне заработать можно, а как быть врачам, учителям? Пенсионерам? Да и много кому, кто работает по 24 часа в сутки и получает за свой труд копейки. Как заработать тем кто не имеет возможности подрабатывать на стороне, кто в принципе не имеет возможности работать на двух трех работах?
Про террористов чушь полная, их нет. Это всё придумки неизвестных личностей. И то что нам не нужен трубопровод не означает что он кому то другому не нужен.

yaromir Вот Вам две темы поупражняться: https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=71103

https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=70806

Если Вы забыли? Эта тема про Сирию.

Let4ik_1
20.12.2015, 17:00
ИМХО надо наказывать за офтоп, такое будет мнение...

Сергей Додышев
21.12.2015, 07:54
Власти Турции объявили о выводе войск из иракской провинции Найнава, говорится в заявлении турецкого МИД.

https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=91c39146739b7c28ba7ef02d953c4247&n=33&h=190&w=288

«Турция, принимая во внимание чувствительность иракской стороны и необходимость борьбы с «Исламским государством» (ИГ), продолжает выводить свои вооруженные силы из провинции Найнава, которые являются источником недопонимания», - приводит РИА «Новости» заявление турецкого внешнеполитического ведомства.

В документе говорится, что Турция как член международной коалиции готова сотрудничать с Ираком, чтобы более тесно координировать совместные усилия для победы над ИГ. Отмечается, что Турция подтверждает свою поддержку суверенитету и территориальной целостности Ирака и признает недопонимание с правительством Ирака в связи с размещением турецкого контингента для защиты инструкторов, участвующих в подготовке иракских сил для участия в кампании против ИГ.

Накануне президент США Барак Обама призвал президента Турции Тайипа Эрдогана уважать территориальную целостность и суверенитет Ирака и принять спецмеры для деэскалации напряженности, включая вывод войск из страны.

Это уже не первый призыв Вашингтона к Турции вывести войска из Ирака, но Анкара настаивает на необходимости военного присутствия.

В понедельник премьер Турции Ахмет Давутоглу заявил, что его страна отправит в Ирак подкрепление.

Перед этим турецкий телеканал NTV сообщил со ссылкой на военные источники, что часть турецких военных, дислоцированных в лагере Башика в Северном Ираке, покинули лагерь и двигаются на север по направлению к границе с Турцией. Однако иракское правительство пока не подтвердило вывод турецких войск.

По данным СМИ, Турция надеется договориться о переводе тренировочного лагеря курдов в Ираке, где базируются ее войска, под эгиду сил международной коалиции по борьбе с террористической группировкой «Исламское государство».

В субботу Ирак направил в Совбез ООН письмо с просьбой потребовать от Турции немедленно вывести войска. Турецкий президент Эрдоган назвал нечестным шагом жалобу Ирака в Совбез ООН по поводу вторжения турецких войск на иракскую территорию. Анкара уверяет, что Багдад сам дал согласие на ввод войск, и разубедить в этом турецкий режим не удается даже американцам.

Отметим, что регион, в котором Турция намерена разместить свою базу, богат нефтью, именно отсюда ИГ ведет контрабанду иракского черного золота.
http://vz.ru

ryzhijlisik
22.12.2015, 14:21
Путин позволяет Нетаньяху бомбить Асада

Российские истребители Су-27 и Су-30, а также зенитно-ракетные комплексы С-400 и "Форт" в Сирии никак не отреагировали на удар израильской авиации по Дамаску. Самолёты Израиля без какого-либо противодействия обстреляли место дислокации одного из штабов союзной Сирии группировки "Хезболла", уничтожив несколько её членов, включая одного из лидеров организации Самира Кантара. Руководство Сирии назвало действия Израиля террористическим актом (http://lenta.ru/news/2015/12/20/syria1/), и встаёт вопрос, как оценить поведение российского контингента. Либо наши лётчики и зенитчики позволили израильским самолётам бомбить столицу своего союзника из-за сговора президента России Владимира Путина и премьер-министра Израили Беньямина Нетаньяху, либо они просто не успели отреагировать... Даже и не скажешь сразу, что хуже, и чего стоят слова Путина, грозно заявившего после установки на боевое дежурство в Сирии С-400: "Теперь пусть попробуют полетать в сирийском небе" (http://www.politonline.ru/interpretation/22884567.html)

Источник: http://www.apn-spb.ru/news/article22940.htm

Добавлено через 13 минут
http://rozhko.livejournal.com/614516.html
Вот и Асада слили

Кремлевские импотенты все же слили Башара Асада, как я предсказывал это ранее. Сирийского лидера не спасли ни визиты в Москву, ни громкие публичные обещания самого Путина - буквально полчаса назад Виталий Чуркин, подобно коллегам из Лондона и Вашингтона, решительно проголосовал за резолюцию ООН по Сирии, подразумевающую передачу власти Асадом временному правительству, сформированному из представителей действующей власти и оппозиции, - которая, как совсем недавно утверждали наши СМИ, отрезает христианам головы.

Пропагандисты уже начинают орать, что мол ничего страшного не произошло, ведь там будут "свободные выборы". По всей видимости, у них серьезные проблемы с головой, а точнее с логикой и памятью - в Сирии только в прошлом году прошли выборы, и, несмотря на все неудачи и трудности военного времени, в них победил Асад. Можно быть уверенным, что новые выборы будут проходить столько раз, сколько потребуется для победы "нужного кандидата". На Украине это уже проходили, причем неоднократно.

Так что уже можно попрощаться с военно-морской базой в Сирии, простоявшей там целых полвека. Впрочем, на вчерашней пресс-конференции Путин четко дал понять, что она ему не нужна. Цитирую президента: "Да я вообще не знаю, нужна нам база в Сирии или нет. А зачем нам держать там всё под контролем? Мы же показали. Может и есть смысл, но это бабушку надвое сказала".

Вот вам и визит в Москву госсекретаря США Джона Керри, вот вам и цветочки со слезами у Ельцин-Центра, вот вам и нефть по 30 долларов - слили союзника и глазом не моргнули. Ничего не напоминает? Аналогий в современной истории кремлевского союзничества много, - в первую очередь, это образцовые союзы с Саддамом Хусейном, Слободаном Милошевичем, Муаммаром Каддафи, Виктором Януковичем, - но я предлагаю вспомнить самое последнее: визит президента Швейцарии Дидье Буркхальтера в Россию 8 мая 2014 года, после которого Путин в очень спешном порядке свернул проект "Новороссия", Совет Федерации моментально забрал у него право на использование армии на территории Украины, а 220 тысяч штыков, готовых к марш-броску до Одессы, быстренько рассосались по местам постоянной дислокации. После этого приезда на Украине развязалась самая настоящая гражданская война, просто бойня, в которой, по самым скромным подсчетам немецкой разведки, уже погибло более 50 тысяч русских людей.

Резюмируя, перефразирую слова известного пропагандона Владимира Соловьева: Сирии, как и Новороссии, никто ничего не обещал.

joy37
22.12.2015, 14:41
Россия выделит из федерального бюджета $2 млн на помощь Сирии

Россия выделит из федерального бюджета два миллиона долларов на помощь Сирии. Эти средства станут взносом в бюджет Программы Организации Объединенных Наций (ООН) по оказанию срочной поддержки сирийскому населению.«Выделить в 2015 году за счет средств федерального бюджета до 2 млн долларов США в качестве единовременного целевого взноса в бюджет Программы ООН на финансирование расходов, связанных с оказанием срочной поддержки сирийскому населению и восстановлению пострадавшей инфраструктуры», — говорится в тексте документа.
*******************************
Пол России как после бомбежки... Мдя...

RIYAN
23.12.2015, 21:37
8ztJNlwAHdE

Сергей Додышев
24.12.2015, 19:09
https://im1-tub-ru.yandex.net/i?id=7e9a6546fb5590a923036d58e862d68e&n=33&h=190&w=304

Министр иностранных дел Айзаз Чаудхри заявил, что государство полностью поддерживает территориальную целостность республики
Пакистан в среду выступил против любой попытки свергнуть Башара Асада. Айзаз Чаудхри поддержал целостность Сирийской Арабской Республики.

«Пакистан против иностранной военной интервенции в Сирии и полностью поддерживает территориальную целостность Сирийской Арабской Республики. Пакистан поддерживает все усилия по содействию мирному политическому диалогу», — цитирует Dawn министра иностранных дел страны.

Глава МИДа подчеркнул нейтралитет страны в вопросе данного кризиса и отметил значительный сдвиг в политике Пакистана по сирийскому вопросу. Советник премьер-министра Пакистана по вопросам безопасности и иностранной политики Сартай Азиз отметил, что на международном уровне будет обсуждаться создание антитеррористического альянса, в который войдут 34 страны.

Инициатором создания коалиции стала Саудовская Аравия. В числе участников названы ОАЭ, Пакистан, Бахрейн, Турция, Египет, Ливия, Йемен. Пакистан согласился войти в альянс, но заявил об определении сферы своего участия после встречи в Эр-Рияде. Предполагается, что именно там будет организована штаб-квартира.

http://izvestia.ru

В этом свете очень важно, как поведет себя Талибан. Станет ли Талибан реальной силой, простивостоящей ИГИЛ?

ryzhijlisik
25.12.2015, 11:03
Итог войны в Сирии, вползание в Афганистан или как цена на нефть меняет незалежного ВВП и его "Божий дар", на яичницу предательства и позора.

За 3 месяца войны в Сирии 100 самолетов Шойгу уничтожили 5230 штабов, складов и десятки тысяч террористов.

В итоге территория под контролем террористов ИГИЛ с 60% выросла до 70%, а их численный состав вырос до 60000 тысяч человек - по информации Шойгу. Несмотря на доставку из РФ супер современных С-400 Израиль беспрепятственно бомбит Дамаск. А РФ вынуждено поставлять оружие врагам Асада - свободной Сирийской армии.

Вообщем успехи по распилу средств на липовых бомбардировках налицо.

Но г. Шойгу этого мало - он вместе с кормчим влез по просьбе хозяина из США в Афган. Формируются территориальные базы в подконтрольных землях Талибана, активизируются контакты по перевалочной базе НАТО в аэропорту Ульяновска.

Добавлено через 55 минут
https://pp.vk.me/c627829/v627829377/20dc6/wudfJxC4fGk.jpg

Гафур
25.12.2015, 22:19
Чем больше узнаешь людей,тем больше нравится "калашников".
Политиков внимать,самого себя потерять.

orel.kom
26.12.2015, 03:55
Итог войны в Сирии, вползание в Афганистан или как цена на нефть меняет незалежного ВВП и его "Божий дар", на яичницу предательства и позора.

За 3 месяца войны в Сирии 100 самолетов Шойгу уничтожили 5230 штабов, складов и десятки тысяч террористов.

В итоге территория под контролем террористов ИГИЛ с 60% выросла до 70%, а их численный состав вырос до 60000 тысяч человек - по информации Шойгу. Несмотря на доставку из РФ супер современных С-400 Израиль беспрепятственно бомбит Дамаск. А РФ вынуждено поставлять оружие врагам Асада - свободной Сирийской армии.

Вообщем успехи по распилу средств на липовых бомбардировках налицо.

Но г. Шойгу этого мало - он вместе с кормчим влез по просьбе хозяина из США в Афган. Формируются территориальные базы в подконтрольных землях Талибана, активизируются контакты по перевалочной базе НАТО в аэропорту Ульяновска.

Добавлено через 55 минут
https://pp.vk.me/c627829/v627829377/20dc6/wudfJxC4fGk.jpg
Совсем с катушек съехал от злобы, чушь полная.:ag:.

yaromir
26.12.2015, 17:53
было не?Bild разоблачил путинскую ложь о нефти ИГИЛ: "Россия сама предоставляет доказательства своих военных преступлений"
http://24today.net/open/599555

ryzhijlisik
27.12.2015, 07:53
http://el-murid.livejournal.com/2630340.html

Сергей Додышев
27.12.2015, 14:28
американские военные давно предупреждают о том, что в Сирии нет "умеренной" оппозиции

http://www.sott.net/image/s13/275789/full/562792fec461886f228b45f7.jpg

Как сообщает издание The London Review of Books, никакой жизнеспособной "умеренной" оппозиции президенту Башару Асаду не существовало, а США вооружали экстремистов.

В высшем руководстве Комитета начальников штабов (КНШ) вооруженных сил США проявляются "скрытое несогласие и даже открытая оппозиция" по отношению к "настойчивым утверждениям Барака Обамы о том, что Башар Асад должен отойти от власти, и что в Сирии имеются "умеренные" вооруженные группировки, способные его одолеть". Об этом говорится в статье, опубликованной в электронной версии британского издания The London Review of Books американским журналистом Сеймуром Хершем.

По мнению "некоторых из самых старших" военачальников в КНШ США, пишет он, "Обама находится в плену мышления о России и Китае в духе "холодной войны" и пока не скорректировал свой подход к Сирии с учетом того факта, что обе названные страны разделяют тревогу Вашингтона по поводу распространения терроризма в Сирии и вокруг нее; как и Вашингтон, они считают, что "Исламское государство" (экстремистская группировка, запрещена в РФ) надо остановить".
По ливийскому сценарию

По словам Херша, "сопротивление со стороны военных по времени восходит к лету 2013 года, когда в совершенно секретной оценке, составленной Разведывательным управлением министерства обороны США и Комитетом начальников штабов, во главе которого стоял тогда генерал Мартин Демпси, был сделан прогноз о том, что падение режима Асада привело бы к хаосу и потенциально к захвату Сирии экстремистами-джихадистами - точно так же, как происходило в то время в Ливии".

Ссылаясь на бывшего сотрудника аппарата КНШ США автор уточняет, что документ, о котором идет речь, был составлен "по данным из всех источников, включая техническую, спутниковую и агентурную разведку".

Роль Турции

Херш напоминает, что к тому времени "ЦРУ уже более года находилось в сговоре с союзниками в Великобритании, Саудовской Аравии и Катаре для переброски оружия и припасов в целях свержения Асада из Ливии в Сирию через Турцию".

"В новой разведоценке Турция выделялась как одно из крупных препятствий для реализации сирийской политики Обамы, - указывается в публикации. - По словам того же советника КНШ, документ показывал, "что изначальная тайная программа США по вооружению и поддержке умеренной оппозиции, сражавшейся против Асада, была изменена Турцией и превратилась во всеобъемлющую программу технической, оружейной и логистической поддержки всей оппозиции, включая "Джебхат ан-Нусра" и "Исламское государство". Обе эти экстремистские группировки признаются в США террористическими.

"Так называемые умеренные испарились, и "Свободная сирийская армия" представляла собой жалкий "обрубок", базировавшийся на одной из авиабаз в Турции, - считает Херш. - Оценка была мрачной: никакой жизнеспособной "умеренной" оппозиции Асаду не существовало, и США вооружали экстремистов".

Вразрез с вашингтонским агитпропом

Публикация Херша идет вразрез со всем тем, что публично говорится с вашингтонских трибун по поводу путей урегулирования сирийского конфликта. Зато в Москве не раз звучали схожие оценки, прежде всего по поводу попыток деления сирийской оппозиции на "умеренную" и "неумеренную".

В пресс-службе Белого дома корреспонденту ТАСС сказали, что пока не изучили содержание этой публикации, хотя и знают о факте ее существования. В дальнейшем там предложили обращаться за комментариями в Пентагон.

Мнение экс-главы РУМО США

По словам автора, генерал-лейтенант в отставке Майкл Флинн, возглавлявший в 2012-14 годах Разведывательное управление министерства обороны США (РУМО), "подтвердил, что его ведомство направляло гражданскому руководству постоянный поток засекреченных предостережений относительно тяжких последствий свержения Асада". "По его словам, оппозиция контролировалась джихадистами", а "Турция делала недостаточно для того, чтобы пресечь переброску иностранных боевиков и оружия через границу", указывает Херш.

Далее он приводит выдержки из того, что ему, по его словам, сказал Флинн: "Если бы американский народ видел те разведданные, которые мы поставляли ежедневно на самом недоступном для посторонних уровне, он был бы возмущен до предела. Мы понимали смысл долгосрочной стратегии ИГИЛ и планы его кампаний, мы обсуждали также тот факт, что Турция смотрит сквозь пальцы на рост "Исламского государства" в Сирии".

Доклады РУМО, по словам Флинна, "встречал колоссальный отпор" со стороны администрации Обамы", пишет Херш и добавляет еще одну прямую цитату: "По-моему, они не желали знать правду".

Отзыв из КНШ

В том же духе, по словам автора, понимал ситуацию и его собеседник, работавший ранее в аппарате КНШ США. "Наша политика вооружения оппозиции Асаду была безуспешной и на самом деле оказывала негативное воздействие, - сказал этот бывший советник. - Члены КНШ считали, что Асада не следует менять на фундаменталистов". "Политика администрации была противоречивой, - продолжает Херш его цитату. - Они хотели, чтобы Асад ушел, но ведь в оппозиции-то доминировали экстремисты. Так кто же должен был его менять? Если довести эту логику до конца, лучше кто угодно другой, но только не он. Вот с этим "лучше кто угодно другой" в политике Обамы КНШ и не согласен".

Как разведка США втихую помогала армии Асада

Тем не менее прямой вызов политике Обамы в КНШ считали бесперспективным, поясняет Херш. "Соответственно, - пишет он, - осенью 2013 года там решили предпринимать шаги против экстремистов, не согласовывая их по политическим каналам. Делиться разведданными США с военными в других странах, исходя из понимания, что те будут передаваться сирийской армии и использоваться против общего врага - "Джебхат ан-Нусра" и "Исламского государства".

"Германия, Израиль и Россия находились в контакте с сирийской армией и имели некоторое влияние на решения Асада - и именно через них стали направляться разведданные США", - утверждает автор. "Мы не горели желанием отклоняться от заявленной политики Обамы, - пояснил все тот же советник КНШ. - Но обмен разведданными с другими странами по каналам общения между военными мог оказаться продуктивным. Было ясно, что Асаду нужны лучшие тактические разведданные и оперативные рекомендации. КНШ пришел к выводу, что если бы эти нужды удовлетворялись, то общей борьбе с исламистским терроризмом это пошло бы на пользу. Обама об этом не знал, но Обама и вообще не всегда знает, что в тех или иных обстоятельствах предпринимает КНШ. Это верно и вообще для всех президентов".

"Когда пошел поток американских разведданных, Германия, Израиль и Россия начали передавать эту информацию о местонахождении и намерениях радикальных джихадистских группировок сириийской армии, а в ответ Сирия делилась информацией о своих собственных возможностях и намерениях, - пишет далее Херш. - Прямого контакта между военными США и Сирии не было".

По словам того же советника КНШ, "это не было каким-то зловещим заговором начальников штабов, чтобы поддержать Асада в обход Обамы".

http://www.lrb.co.uk/

yaromir
27.12.2015, 15:28
СМИ: Иран выводит войска из Сирии из-за недовольства Россией
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/12/25/1475436.html
к чему бы это?

maxisky
27.12.2015, 15:46
к чему бы это?
росбалт сообщил, что какая-то газетенка в британии что-то там написала.
товарищи, это так мы скоро до новых европейцев скатимся, которые из мордокниги новости черпают :an:

P.S. еще недавно, примерно такие же, несомненно заслуживающие уважения, источники писали: Иран выводит войска из Сирии из-за больших потерь.

maxisky
27.12.2015, 16:32
а выше моего поста пост норм?? верить можно?? какая то избирательная показуха
да вообщем то источник то же так себе, я бы на такие даже внимания не обращал.
но в целом по самой инфе придраться то не к чему. кто-то думал про существует некая ССА? не буду ссылки сейчас искать, но можно найти инфу по поводу договоренностей о выводе сил ИГ и ССА из Дамаска в, внимание, Ракку. что там т.н. ССА забыла?


а вообще помимо всего этого мусора, почему то пропустили эту новость:

Китай разрешил армии проводить антитеррористические операции за рубежом

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/27/12/2015/567fbed89a79472b029fde51

Вот уж точно - к чему бы это?

P.S. а что это за привычка такая - на соседа кивать, мол "я что, я ничего вон на него посмотри". как то не по мужски это.

Let4ik_1
27.12.2015, 16:48
ИМХО дело идет к третьей мировой семимильными шагами...

Сергей Додышев
27.12.2015, 16:56
ИМХО дело идет к третьей мировой семимильными шагами...

Как бы я хотел что бы в этот раз Вы оказались не правы!:ah:

maxisky
27.12.2015, 17:15
Вот кстати еще одна интересная статья на ту же тему:
О возможности присутствия войск саудитов в Сирии
https://news.mail.ru/politics/24399392/?frommail=1

Я еще на первоисточник не лазил, но если это так ... Там не глупые люди пишут.

Это опять таки в тему про нелепые слухи о выводе иранских войск. Кто до сих пор не понял - воюют Иран и СА. Это Иран в первую очередь заинтересован в том, что бы Асад или его аналог сидел у власти в Сирии. И это Хезболле придет каюк, если она окажется между саудитами и Израилем. Да и Израилю этого ой как мало хочется, именно поэтому и курсируют наши и израильские дипломаты друг к другу:
http://www.rbc.ru/politics/27/12/2015/567f86ef9a79471240b7de03

А мы там на пару США влипли по самые не балуйся. И если мы хотя бы понимаем чего хотим (Асад у власти, кто против всех бомбим), то Штаты похоже сами офигели от того что сейчас происходит и пытаются выползти не потеряв лицо.

Petrucco
27.12.2015, 17:15
ИМХО дело идет к третьей мировой семимильными шагами...

согласен, слишком много противоречий, конфликт неизбежен:ac:

yakobson
27.12.2015, 17:20
Тоже согласен.
Но вот кто с кем?

maxisky
27.12.2015, 17:25
Добавлю.
Если кто забыл, то напряженка в Сирии возникла в то время, когда Иран и США были на ножах. Я практически уверен, что Турция и СА подсказали штатам, как всунуть под дых Ирану. И те согласились.
Сейчас медовый месяц м/у США и СА видимо подошел к концу и кто-то за океаном стал догадываться, что их использовали. Штаты то думали, что они всем рулят.

volgarik34
27.12.2015, 17:44
Тоже согласен.
Но вот кто с кем?

USA vs. На выбор..
Китай.Рф.коалиции

joy37
28.12.2015, 15:37
ИМХО дело идет к третьей мировой семимильными шагами...

Она уже идет... Только кто сказал, что вестись она должна теми же методами, что тв середине прошлого века? Новые времена-новые возможности...

Добавлено через 2 минуты
Тоже согласен.
Но вот кто с кем?

Каждый за себя и все против нас... Как всегда, впрочем...

EVG
28.12.2015, 16:06
ИМХО дело идет к третьей мировой семимильными шагами...
Тоже согласен.
Но вот кто с кем?
Помнится мне, в середине 90-х читал прекрасную книгу Ральфа Питерса "Война 2020 года". Многое тогда казалось фантастикой, а сейчас, глядя на всё произошедшее за последние годы, невольно начинаешь её воспринимать несколько иначе...
Кратко о содержании: К 2020 году мир пережил многое: последнюю ядерную войну, стершую с лица земли Израиль, роковую для американцев интервенцию США в Заир, страшную эпидемию неведомой и беспощадной болезни, обескровившую население всей планеты. Вся земля стала огромной шахматной доской, на которой две оставшиеся сверхдержавы США и Япония разыгрывают решающую партию в борьбе за мировое господство. Роль одной из пешек отведена нашей стране, охваченной пламенем гражданской войны, ослабленной хронической нехваткой всего на свете и бездарным руководством. В последней отчаянной попытке выжить и сохранить традиционные ценности западного мира противники Соединенные Штаты и Россия объединились для решительного сражения против нашествия с Востока.

Let4ik_1
28.12.2015, 17:16
Добавлено через 11 минут
Сначала амеры прихватизируют европу, а по границе с РФ запустят туман войны, все к то с нами граничат пойдут под нож (если мозги не включат), Путина свергнуть я думаю у них не получится, поэтому дождутся когда помрет, а потом попробуют замутить революцию. Санкции они уже не отменят никогда, иначе революция не получится, но если с революцией выгорит тоже не отменят, будут добивать. Я думаю такой у них план.
Но я полагаю, что мы справимся, несмотря на все вопли либерастов, карты на столе процесс пошел...

EVG
28.12.2015, 17:45
Благодаря В.Путину каждый из нас сейчас не стоИт перед выбором: за "белых" ли ему или за "красных".
Спасибо Вам, Владимир Владимирович, за мир в моей Стране!

volgarik34
28.12.2015, 17:46
Благодаря В.Путину каждый из нас сейчас не стоИт перед выбором: за "белых" ли ему или за "красных".
Спасибо Вам, Владимир Владимирович, за мир в моей Стране!

Это многого стОит

EVG
28.12.2015, 17:55
Денис, 18 лет спокойной внутренней жизни в стране - это не показатель? Сохранить иногда многого стоит.

alekssandr
28.12.2015, 17:58
Благодаря В.Путину каждый из нас сейчас не стоИт перед выбором: за "белых" ли ему или за "красных".
Спасибо Вам, Владимир Владимирович, за мир в моей Стране!

Ну да, выбора нет..

EVG
28.12.2015, 18:05
У меня прадеда по отцовской линии "раскулачили". Был обычным рыбаком в деревне на берегу Байкала. Забрали всю дворовую скотину. Стали забирать жеребёнка деда (он тогда маленьким пацаном был), прадед кинулся, его перед двором на глазах всей семьи и застрелили. При детях.
Второго прадеда до смерти забили в камере НКВДшники после того, как он женился на беженке из Греции. Шпиона в нём признали. Слава Богу, прабабка была беременной. Не тронули, и бабушка моя на свет появилась. Потом моя мать, потом и я.
Я генетически ненавижу революции. И люди, призывающие к ним, у меня вызывают лишь одно понятное мне чувство.

Let4ik_1
28.12.2015, 18:07
У меня нет друзей либерастов.
Путина вы не считаете либералом, нет?

Добавлено через 2 минуты
Если нет, то почему Чубайс до сих пор не сидит?
Если нет, то почему слил Донбасс?!
Если нет, то почему не пересмотрены результаты приватизации?
Если нет, то почему Путин поддержал открытие Ельцин-Центра?
По мне, так ответ очевиден, Путин это либеральная марионетка, управляемая Западом.

потому что он не страдает юношеским максимализмом как ты, ну и с головой дружит в отличии от))):af:

Andrez
28.12.2015, 18:16
Фразочки прибитые к фото.
Возможно вырванные из контекста. Если не выдуманные.
И всего три..


Но он бизнесмен. Политика со словоблудием не его.


Ройзман. Вот кто интересен.

1 сей бизнесмен практически каждый день на всевозможных ток шоу словоблудием занимается. если он не песдобол, то кто тогда))))

2. Ройзман с точки зрения УК очень интересен

ryzhijlisik
28.12.2015, 18:17
Денис, 18 лет спокойной внутренней жизни в стране - это не показатель? Сохранить иногда многого стоит.
В этом нет ЕГО заслуги. Услышь меня.
Я тоже против революционного подхода, но власть нужно менять. А как, к сожалению, я не знаю. Альтернативы есть, только народ их не видит.
Только не надо про анального сюда вкручивать, ладно?

Andrez
28.12.2015, 18:25
Это может оказаться идущим на встречу поездом...

Добавлено через 2 минуты
Эх, мне вот сейчас пох на все... Сижу, бухаю, с горя... На семейном совете решили отдать или усыпить моего Гошу... Укусил тещу... Вот так... :(
Может надо кому, в охрану, в хорошие руки? А?


может Гоша сделал лишь то что ты сам хотел)) если без шуток, он что набросился и рвал ее ? еле оттащили? теща в больнице? если да, то да. ну а если с горяча прикусил РАЗОК, то разве не достаточно воспитательных люлей?

Aleks923
28.12.2015, 21:09
но власть нужно менять... Альтернативы есть, только народ их не видит.
Ты стопудово прав

eger96
28.12.2015, 21:35
Обрисуй альтернативу...открой так сказать глаза народу))) а то только и слышно надо менять...на что менять? На печененки? На кого менять?

Хасковод
29.12.2015, 01:08
Ну огонь.
Не показываем альтернатив и рулим вечно.

Let4ik_1
29.12.2015, 06:35
ЖжВласть поменять не возможно, придут еще хуже чем были, должна быть система с обратной связью, должна работать правохранительная система, должны работать суды - обеспечивать равество всех перед законом, должны работать финсовые институты, должен исполняться бюдже , должны исполнятся обязательства взятые на себя в рамках гражданскоправовых отношений.
Вы думаете что ктото, может все это вам обеспечить на блюдечке с голубой каемочкой?
Мужики чето сумлеваются)))
Любой народ достин своего правительства, т.е. и продажные судьи, и жадные комерсы, и тупые чиновники, это мы народ, они все вышли из народа дети семьи трудовой ))))
Выгони этих придут еще хуже, однозначно. Нет здесь простых решений, типа сменим власть и заживем, все простые решения ведут в жопу, глубину которой сейчас с неизменным успехом демонстрируют хохлы, можете поехать в хохлостан, подобрать себе подходящие грабли и поскакать на них. Для этого необязательно устраивать аналогичную жопу в РФ

yaromir
29.12.2015, 06:47
придут еще хуже чем были
с чего такие выводы??

Вы думаете что ктото, может все это вам обеспечить на блюдечке с голубой каемочкой?
не надо передергивать с голубой каемочкой. кто то точно может. и это может быть даже действующая власть, но в другой параллельной.

Выгони этих придут еще хуже, однозначно.
где факты доказательства? придут другие и станет только лучше!!

eger96
29.12.2015, 07:14
а где факты что альтернатива (так замалчиваемая Вами ) будет лучше?

Let4ik_1
29.12.2015, 07:34
с чего такие выводы??


не надо передергивать с голубой каемочкой. кто то точно может. и это может быть даже действующая власть, но в другой параллельной.


где факты доказательства? придут другие и станет только лучше!!

Давно тут сидим)))
Бесплатных пирожных не бывает.
Cейчас? Другие придут такие же, а хуже они будут потому что профессиональный уровень ниже плинтуса...

ivanishimcev
29.12.2015, 07:40
а где факты что альтернатива (так замалчиваемая Вами ) будет лучше?

Альтернатива правительству есть, берём губернаторов и мэров, которые по результатам деятельности вывели свои регионы в лидеры и всех их в правительство, пусть рулят. Простой пример, наш Собянин, в Тюмени порядок навёл, стало намного лучше, десантировали в Москву, и там стало покультурнее, почище, дороги новые, развязки транспортные появились, ларьки лоховские, рынки вонючие и грязные удалил, преобразилась Москва за время его работы.
Вот взять его вместо Медведева, Шойгу надо оставлять, вроде честный парень, с Ханты-Мансийска мэра перевести, с Чечни и с Татарстана руководителей подтянуть, Зюганова, Рогозина, Жириновского, пусть поработают, а то только ****** по телевизору.

Добавлено через 2 минуты
Да, Путина надо оставлять, пусть дальше проводит внешнюю политику сильного государства.

ivanishimcev
29.12.2015, 08:28
У Зюганова очень много умных последователей, кстати.

Добавлено через 1 минуту
Оставить при власти Путина, значит оставить у реальной власти Ротенбергов, Тимченко, Малофеева и прочих Михельсонов. Путина надо первого убирать, ну или делать из него министра иностранных дел, раз уж он нравится всем, как международный политик.

Очень сомнительные выводы, очевидно, что олигархи лоббируют "правильные" законы через думу в первую очередь, через купленных депутатов "из Нефтескважинска" и ручных министров гайдаровского покроя, президент, конечно, может наложить вето, но во все тонкости он не вникает, некогда ему.

ryzhijlisik
29.12.2015, 08:41
Ты может быть не в курсе того, кем приходится Ротенберг Путину?

Добавлено через 1 минуту
И почему именно Ротенберг строил Сочи, будет строить Керченский Мост и Силу Сибири, почему именно он получил Платон?

Добавлено через 51 секунду
Веришь Путину, что Ротенберг нигде не работает и никем Путину не приходится?

Добавлено через 48 секунд
Поражаюсь я, какой у нас глупый народ.
Превратить эту биомассу в послушных кроликов вообще труда не составляет...

Добавлено через 2 минуты
А Путин, конечно, не в курсе, ага.
Не в курсе, о чём договаривается Миллер с Ротенбергом.
Это без его ведома происходит. Совсем он идиот, по-твоему? Интернет, газет не читает? Телевизор не смотрит? Небожитель?

ivanishimcev
29.12.2015, 08:48
Законы принимает дума, финансируют госзакз министры, причем здесь Путин? Он что, лично олигархам деньги за госзакзы переводит, или может он придумал и проголосовал на заседании думы за систему "Платон", или он лично сидит и в бюджет нужные олигархам затраты вписывает? Надо хоть немного то понимать систему принято законов и принципы формирования бюджета в России.

joy37
29.12.2015, 08:58
может Гоша сделал лишь то что ты сам хотел)) если без шуток, он что набросился и рвал ее ? еле оттащили? теща в больнице? если да, то да. ну а если с горяча прикусил РАЗОК, то разве не достаточно воспитательных люлей?

Ну, так то, да... Сейчас в вольер переселили, полностью... Гошу, в смысле, не тещу...:ag:

Добавлено через 2 минуты
ЖжВласть поменять не возможно, придут еще хуже чем были, должна быть система с обратной связью, должна работать правохранительная система, должны работать суды - обеспечивать равество всех перед законом, должны работать финсовые институты, должен исполняться бюдже , должны исполнятся обязательства взятые на себя в рамках гражданскоправовых отношений.
Вы думаете что ктото, может все это вам обеспечить на блюдечке с голубой каемочкой?
Мужики чето сумлеваются)))
Любой народ достин своего правительства, т.е. и продажные судьи, и жадные комерсы, и тупые чиновники, это мы народ, они все вышли из народа дети семьи трудовой ))))
Выгони этих придут еще хуже, однозначно. Нет здесь простых решений, типа сменим власть и заживем, все простые решения ведут в жопу, глубину которой сейчас с неизменным успехом демонстрируют хохлы, можете поехать в хохлостан, подобрать себе подходящие грабли и поскакать на них. Для этого необязательно устраивать аналогичную жопу в РФ

Только власть Советов! Никакого президента! Не должно все в России зависеть от одного человека...

Добавлено через 1 минуту
Законы принимает дума, финансируют госзакз министры, причем здесь Путин? Он что, лично олигархам деньги за госзакзы переводит, или может он придумал и проголосовал на заседании думы за систему "Платон", или он лично сидит и в бюджет нужные олигархам затраты вписывает? Надо хоть немного то понимать систему принято законов и принципы формирования бюджета в России.

Ты это серьезно? А ничего, что у него есть право ветто, что он все законы подписывает, что в Думе его большинство и любой закон проталкивается "как два пальца..." Именно, сидит и своим олигархам деньги расписывает!

Добавлено через 1 минуту
Очень сомнительные выводы, очевидно, что олигархи лоббируют "правильные" законы через думу в первую очередь, через купленных депутатов "из Нефтескважинска" и ручных министров гайдаровского покроя, президент, конечно, может наложить вето, но во все тонкости он не вникает, некогда ему.

По моему он вообще не вникает!

Добавлено через 50 секунд
Альтернатива правительству есть, берём губернаторов и мэров, которые по результатам деятельности вывели свои регионы в лидеры и всех их в правительство, пусть рулят. Простой пример, наш Собянин, в Тюмени порядок навёл, стало намного лучше, десантировали в Москву, и там стало покультурнее, почище, дороги новые, развязки транспортные появились, ларьки лоховские, рынки вонючие и грязные удалил, преобразилась Москва за время его работы.
Вот взять его вместо Медведева, Шойгу надо оставлять, вроде честный парень, с Ханты-Мансийска мэра перевести, с Чечни и с Татарстана руководителей подтянуть, Зюганова, Рогозина, Жириновского, пусть поработают, а то только ****** по телевизору.

Добавлено через 2 минуты
Да, Путина надо оставлять, пусть дальше проводит внешнюю политику сильного государства.

Да не вопрос! Только нафига ЭТО Путину?

Accent78
29.12.2015, 09:20
ЖжВласть поменять не возможно, придут еще хуже чем были, должна быть система с обратной связью, должна работать правохранительная система, должны работать суды - обеспечивать равество всех перед законом, должны работать финсовые институты, должен исполняться бюдже , должны исполнятся обязательства взятые на себя в рамках гражданскоправовых отношений.
Вы думаете что ктото, может все это вам обеспечить на блюдечке с голубой каемочкой?
Мужики чето сумлеваются)))
Любой народ достин своего правительства, т.е. и продажные судьи, и жадные комерсы, и тупые чиновники, это мы народ, они все вышли из народа дети семьи трудовой ))))
Выгони этих придут еще хуже, однозначно. Нет здесь простых решений, типа сменим власть и заживем, все простые решения ведут в жопу, глубину которой сейчас с неизменным успехом демонстрируют хохлы, можете поехать в хохлостан, подобрать себе подходящие грабли и поскакать на них. Для этого необязательно устраивать аналогичную жопу в РФ

Вот тут полностью согласен. Чтобы это все в России поменять, нужен террор нормальной власти и жестокий режим с неотвратимым накаанием. Не пишу кровавый тиран.....
Но это еще большая **** нежели сейчас

Добавлено через 2 минуты
У Зюганова очень много умных последователей, кстати.

Добавлено через 1 минуту
Оставить при власти Путина, значит оставить у реальной власти Ротенбергов, Тимченко, Малофеева и прочих Михельсонов. Путина надо первого убирать, ну или делать из него министра иностранных дел, раз уж он нравится всем, как международный политик.

Не больше.... хозяйственик он НИКАКОЙ..... ******** знатный кхе-кхе, но кто бы и как на него не онанировал, курс рубля в ПОЛНОЙ ЖОПЕ и это не случайность временная а постоянное движение вниз!!!

EVG
29.12.2015, 10:16
Тема про СИРИЮ!!!

joy37
29.12.2015, 10:19
Тема про СИРИЮ!!!

Так давно уже, смешались в кучу, кони, люди... Россия+Украина+Сирия... Все взаимосвязанно... Вот когда все это в "СИСЬКИ" перейдет, а связь наверняка есть, то тогда-пипец...

Let4ik_1
29.12.2015, 10:46
В оппозиции нормальных сисек нет ИМХО

joy37
29.12.2015, 10:59
В оппозиции нормальных сисек нет ИМХО

так их вообще в политике мало! :ag:

ромус
29.12.2015, 11:05
так их вообще в политике мало! :ag:

Хакамада

Alex-ki
29.12.2015, 11:10
ДиППутат Кожевникова? :ag:

EVG
29.12.2015, 11:25
Президент Хорватии Колинда Грабар-Китарович:)
Хороша женщина!
https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fwww.thetoc.gr%2Fimages %2Farticles%2F2%2Farticle_81569%2Fupl55ed66965e116 .jpg&text=%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B0%20 %D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80-%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D 1%87&noreask=1&pos=11&lr=213&rpt=simage

Seriyvolk
29.12.2015, 11:43
Президент Хорватии Колинда Грабар-Китарович:)
Хороша женщина!
https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fwww.thetoc.gr%2Fimages %2Farticles%2F2%2Farticle_81569%2Fupl55ed66965e116 .jpg&text=%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B0%20 %D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%80-%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D 1%87&noreask=1&pos=11&lr=213&rpt=simage

тема сисек не раскрыта :ag:

joy37
29.12.2015, 13:33
Хакамада

Ну, ты еще Собчачку к политике прилепи! :ag: Как и Кожевникова и иже с ними-не политики... От слова ВООБЩЕ!
От того, что они считают себя политиками-ими не становятся...

Let4ik_1
29.12.2015, 18:03
А немцев в рейхстаге все время социалистка на меркель наезжает, ничего так ябвдул)))

Piton
29.12.2015, 18:21
А немцев в рейхстаге все время социалистка на меркель наезжает, ничего так ябвдул)))
вдуть, не значить смог.
Дотянись ))))

Let4ik_1
29.12.2015, 18:32
я в смысле что вполне себе сексуальный политик)))

DUNAY
30.12.2015, 01:10
А немцев в рейхстаге все время социалистка на меркель наезжает, ничего так ябвдул))) :ah:

Seriyvolk
30.12.2015, 14:21
http://demotivators.to/media/posters/3777/109026_hochesh-vdutizveni-ochered-zabita-na-2-mesyatsa-vpered.jpg

Сергей Додышев
30.12.2015, 18:48
«В «The European Union Times» пишут сегодня, что Китайская Народная Республика получила от Сирийской Арабской Республики разрешение начать размещение в военной зоне Леванта до 5 000 элитных военных.

https://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=6b4be09bcec0697373679801aef9f6df&n=33&h=190&w=287

Среди которых, прежде всего, наводящие страх «Сибирские тигры» из Синцзянского военного округа, и «Ночные тигры», из военного округа Ланчжоу.

Направление элитных китайских войск в Сирию было санкционировано вчера Национальным Собранием Китая после того, как был принят первый антитеррористический закон.

Дело в том что китайская провинция Синцзян граничит с восьмью государствами: Монголия, Россия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Афганистан, Пакистан и Индия.

Населена провинция Синцзян многочисленными некитайскими народностями, среди которых самая многочисленная — уйгуры, они мусульмане, неспокойные и поднимающие бесчисленные восстания.

Многие уйгуры сейчас воюют в Сирии на стороне исламистов, это члены «Исламистского Движения Восточного Туркестана».

В «Тhe European Union Times» называют эту новость «ночным кошмаром для Обамы»

http://www.eutimes.net

Ёсик
30.12.2015, 18:56
Серег может в Новый Год расскажешь о работе интернет операциониста ))) наемника фесебе ))
на выживальщиках Пандыч фигачит подобные посты - у нас ты барабанишь )) а не он ни ты так и не рассказали ни о цели ни о зарплатах ))

Сергей Додышев
30.12.2015, 19:08
Серег может в Новый Год расскажешь о работе интернет операциониста ))) наемника фесебе ))
на выживальщиках Пандыч фигачит подобные посты - у нас ты барабанишь )) а не он ни ты так и не рассказали ни о цели ни о зарплатах ))

Ты же зарекался не пить! А нажрался! Тьфу!:at:

Ёсик
30.12.2015, 19:10
вот и Пандыч постоянно уходит от ответа придумывая постоянно какие либо отмазки или просто не отвечая на вопрос - что сопственно одно и тоже

Сергей Додышев
30.12.2015, 19:12
вот и Пандыч постоянно уходит от ответа придумывая постоянно какие либо отмазки или просто не отвечая на вопрос - что сопственно одно и тоже

Проспись иди! Завтра елка!

Хасковод
30.12.2015, 19:32
«В «The European Union Times» пишут сегодня, что Китайская Народная Республика получила от Сирийской Арабской Республики разрешение начать размещение в военной зоне Леванта до 5 000 элитных военных.

https://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=6b4be09bcec0697373679801aef9f6df&n=33&h=190&w=287

Среди которых, прежде всего, наводящие страх «Сибирские тигры» из Синцзянского военного округа, и «Ночные тигры», из военного округа Ланчжоу.

Направление элитных китайских войск в Сирию было санкционировано вчера Национальным Собранием Китая после того, как был принят первый антитеррористический закон.

Дело в том что китайская провинция Синцзян граничит с восьмью государствами: Монголия, Россия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Афганистан, Пакистан и Индия.

Населена провинция Синцзян многочисленными некитайскими народностями, среди которых самая многочисленная — уйгуры, они мусульмане, неспокойные и поднимающие бесчисленные восстания.

Многие уйгуры сейчас воюют в Сирии на стороне исламистов, это члены «Исламистского Движения Восточного Туркестана».

В «Тhe European Union Times» называют эту новость «ночным кошмаром для Обамы»

http://www.eutimes.net
а чего ночной кошмар?

Сергей Додышев
30.12.2015, 19:47
а чего ночной кошмар?
Что бы понять можно тему Сирия с начала почитать. Можно проще. Жмем кнопку контакты, и просим разьяснения у редактора. (знание хотя бы разговорного английского повышает шансы в разы!) Я уверен там работают настоящие профессионалы не такие как в наших пропагандистких кремлевских сми.

maxisky
30.12.2015, 20:22
«В «The European Union Times» пишут сегодня, что Китайская Народная Республика получила от Сирийской Арабской Республики разрешение начать размещение в военной зоне Леванта до 5 000 элитных военных.

http://sana.sy/ru/ - ссылка на сирийское информационное агенство. вряд ли бы они такую новость пропустили, но ее там нет.

Сергей Додышев
30.12.2015, 20:28
http://sana.sy/ru/ - ссылка на сирийское информационное агенство. вряд ли бы они такую новость пропустили, но ее там нет.

Беда! Вот лживые буржуйские сми! Не кому веры нет!:ak:

Ёсик
30.12.2015, 23:22
Проспись иди! Завтра елка!

:ag: о как ты даже отмазываешся как едристы ))) дальнабойщиики им говорят что те нарушают конституцию а их трезвых оформляют за пьянку )))
Серега я не пью и не курю .

Сергей Додышев
31.12.2015, 03:58
:ag: о как ты даже отмазываешся как едристы ))) дальнабойщиики им говорят что те нарушают конституцию а их трезвых оформляют за пьянку )))
Серега я не пью и не курю .

о как, ты даже отмазываешся как алкашня. Тему даже не маешь про что.:at:

ryzhijlisik
31.12.2015, 07:35
вот и Пандыч постоянно уходит от ответа придумывая постоянно какие либо отмазки или просто не отвечая на вопрос - что сопственно одно и тоже

На уазбуке русич есть.
Тоже постит подобное.

Сергей Додышев
31.12.2015, 07:41
На уазбуке русич есть.
Тоже постит подобное.

На многих форумах тоже есть патриоты-наобороты. Ходят по помоечным сайтам и грязь льют на все и вся. Себя даже не уважают. Потому что не за что.:bf:

Ёсик
31.12.2015, 09:40
На уазбуке русич есть.
Тоже постит подобное.

правакаторы кароче. власти всегда они были нужны - что бы создавать определенное отношение к ней. Всегда было интересно сколько им платят ))) я как то на сайт набрел - там предлагалась работа подобного рода. ща поищу может смогу найти - условия создания поста там были точ в точ как Серега делает )) я еще прекрасно помн как ему вначале сложно было их создавать - потом вроде получатся началось - а щас он же профи ... одно плохо уходить от подобных вопросов у него не получается :ag:

volgarik34
31.12.2015, 09:43
Андрей,ты ему сделай ограничения по кол.ву знаков и кол.ву постов в день

Ёсик
31.12.2015, 10:09
Не могу - я не владелец ресурса.

Добавлено через 23 минуты
Вот на сайте выживальщиков :
Дебри бамбука Панды (http://saveyou.ru/forum/forumdisplay.php?f=133)


LV426 мы называем Пандой ))) у него аватарки были - везде кунфу панды ))

volgarik34
31.12.2015, 10:09
Не могу - я не владелец ресурса.

Ты модератор.донеси до лпр.

Сергей Додышев
31.12.2015, 11:04
правакаторы кароче. власти всегда они были нужны - что бы создавать определенное отношение к ней. Всегда было интересно сколько им платят ))) я как то на сайт набрел - там предлагалась работа подобного рода. ща поищу может смогу найти - условия создания поста там были точ в точ как Серега делает )) я еще прекрасно помн как ему вначале сложно было их создавать - потом вроде получатся началось - а щас он же профи ... одно плохо уходить от подобных вопросов у него не получается :ag:

Не могу вот поверь на шизофренические вопросы алкоголиков отвечать! :at: Вон Волгарику сделай персональную тему "Торгашу поплохело!" Будете там друг другу спинки тереть.

Ёсик
31.12.2015, 11:24
Серёга у нас к тебе лично приьензий нету мы понимаем что это просто работа.с наступающим тебя!!

Хасковод
31.12.2015, 11:31
Странно.
Я вроде помнил Сергея другим.
Поменялся человек.

Сергей Додышев
31.12.2015, 11:52
Серёга у нас к тебе лично приьензий нету мы понимаем что это просто работа.с наступающим тебя!!

И Вам всего хорошего!

Добавлено через 2 минуты
Странно.
Я вроде помнил Сергея другим.
Поменялся человек.

Меняться в лучшую сторону всегда хорошо. Жалко что у тебя ухудшение произошло. Но и раньше то все темы про ...но были!:bf: Если не забыл.
Минус на минус, все равно минус как ни крути.

Ёсик
31.12.2015, 20:17
В пятницу, 11 декабря, президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган прилетел с двухдневным официальным визитом в Туркмению. Эта поездка была запланирована еще на середину октября, до парламентских выборов в Турции, однако тогда была отменена из-за теракта в Анкаре. За прошедшие два месяца многое изменилось — партия Реджепа Тайипа Эрдогана убедительно победила на выборах, а между Турцией и Россией с конца ноября резко обострились отношения. После инцидента со сбитым турецкими ВВС российским Су-24, глава турецкого государства 5 декабря заявил, что Турция намерена найти вместо России иных поставщиков газа.

Встреча нужна обоим

Так что нынешний момент для встречи в Ашхабаде с туркменским президентом Гурбангулы Бердымухамедовым — чрезвычайно своевременный для турецкого лидера, считает российский политический обозреватель Аркадий Дубнов. «Эрдогану нужен туркменский газ, как и азербайджанский и катарский, (перед визитом в Ашхабад он совершил визит в Доху и в Баку) в надежде заменить им те 54 процента обещанного российского газа для «Турецкого потока», которые он может потерять, если обострение экономических отношений между Россией и Турцией дойдет до газовых сделок», — говорит эксперт.

Впрочем, продолжает он, в равной мере эта встреча нужна и туркменской стороне. «Туркмения оказалась в пикантном положении. Она испытывает давление со стороны боевиков-исламистов в приграничных провинциях Афганистана. И одновременно Ашхабад испытывает давление со стороны Москвы, которая настойчиво предлагает ему помощь в отражении угроз со стороны северного Афганистана, но сама рассматривается Ашхабадом как угроза с точки зрения возвращения туда российского военного влияния. Президенту Туркмении — страны, которая, как там утверждают, является прародиной всех тюрков, нужно крепкое турецкое политическое плечо», — считает Аркадий Дубнов.
По его мнению, вслед за поддержкой, которую Эрдоган, вероятно, получит в Ашхабаде с точки зрения возможных поставок газа, может наступить реальное потепление в отношениях между Ашхабадом и Баку, которые до сих пор являлись препятствием для серьезного продвижения в реализации Транскаспийского трубопровода — единственно возможного средства доставки туркменского газа в Турцию.

http://inosmi.ru/politic/20151215/234805760.html

Сергей Додышев
03.01.2016, 18:47
http://politrussia.com/upload/resizeman/4/kitay-v-siriyskom-361-4436140.jpg

Все мы внимательно следим за ситуацией, разворачивающейся в Сирии. И не только потому, что где-то там, вдалеке от дома, наши военные работают в самой горячей точке планеты на сегодняшний день, но также из-за того, что все прекрасно осознают масштабы войны и серьезность намерений противника, подтвержденных пролитой кровью тысяч простых людей.

Любопытно, что говорят и пишут на эту тему в Китае. Поддерживают ли действия России в Сирии? Как подаются материалы на эту тему в китайских СМИ? Какие мнения высказываются на этот счет? Давайте попробуем разобраться.

Позиция официальных лиц предельно ясна – Китай традиционно выступает против незаконного вмешательства во внутренние дела страны и смены правящего режима посредством силы. И пусть тут существует огромное множество нюансов, которые мы обсудим далее, пока позицию властей можно обозначить именно таким образом. Теперь рассмотрим несколько примеров неофициального мнения.

Вот, что пишет о сирийском конфликте специалист по проблемам Ближнего Востока и директор Исследовательского Института арабистики при университете Нинься г-н Ли Шаосянь: «Россия действительно поймала нужный момент, чтобы оказать реальную поддержку сирийскому народу и Башару Асаду. Борьба с, так называемым, Исламским государством свидетельствует о наличии еще здравого смысла в системе международных отношений».

Автор отмечает, насколько сильно разнятся подходы предложенные Владимиром Путиным и Бараком Обамой во время общих дискуссий на Генассамблее в ООН. «Действия России совершенно не направлены на поиск очередного витка конфронтации с Западом, а наоборот – Россия стремится найти точки соприкосновения с ним. Безусловно, Россия ввела новую переменную в этот конфликт, с которой надо считаться», – пишет Ли Шаосянь.

В качестве другого примера приведу статью с сайта military.china.com. Если быть наиболее точным в переводе, то название статьи будет следующее: «Россия в Сирии бомбит исламское движение Восточного Туркестана. Настоящий друг!». И здесь впечатление складывается такое, что про «дружеские отношения» говорят не о России и Сирии, а о Китае и России.

Довольно широко известно, что Китай продолжает бороться с любой формой проявления сепаратизма в Синьцзян-Уйгурском автономном районе (СУАР - прим. автора). Однако стоит отметить, что в данном регионе Китая присутствует несколько форм сепаратистов – это светские сепаратисты, для которых цель – создать государство уйгур, и это сунниты-панисламисты, по сути, экстремисты, целью которых является исламизация Поднебесной радикальным путем. Исламское движение Восточного Туркестана (ИДВТ - прим. автора) относится ко вторым и представляет наибольшую угрозу для Китая.

Возвращаемся к статье. Первые слова - «это настоящая борьба с терроризмом!» - уже говорят о многом. Но изюминка статьи в том, что сегодня, когда на западе так легко ставят под сомнение эффективность российской борьбы против ДАИШ, да и вовсе говорят о том, что мы бьём не по тем, здесь китайцы говорят о своем недоверии к этим западным аналитикам.

«Associated Press от 29 ноября сообщает: Россия нанесла удары по зданию офиса «Исламской партии Туркестана». Но на самом же деле это было здание офиса террористической организации исламского движения Восточного Туркестана». Далее автор пишет: «В подтверждение этому они (Associated Press) приводят заявление из доклада НПО Human Rights Watch в Сирии, которая базируется в Лондоне, и не имеет прямого отношения к самой Сирии».

Автора также возмущает тот факт, что США не упомянули о том, что ИДВТ является террористической организацией. «Непонятно, по какой причине, AssociatedPress ограничилось в своем сообщении тем, что описало ИДВТ как «вооруженная группа лиц, выходцев из множества стран Азии», а ни слова не добавила о характере этой террористической организации», - говорится в статье.

Ну и еще один тезис, который стоит отметить из статьи – «почему за такое продолжительное время существования антитеррористической коалиции во главе с США, численность террористов в регионе и их вооружение только возросло? ».

Безусловно, выбранные мною статьи демонстрируют положительный взгляд китайцев на проблему. Возникает вопрос – а где же негатив? Он априори не может не существовать. И вот, что я скажу: я его не нашел. Скорее всего, по той причине, что все авторитетные медийные структуры в Китае четко следуют линии партии. И в этом плане писать не о чем – никто из официальных лиц не делал открытых заявлений о сформулированной и ясной позиции Китая в отношении действий РФ в Сирии, не было конкретизировано ровным счетом ничего. Поэтому основным пластом материалов в китайских новостях служат просто факты, которые выдает наше военное руководство, а также идут обсуждения наших трений с западом по сирийской проблеме.

Однако, в поисках негатива – ну не может же его не быть - я начал читать комментарии к новостям по теме. И действительно наткнулся на кое-какие его проявления. Однако, в силу того что эти комментарии не имели никакого отношения к проблеме в Сирии, и от них веяло «недо-националистическими настроениями», присущими необразованным китайцам, переводить я их не стал. Грош цена таким комментариям. Однако, факт, уж далеко не все в Китае отзываются о нас хорошо.

Теперь немного конкретики в отношении позиции китайских властей по Сирии. 28 декабря издание The European Union Times со ссылкой на доклад Министерства обороны КНР сообщило, что сирийское руководство дало согласие на ввод китайских сухопутных подразделений до 5000 человек на территорию Леванта в Сирии. К слову, на этой территории и действуют те самые ИДВТ и некоторые другие организации с которыми борется Китай. Да, это действительно в определенной мере проясняет отношение Китая к конфликту, однако, не говорит ни слова о его намерениях.

Дело в том, что причины участия Китая в конфликте логически можно свести к следующему: обострение отношений с США в акватории Южно-Китайского моря и реализация проекта Шёлковый путь, который также требует определенной стабильности и безопасности в регионе. Также можно упомянуть и о тех инвестициях, которые прошли из Китая в Сирию, а это, по разным данным, около 30 млрд долларов США, и о том, что до 2011 года Поднебесная практически монопольно контролировала всю нефтедобычу в стране. С приходом «арабской весны» все это было утеряно, и естественно, это был ощутимый удар по Китаю. Но если уже и говорить о денежной составляющей в этом конфликте, то нельзя не обратить внимание на то, что в данном регионе Китай имеет очень многоплановые связи со всеми странами в целом. Так, известно, что у Пекина довольно широкое торгово-инвестиционное сотрудничество и с Катаром, и с саудитами, но в то же самое время он расширяет свои связи с Ираном. Поэтому тут нельзя говорить однозначно в пользу поддержки китайцев потому как для Китая вряд ли этот конфликт имеет большую ценность, нежели его экономические связи с регионом. По крайней мере можно с уверенностью утверждать, что действия китайцев будут крайне осторожными и взвешенными.

Также, нельзя обойти стороной и недавнее принятие первого антитеррористического закона в Китае. На специальной конференции глава Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей (ПК ВСНП – прим. автора) по делам общественной безопасности Ань Вэйсин заявил, что принятый документ призван найти баланс между исполнением закона в сфере борьбы с терроризмом и интересами простых граждан. Именно после принятие этого закона, Национальное Собрание Китая и санкционировало отправку своих подразделений в Сирию.

Поэтому, остается смотреть на реальные действия Китая, на то, как будет он вести себя в регионе и какие заявления будут звучать из уст официальных лиц Поднебесной.


http://politrussia.com/

joy37
03.01.2016, 19:00
За бомбометание... Ай-вэй, и що ви такое говорите? Не, ну может, я сейчас "спалю тему" - но имеет место быть вполне взаимно выгодный гешефт! Подходят к людям с вопросом - не обидно за разбомбили поставки? И люди сказали - да ради Бога, оно уже оплОчено! А разбомбили - значит купят ещё, да боже ж мой!

А що такоэ? Мальчики летают, бомбят оплаченные поставки, имея свой гешефт - неплохую зарплату, ордена-звания, любовь семьи и уважение окружающих. Их начальство имеет хороший оборонный бюджет - и все поводы к его увеличению. Наш производитель - имеет постоянно стимулируемую мальчиками из ВВС клиентскую базу! Всем хорошо. И ви таки хотите, шоб из-за каких-то гнилых понтов люди лишились своих денег?
Ничего личного, только бизнес!

Сергей Додышев
03.01.2016, 19:02
За бомбометание... Ай-вэй, и що ви такое говорите? Не, ну может, я сейчас "спалю тему" - но имеет место быть вполне взаимно выгодный гешефт! Подходят к людям с вопросом - не обидно за разбомбили поставки? И люди сказали - да ради Бога, оно уже оплОчено! А разбомбили - значит купят ещё, да боже ж мой!

А що такоэ? Мальчики летают, бомбят оплаченные поставки, имея свой гешефт - неплохую зарплату, ордена-звания, любовь семьи и уважение окружающих. Их начальство имеет хороший оборонный бюджет - и все поводы к его увеличению. Наш производитель - имеет постоянно стимулируемую мальчиками из ВВС клиентскую базу! Всем хорошо. И ви таки хотите, шоб из-за каких-то гнилых понтов люди лишились своих денег?
Ничего личного, только бизнес!
Дима!:av: Накатил ужо!:aq:

joy37
03.01.2016, 21:40
Дима!:av: Накатил ужо!:aq:

Ага... Медовуху расцведал... Сладенькая, но, сцука, забористая...:ag:
Кстати, Серег, персонально для тебя искал в Колышлее "Золотого петушка"... НЕТУ! Блин! Водка, какая то хреновая, под тем же брендом есть... А то, что мы имеем в виду-нет... Охренеть!:ai:

Сергей Додышев
04.01.2016, 06:22
http://img.vz.ru/upimg/m78/m786860.jpg

Называть войну в Сирии главным событием минувшего года странно – война идет уже пять лет. Конечно, логичнее выделить вмешательство в эту войну России и последовавший за этим перелом. Но перелом не сводится к военным успехам армии Асада. Сейчас начались процессы, позволяющие предсказать и дальнейший ход, и исход войны. И для Европы в этом смысле есть очень плохие новости.

Война в Сирии на наших глазах резко сменила несколько последовательных стадий. Так, правительственные войска и народное ополчение, получив поддержку российских авиации и флота, превратились из гонимых аутсайдеров в доминирующую фигуру конфликта. Им все еще не хватает уверенности в себе и современного оружия, но они обрели наступательный стиль мышления. Потребовалось, правда, более двух месяцев, чтобы военные в Дамаске наладили оперативное взаимодействие с российской группировкой, но теперь уже можно утверждать, что победы над джихадистами – не пропагандистский штамп и даже не вопрос далекого будущего.

Но если наступательные операции сирийских правительственных сил в новом году – тренд очевидный, и можно, исходя из объективных критериев и факторов, легко спрогнозировать их ход и примерный результат, то новый тренд в сирийской политике может стать неожиданностью. Причем неожиданностью решающей – не столько для исхода войны как таковой, сколько для будущего Сирии как государства.

Речь идет о начавшемся недавно, но уже набравшем ход процессе «обмена людьми». Сирийское правительство (в основном в лице гражданских властей, а не военных) организует «почетное отступление» для тех боевиков различных джихадистских организаций и банд, которые в ходе переговоров признаются «умеренными». В подавляющем большинстве случаев это местные жители, которым есть что терять, и им разрешают эвакуироваться вместе с семьями и даже с личным оружием. Иностранные наемники и фанатики к таким переговорам не допускаются, да они и сами не хотят.

В результате целые группы населения покидают окруженные правительственными войсками районы и организованно переселяются в северо-западном направлении – ближе к турецкой границе. И если сначала это был односторонний процесс (сирийское правительство эвакуировало окруженных «умеренных», не получая ничего взамен), то перед Новым годом стало известно о том, что несколько сотен шиитов и других сторонников Асада организованно покинули удерживаемые джихадистами районы на северо-западе и на корабле прибыли в Бейрут. В ответ правительственные силы переправили в турецкую провинцию Хатай пленных джихадистов.

Есть все основания полагать, что в самое ближайшее время такого рода обмены территорией и населением могут стать основной формой внутриполитического диалога в Сирии. Уже и так формируются районы с проживанием одной преобладающей религиозной и/или национальной группы. В том числе в тех местах, где еще пять лет назад была обычная для этих мест «чересполосица» с вполне толерантным отношением друг к другу. Происходит своего рода «добровольная этническая чистка», а религиозная принадлежность какого-либо населенного пункта становится принципиальным моментом при ведении борьбы за него.

С другой стороны, если так пойдет и дальше, ранее разбросанные по нескольким фронтам силы джихадистов окончательно локализуются на границе с Турцией, причем не только в военном плане, но и как население. Нет, речь не идет о формировании новой этнической или религиозной группы. Просто разделение Сирии на несколько неравных (со всех точек зрения) частей станет обретать осязаемые черты. Если даже предположить, что правительственным войскам удастся в течение года выдавить в Турцию остатки непримиримой оппозиции, то вести с ними политический диалог уже не придется, да и сложно будет представить их участие в послевоенных выборах.

А вот с ИГИЛ разговаривать бесполезно. В конце декабря окруженные и по сути уже разгромленные части исламистов в восточных пригородах Дамаска сами стали напрашиваться на переговоры об «эвакуации». Представители «умеренной оппозиции» выдали их идею за свершившийся факт и попытались обвинить правительство Башара Асада в том, что оно идет на компромиссы с ИГИЛ (кто бы говорил вообще). В результате поднятой шумихи фронт к востоку от Дамаска покинули «в эвакуацию» все кто угодно, кроме ИГИЛ, и бойня затянется еще на неделю.

Данному тренду пока уделяют немного внимания, но после того как военные успехи правительственных войск окончательно станут рутиной информационного фона, именно эти истории станут прообразом нового формата постконфликтного урегулирования. Каждый такой случай уникален, каждый требует подробного этнологического, религиозного, географического и военного анализа на месте. Далеко не всегда такое решение верно стратегически. Сирийские военные, например, уже сейчас не слишком довольны эвакуацией на северо-запад нескольких тысяч активных боевиков. Гражданские власти говорят о приоритете чисто гуманитарных проблем, ведь среди «эвакуируемых» много раненых, но на практике происходит не только «обмен населением», но и усиление тех группировок, что и так чувствуют себя относительно комфортно, получая снабжение из Турции.

Под давлением мирового сообщества (что бы в данном случае ни понималось под этим заковыристым термином) война на уничтожение перерастает в войну с множеством условностей и закулисных договоренностей. Ближний Восток так устроен, что стоит только начать – и подобный процесс станет обрастать множеством деталей, от которых уже не спастись. Да, с ИГИЛ никто пока договариваться не хочет, но в составе ИГИЛ тоже есть местные жители, например, в той же Ракке. И они уже длительное время помогают джихадистам удерживать местную авиабазу – аналог Квейриса под Алеппо. Рано или поздно дойдет и до них, и местным жителям придется определиться – с кем они. И если кто-то начнет упорствовать в джихадизме, ибо ему было симпатично жить при джихадистах, ходить на распродажи рабов, уничтожать археологические памятники и патрулировать улицы в составе шариатской полиции, то ему придется уйти. Уже не понятно, куда. Однако большая часть населения все равно останется.

Дальнейшее продвижение правительственной армии, как и практики «эвакуаций» в 2016 году породят новые волны эмиграции, но она уже целиком и полностью будет джихадистской. Возможно, Западная Европа не слишком это понимает. А может, и понимает, стараясь не допустить неприятного для нее сценария – победы правительственных войск, которые выдавят джихадистов в том числе в Европу. А ведь до сих пор окончательно не согласован список «умеренных», на который можно было бы ориентироваться уже в политических раскладах, а не только в целеуказании.

Таким образом, Сирия быстро и достаточно неожиданно дрейфует в сторону этнического и религиозного урегулирования. Пока дело не в расколе и не в разделе страны, а в признании существования внутри САР квазирелигиозных групп, претендующих на политическую самостоятельность. Условно говоря, давайте разоружим «Джебхат ан-Нусру», дадим ей в местном самоуправлении два кресла и посмотрим, что получится. А идет все именно к этому, поскольку в результате «эвакуаций» сторонники «ан-Нусры» с семьями и всеми остальными родственниками так или иначе обеспечивают своим те самые два кресла. Потому что либо армия все-таки вышвыривает их в Турцию, множа хаос в Европе, либо гражданские власти все-таки пытаются с ними договориться на основе делегирования части полномочий.

То, что начиналось как некая серия гуманитарных актов через стремление немного спрямить линию фронта без лишних потерь, может в течение нового года превратиться в такой силы политический тренд, что все правила ближневосточной игры придется выдумывать заново. Но всегда остается шанс, что что-то пойдет не так.

http://www.vz.ru/

Let4ik_1
04.01.2016, 08:15
Я в мирное время с полка 7 человек похоронил, за 8 лет, и сам мог лечь в землю неоднократно, просто везло неимоверно, поэтому не надо пиздеть про мальчиков и про их ордена ладно?

ryzhijlisik
04.01.2016, 10:53
Минус на минус, все равно минус как ни крути.
Новые правила математики?
Теперь понятно,почему наш президент во всеуслышание говорит, что за год доходы населения выросли в два раза. У всех кремлёвцев и подкремлёвцев одинаковая математика.
http://photo4.ask.fm/382/319/057/920003013-1s9spjj-ftmhr78opt4cj50/preview/1267083525_picsdesktopnet_50.jpg

Сергей Додышев
04.01.2016, 12:55
Новые правила математики?
Теперь понятно,почему наш президент во всеуслышание говорит, что за год доходы населения выросли в два раза. У всех кремлёвцев и подкремлёвцев одинаковая математика.
http://photo4.ask.fm/382/319/057/920003013-1s9spjj-ftmhr78opt4cj50/preview/1267083525_picsdesktopnet_50.jpg
От тебя торгашик не в одной теме толку нет! Ты не на что не способный! Даже тему толково обсудить! "Звенящая пустота" имя твое!..Тьфу!:at: Даже не интересно с таким!:af:

ryzhijlisik
04.01.2016, 13:24
Если не интересно, то не общаются.
А ты отвечаешь на все мои посты, как будто тебе медком в них намазали.

Сергей Додышев
04.01.2016, 13:27
Если не интересно, то не общаются.
А ты отвечаешь на все мои посты, как будто тебе медком намазали.

Так просил тебя как человека! Не обращайся ко мне больше! Забыл!? Нет же тебе не спокойно что то. Болеешь?:ak:

ryzhijlisik
04.01.2016, 13:30
Не хочешь общаться - не общайся.
Но я писать буду всем, кому хочу.
И обращаться ко мне с просьбами не нужно.

Сергей Додышев
04.01.2016, 13:33
Ты тон смени немного.

serp and molot
06.01.2016, 20:45
В связи с наметившимся конфликтом саудитов с Ираном, позволю себе парафраз старого анекдота. (с)

Три лидера оказались на борту одного лайнера - президент Путин, король Салман и президент Рухани.

Зона турбулентности, удар грома, явление Создателя.

- Дети мои, явился вам, чтобы мир снизошёл на пылающий Восток, где каждый из вас играет свою большую игру. Исполню по одному желанию каждого. Первым говори ты, Салман

- Пусть на земле не останется ни одного перса

- Теперь ты, Хасан!

- Путь исчезнут с лица земли все саудиты

- Твоё слово, Владимир!

- А желания коллег будут исполнены?

- Разумеется, моё слово Божье

- Тогда - чашечку кофе, пожалуйста. Можно без сахара.

yaromir
06.01.2016, 22:15
9WNoiAhT0NM

Let4ik_1
07.01.2016, 04:09
и чта? политрук лжет? никого не спасли? штурман подставной?
огласите весь список притензий пжалуста)))

ryzhijlisik
07.01.2016, 10:07
Понравилось мнение человека на соседнем форуме:
Че Россия делает в Сирии - мне лично не понятно...


Формирует красивую картинку в ящике. Чтоб меньше глядели в холодильник, а больше гордились "успехами в телевизоре". А там, глядишь, и "авось нефть подорожает".

Ты зря ищешь какие то потаённые смыслы. Логика событий предельно примитивна.
Провал в экономике прикрыли Крымом и Донбассом. Результат - еще больший провал в экономике и провал на Донбассе.
Данные провалы прикрыли в свою очередь Сирией.

Свои цели данный подход - провалы одних авантюр прикрывать новыми авантюрами - пока что отлично достигает: для Путина лучше иметь доллар по 70+ и рейтинг 90%, чем доллар по 50+ и рейтинг в 20-30 процентов.

Сериал начался сезоном #КРЫМНАШ, перешел на сезон #НОВОРОССИЯ. Ну а теперь новый сезон называется #СИРИЯ. А искать логику в происходящем на экране дело неблагодарное. Главное для сериалов чтоб зритель не разбегался и чтоб смотреть можно было с любого момента.

alekssandr
07.01.2016, 10:11
Понравилось мнение человека на соседнем форуме:

да, как то так

Let4ik_1
07.01.2016, 12:58
я я натюрлих)))

Accent78
07.01.2016, 16:20
Понравилось мнение человека на соседнем форуме:

А разве кто то вообще думает по другому?

orel.kom
07.01.2016, 16:22
Ну не, типа зачем Сирия, чтобы отвлечь народ,:ag::ag::ag: Боже, какая глупость, эта ваша заливная вражескими сми "рыба". Для меня финт с Сирией несколько другой, попытка помирится с Западом, чтобы отвлечь от Крыма и помирившись хоть как-то с Западом в совместных действиях против ИГИЛ, через более менее хорошие отношения надавить на Киев в деле реализации минских соглашений, да и за одно ослабить санкции. Посмотрите на последовательность фактов печальных и нет, случайных или спланированных. И вроде стало получаться, да тут вот опять незадача для Путина, выстрел в спину от Турции. Что его сильно взбесило, поскольку нарушило все его планы, а главное, надежды на Турцию в далеко идущих планах по противодействию западным санкциям. Путина разгадал главный кукловод, который и дернул Эрдогана, сыграв на его интересах в Сирии. Эрдоган, свершив подлость, сразу побежал в НАТО. Запад напрягся, но понял, что войны не будет, Россея еще не набрала вес, взял паузу. Результат: внешняя политика Путина находится в жидком состоянии, как бы переливается на полпути к реализации: Минск перенесли на 2016 год, санкции продлили, Турцию, как торгового партнера, у России вышибли. Но Путин думает, перставляет шахматные фигуры у себя в кабинете, аналитики ему подсказывают ходы, начинает подтягивать другие силы и возможности, порой скрытые, например, неожиданно Польша согласилась на северный поток. Кукловод тоже не дурак, сидит думает, какой следующий шаг сделает Путин? Вон, в Сирии, типа с чего это он к нам набивается в союзники, нам это не нужно, мы же видим, что пока не поздно, надо осадить совсем недавно нами поверженного, лежащего в руинах, а тут на тебе почти залечил травмы на своих военных мышцах и уже что-то вякает, ненароком так и до реванша дойдет, а там и прощай "пояс чемпиона ВБА". Путин аккуратно говорит, что не, мы не хотим реванша, мы хотим как раньше, все равны и многополярны, через ООН. "Ага,- говорит кукловод,- зачем отнял Крым, он почти был наш, не признаем, не дадим"... Ну и так далее. Надо не просто так огулом писать здесь, а строго следить за событиями, сопоставлять и спрашивать себя о том, что почему и кому это выгодно. Выполняя такие простые банальные вещи в аналитике внешних политический событий, можно понять Путина, а не притягивать примитивные штампы сми, выставляя Путина дураком. Путин не занимается экономикой внутри страны, он сосредоточился на внешней политике и есть в ней понятная государственная цель, на счет экономики внутри страны он только информируется на своих расширенных совещаниях, типа ну ка скажи ка, как там народ, ему министры отвечают, что, дескать, с народом все в порядке, трудно, инфляция, но еще терпит, импортозамещение идет полным ходом, народ не голодает. Путин спрашивает насчет реального сектора экономики, ему отвечают, что не "могем", кредитов нет, денег нет, инвестиции не идут, как бы "ваще" банковская система не рухнула бы как в 90-х, тогда точно народ порешит нас всех. Вы бы уж, батюшка, постарались бы там на мировой арене, чтобы манна небесная свалилась. Вот такие мои мысли, может и не правильные, но что поделаешь, под ними есть может и мизерные, но логические основания. Большая политика не каждому по уму разуму, легче схватить то, что плавает на поверхности, но, как правило, это оказывается куском дерьма. :af:

Сергей Додышев
07.01.2016, 16:22
А разве кто то вообще думает по другому?

Да ты шо! Все думают как твой кошелек!:bf:

Accent78
07.01.2016, 16:36
Ну не, типа зачем Сирия, чтобы отвлечь народ,:ag::ag::ag: Боже, какая глупость, эта ваша заливная вражескими сми "рыба". Для меня финт с Сирией несколько другой, попытка помирится с Западом, чтобы отвлечь от Крыма и помирившись хоть как-то с Западом в совместных действиях против ИГИЛ, через более менее хорошие отношения надавить на Киев в деле реализации минских соглашений, да и за одно ослабить санкции. Посмотрите на последовательность фактов печальных и нет, случайных или спланированных. И вроде стало получаться, да тут вот опять незадача для Путина, выстрел в спину от Турции. Что его сильно взбесило, поскольку нарушило все его планы, а главное, надежды на Турцию в далеко идущих планах по противодействию западным санкциям. Путина разгадал главный кукловод, который и дернул Эрдогана, сыграв на его интересах в Сирии. Эрдоган, свершив подлость, сразу побежал в НАТО. Запад напрягся, но понял, что войны не будет, Россея еще не набрала вес, взял паузу. Результат: внешняя политика Путина находится в жидком состоянии, как бы переливается на полпути к реализации: Минск перенесли на 2016 год, санкции продлили, Турцию, как торгового партнера, у России вышибли. Но Путин думает, перставляет шахматные фигуры у себя в кабинете, аналитики ему подсказывают ходы, начинает подтягивать другие силы и возможности, порой скрытые, например, неожиданно Польша согласилась на северный поток. Кукловод тоже не дурак, сидит думает, какой следующий шаг сделает Путин? Вон, в Сирии, типа с чего это он к нам набивается в союзники, нам это не нужно, мы же видим, что пока не поздно, надо осадить совсем недавно нами поверженного, лежащего в руинах, а тут на тебе почти залечил травмы на своих военных мышцах и уже что-то вякает, ненароком так и до реванша дойдет, а там и прощай "пояс чемпиона ВБА". Путин аккуратно говорит, что не, мы не хотим реванша, мы хотим как раньше, все равны и многополярны, через ООН. "Ага,- говорит кукловод,- зачем отнял Крым, он почти был наш, не признаем, не дадим"... Ну и так далее. Надо не просто так огулом писать здесь, а строго следить за событиями, сопоставлять и спрашивать себя о том, что почему и кому это выгодно. Выполняя такие простые банальные вещи в аналитике внешних политический событий, можно понять Путина, а не притягивать примитивные штампы сми, выставляя Путина дураком. Путин не занимается экономикой внутри страны, он сосредоточился на внешней политике и есть в ней понятная государственная цель, на счет экономики внутри страны он только информируется на своих расширенных совещаниях, типа ну ка скажи ка, как там народ, ему министры отвечают, что, дескать, с народом все в порядке, трудно, инфляция, но еще терпит, импортозамещение идет полным ходом, народ не голодает. Путин спрашивает насчет реального сектора экономики, ему отвечают, что не "могем", кредитов нет, денег нет, инвестиции не идут, как бы "ваще" банковская система не рухнула бы как в 90-х, народ порешит нас всех. Вы бы уж, батюшка, постарались бы там на мировой арене, чтобы манна небесная свалилась. Вот такие мои мысли, может и не правильные, но что поделаешь, под ними есть может и мизерные, но логические основания. Большая политика не каждому по уму разуму, легче схватить то, что плавает на поверхности, но, как правило, это оказывается куском дерьма. :af:

А что разве вышенаписанное не стыкуется с написанным Вами? Сирия для того чтобы попытаться помириться с западом И ОТВЛЕЧЬ народ от внутренних проблем и обосновать причину нахождения экономики в жопе. Остальное детали и следствия процесса....
Например разве война ВСУ на донбассе и инфовойна развязанная с Россией не для аналогичных целей организованна? Все как один плечом к плечу против России агрессора встали, все люто нас ненавидят, скулить не приветствуется - **** война же!!!

Ну эт ладно, а вы мне лучше расскажите - что там с бесполётной зоной обеспеченной нашими С400, при которых израильский ВВС отбомбились по территории Сирии, тема эта мелькнула и как то на нет сошла....

Хасковод
07.01.2016, 16:42
С братским народом договорились скорее всего

Accent78
07.01.2016, 16:57
ну а как же поточнее, цитаты ссылки..... это все же наш позор что хлестанулись закрытым небом или сами позволяем Хезболлу союзников Асада мочить, тогда вопрос зачем?

volgarik34
07.01.2016, 17:03
ну а как же поточнее, цитаты ссылки..... это все же наш позор что хлестанулись закрытым небом или сами позволяем Хезболлу союзников Асада мочить, тогда вопрос зачем?

Это чтоб они (евреи)тоже были замазаны.вроде у них маза есть газ давать туркам.РФ это не нужно

orel.kom
07.01.2016, 17:04
Ты зря ищешь какие то потаённые смыслы. Логика событий предельно примитивна.
Провал в экономике прикрыли Крымом и Донбассом. Результат - еще больший провал в экономике и провал на Донбассе.
Данные провалы прикрыли в свою очередь Сирией.
Ну насчет провалов, глупость гнуснеейшая. К концу 2013 и январю-февралю 2014 г. экономика была обычной в России, без провалов. Крым, да этот лакомый кусок просто необходимо было выхватить у братской страны, в момент превращения ее во враждебного опасного для нашей страны оборотня. Иначе в нашем легендарном, овеяном славой русских моряков Севастополе, стояли бы вражеские корабли и Черное море для нас было закрыто, а у сердца России был приставлен нож. А сколько крови было пролито и сколько жизней русских людей было положено, чтобы быть свободными в Черном море и иметь эту жемчужину для русского флота - Крым. Бессовестные люди, чтобы такое "сморозить". Донбасс для прикрытия провала экономики, вот ***** то. Он там был, кто такую ***** написал. Донбасс и следовало ожидать, что восстанет. Я там жил, в Ровеньках, и прекрасно помню отношение местных людей к западенцам-бандеровцам. А отношение там к ним было самое враждебное, до мордобоя на бытовом уровне в мирное спокойное время. Еще до начала АТО, в мой город, где я провел свою юность, на автобусах приезжали националисты с дубинками, знаменами с националистическими лозунгами, да только местные быстро им начистили и выдворили. Всякую *****, без всякого анализа вытаскивают на свет, а по сути, откровенейшее дерьмо пропагандистское. Каждый россиянин прекрасно понимает, что для России значит Крым и Донбасс, каждый россиянин понимая это, видит что не было бы обращения Украины в нашего врага, как превращения из нормального человека в опасного и злобного оборотня, не было бы Крыма и Донбасса, и Украина была бы мирной и целой, и экономика России, (как впрочем и Украины) была бы на прежнем уровне, и развивалась бы она прежними темпами и доллар был бы в пределах 30-40 рублей. Все было бы нормально, но что случилось, то случилось, как в не безызвестной сказки, одного замечательно француза :"...Если звезды зажигаются, то значит это кому-то нужно" Вот и подумайте , кому?...:af:

alekssandr
07.01.2016, 17:07
Ну насчет провалов, глупость гнуснеейшая. К концу 2013 и январю-февралю 2014 г. экономика была обычной в России, без провалов. Крым, да этот лакомый кусок просто необходимо было выхватить у братской страны, в момент превращения ее во враждебного опасного для нашей страны оборотня. Иначе в нашем легендарном, овеяном славой русских моряков Севастополе, стояли бы вражеские корабли и Черное море для нас было закрыто, а у сердца России был приставлен нож. А сколько крови было пролито и сколько жизней русских людей было положено, чтобы быть свободными в Черном море и иметь эту жемчужину для русского флота - Крым. Бессовестные люди, чтобы такое "сморозить". Донбасс для прикрытия провала экономики, вот ***** то. Он там был, кто такую ***** написал. Донбасс и следовало ожидать, что восстанет. Я там жил, в Ровеньках, и прекрасно помню отношение местных людей к западенцам-бандеровцам. А отношение там к ним было самое враждебное, до мордобоя на бытовом уровне в мирное спокойное время. Еще до начала АТО, в мой город, где я провел свою юность, на автобусах приезжали националисты с дубинками, знаменами с националистическими лозунгами, да только местные быстро им начистили и выдворили. Всякую *****, без всякого анализа вытаскивают на свет, а по сути, откровенейшее дерьмо пропагандистское. Каждый россиянин прекрасно понимает, что для России значит Крым и Донбасс, каждый россиянин понимая это, видит что не было бы обращения Украины в нашего врага, как превращения из нормального человека в опасного и злобного оборотня, не было бы Крыма и Донбасса, и Украина была бы мирной и целой, и экономика России, (как впрочем и Украины) была бы на прежнем уровне, и развивалась бы она прежними темпами и доллар был бы в пределах 30-40 рублей. Все было бы нормально, но что случилось, то случилось, как в не безызвестной сказки, одного замечательно француза :"...Если звезды зажигаются, то значит это кому-то нужно" Вот и подумайте , кому?...:af:
самое печальное, что так считает большинство

orel.kom
07.01.2016, 17:13
А что разве вышенаписанное не стыкуется с написанным Вами?
Никак, если бы не было переворота в Киеве, не было бы всего остального. Понадобилось известным вам из курса политэкономии товарищам наступить на муравейник прижатый к обнаженному боку России, разворошить его, разрушить, чтобы там людишки-муравьишки запрыгали , задергались, схватили свои куколки и побежали, кусая кого ни попадя, особенно за живой российский бок. Для чего, ну?, если вы сообразительны, правильно, чтобы мы с тобой были в заднице вместе с нашей российской слабой экономикой. А для чего в "жопя" -то? Ответьте на раз-два-три! Ну ладно, больше не буду задавать вам "очень трудных" вопросов. Удачи.:ai:

maxisky
07.01.2016, 17:22
Ну эт ладно, а вы мне лучше расскажите - что там с бесполётной зоной обеспеченной нашими С400, при которых израильский ВВС отбомбились по территории Сирии, тема эта мелькнула и как то на нет сошла....

Какая тема, столько и внимания. Израиль чуть ли не единственная т.н. западная страна, которая нас не хаяла за Сирию (это кстати к вопросу о примирении) и не присоединилась к санкциям. Они не скулят и не истерят по поводу нарушения своего воздушного пространства нашими самолетами. И ты думаешь их бы сбили из-за какого то боевика хезболлы? И я думаю Израиль предупредил о полете.

Aleks923
07.01.2016, 17:25
К концу 2013 и январю-февралю 2014 г. экономика была обычной в России, без провалов
вообще то уже в 2012 экономисты говорили что РФ начала тормозить. Ну понятно что патриоты не читают аналитику всяких "всепропальщиков"

Let4ik_1
07.01.2016, 17:49
угу за то хохлы разгоняются... в дупу...

orel.kom
07.01.2016, 18:45
самое печальное, что так считает большинство
Печально, что вы так политически слепы. У вас засело в головах одно, что Путин и его команда, узурпировав власть, есть враги народа, воры, казнокрады, разрушители экономики, да что там, давай больше - разрушители России. Скажи мне тоже на раз-два-три откуда такие мысли. Почему-то, когда Ельцин разрушал Россию, банкротил ее, когда под его руководством процветал грабеж страны в фантастических масштабах, люди не получали пенсии, зарплаты, а военные положенного довольствия. Вашему брату не приходило в голову, что он враг России, и с Запада, Штатов не слышались голоса, что Ельцин изгой, и враг России, враг США. Да потому, что Россия усилиями Ельцина и его команды под руководством Штатов была превращена в руины, без какого-либо права голоса, короче была добита, что и требовалось для Запада. Ну да ладно хлебайте суп из дерьма, приготовленного западными сми. Война она есть война, только ведется разными методами. Скажу банальную вещь, которая уже всем уши прожужжала, Россия для запада враг был, есть и будет, даже тогда, когда она пыталась быть в НАТО, быть наравне со всеми, потому что нужно пугало, но пугало даже без права махать пустыми рукавами, чтобы быть спокойными, что это пугало не сможет однажды и дать по соплям, Россия Западу нужна в убитом виде. Нравится вам, или не нравится, вы живете в нашей стране, в России, которая была всегда врагом Запада, хоть в царское время, хоть в советское время, хоть в нынешнее время, так будет, очевидно, и в будущем и это принимайте как должное, если хотите видеть Россию великой.. Хотите приобщиться к братской семье народов ЕС, то сейчас не советское время и проблемы в этом нет. Вон сейчас все украинцы снимутся и рванут в Германию, там лучше всего жить. Живет же Константин Васильевич в Мюнхене, счастлив и не парится насчет курса доллара и прочих Российских проблем. Был бы я помоложе и настоящим специалистом в какой либо технической отрасли, требующимся в том же Мюнхене, позвонил бы Васильевичу, может тоже бы пристроился и заработал денег чтобы хорошо жить, весело, по европейски.. :af:

Добавлено через 15 минут
вообще то уже в 2012 экономисты говорили что РФ начала тормозить. Ну понятно что патриоты не читают аналитику всяких "всепропальщиков"
ВЫ что за меня все знаете? Что я читаю и что я слушаю?. Я то вообще инженер -экономист, с хорошим, основательным, не купленным образованием. Долгое время занимал руководящие посты и руководил не малыми коллективами. Я прекрасно разбираюсь во всякой аналитике и прекрасно вижу на чем она основана, вы видите цифры, а я вижу причину, потому что задаю вопрос, почему? Я видел за свою жизнь столько всякой аналитики и урапатриотической, и основательной, научно обоснованной, и просто притянутую за уши под определенный заказ. Так вот прогнозы основанные на этой аналитике, не всегда сбываются, а порой, даже наоборот, противоречат логике этих прогнозов, "коллега".:af:

serp and molot
07.01.2016, 18:58
ВЫ что за меня все знаете? Что я читаю и что я слушаю?. Я то вообще инженер -экономист, с хорошим, основательным, не купленным образованием.....:

..." а еще и человек хороший! А вы не знаете- так молчите! " (с)....

ivanishimcev
07.01.2016, 19:14
..." а еще и человек хороший! А вы не знаете- так молчите! " (с)....

А вы знаете как работает триггер Шмидта? Понятия не имеете? И кто такой Шмидт не знаете? Ну хоть что такое триггер то сможете объяснить? Нет!??
Ну тогда, мне с вами, молодой человек и разговаривать то не о чем, давайте зачетку, неуд, через неделю на пересдачу!

orel.kom
07.01.2016, 19:18
А вы знаете как работает триггер Шмидта?
Насчет триггера Шмидта, знаю:ag::ag::ag:. "Всежки" у меня совковское прошлое, а кто тогда не был радиолюбителем.:ag::ag:

alekssandr
07.01.2016, 20:01
Печально, что вы так политически слепы. У вас засело в головах одно, что Путин и его команда, узурпировав власть, есть враги народа, воры, казнокрады, разрушители экономики, да что там, давай больше - разрушители России. Скажи мне тоже на раз-два-три откуда такие мысли. Почему-то, когда Ельцин разрушал Россию, банкротил ее, когда под его руководством процветал грабеж страны в фантастических масштабах, люди не получали пенсии, зарплаты, а военные положенного довольствия. Вашему брату не приходило в голову, что он враг России, и с Запада, Штатов не слышались голоса, что Ельцин изгой, и враг России, враг США. Да потому, что Россия усилиями Ельцина и его команды под руководством Штатов была превращена в руины, без какого-либо права голоса, короче была добита, что и требовалось для Запада. Ну да ладно хлебайте суп из дерьма, приготовленного западными сми. Война она есть война, только ведется разными методами. Скажу банальную вещь, которая уже всем уши прожужжала, Россия для запада враг был, есть и будет, даже тогда, когда она пыталась быть в НАТО, быть наравне со всеми, потому что нужно пугало, но пугало даже без права махать пустыми рукавами, чтобы быть спокойными, что это пугало не сможет однажды и дать по соплям, Россия Западу нужна в убитом виде. Нравится вам, или не нравится, вы живете в нашей стране, в России, которая была всегда врагом Запада, хоть в царское время, хоть в советское время, хоть в нынешнее время, так будет, очевидно, и в будущем и это принимайте как должное, если хотите видеть Россию великой.. Хотите приобщиться к братской семье народов ЕС, то сейчас не советское время и проблемы в этом нет. Вон сейчас все украинцы снимутся и рванут в Германию, там лучше всего жить. Живет же Константин Васильевич в Мюнхене, счастлив и не парится насчет курса доллара и прочих Российских проблем. Был бы я помоложе и настоящим специалистом в какой либо технической отрасли, требующимся в том же Мюнхене, позвонил бы Васильевичу, может тоже бы пристроился и заработал денег чтобы хорошо жить, весело, по европейски.. :af:

Добавлено через 15 минут

ВЫ что за меня все знаете? Что я читаю и что я слушаю?. Я то вообще инженер -экономист, с хорошим, основательным, не купленным образованием. Долгое время занимал руководящие посты и руководил не малыми коллективами. Я прекрасно разбираюсь во всякой аналитике и прекрасно вижу на чем она основана, вы видите цифры, а я вижу причину, потому что задаю вопрос, почему? Я видел за свою жизнь столько всякой аналитики и урапатриотической, и основательной, научно обоснованной, и просто притянутую за уши под определенный заказ. Так вот прогнозы основанные на этой аналитике, не всегда сбываются, а порой, даже наоборот, противоречат логике этих прогнозов, "коллега".:af:
какая политическая слепота? мне тоже далеко не 15 лет и все кризисы я пережил на собственной шкуре, и не надо мне говорить, что то, что сейчас делают с народом , это во благо, ради светлого будущего...давайте еще дорогу к коммунизму строить начнем..не надо петь военных песен, что все, что сейчас твориться , это из-за внешних врагов..

Aleks923
07.01.2016, 20:03
Путин и его команда, узурпировав власть, :

:ag: Ну надо иметь ооочень своеобразное мышление чтоб не понимать этого

Alex-ki
07.01.2016, 20:05
А вы знаете как работает триггер Шмидта? Понятия не имеете? И кто такой Шмидт не знаете? Ну хоть что такое триггер то сможете объяснить? Нет!??
Ну тогда, мне с вами, молодой человек и разговаривать то не о чем, давайте зачетку, неуд, через неделю на пересдачу!Триггер ШМИТТА! Таки да, неуд. :ag:

Vinnetoo
07.01.2016, 20:23
У нас *триггер* был- это не по регламенту выданный займ))))

ivanishimcev
07.01.2016, 20:32
Триггер ШМИТТА! Таки да, неуд. :ag:

В Википедии про Шмитта вычитал?

orel.kom
07.01.2016, 20:40
какая политическая слепота? мне тоже далеко не 15 лет и все кризисы я пережил на собственной шкуре, и не надо мне говорить, что то, что сейчас делают с народом , это во благо, ради светлого будущего...давайте еще дорогу к коммунизму строить начнем..не надо петь военных песен, что все, что сейчас твориться , это из-за внешних врагов..
Я такого не говорил, что ради народа, что ради светлого будущего, это вы меня с кем то спутали. Будущее будет обычным и далеко не светлым, нет для отдельных людей оно может и будет светлым. В России, когда она была великой и когда она не была великой, народ жил всегда так себе, а то и вовсе голодал, но всегда находились люди обещавшее светлое будущее. Ты "товарищь" не неси околесицу насчет меня, или тебе все равно кого срать, ну и сри себе в карман. Я смел только заметить то, что доказано историей, а именно, Великая Россия Западу не нужна, вот и все. И добавлю в России народ никогда не жил, и наверно не будет, хотя очень хочется, лучше чем на Западе. Так что насчет светлого будущего это ты набрался у Никитки-товарища Сергеевича Хрущева, если тебе не 15 лет. Тот, да, на 22 партсъезде КПСС в октябре 1961 году, меня, в стройных рядах октябрят, в актовом зале, из репродуктора убеждал, что я в 1980 году узрею светлое будущее-коммунизм. Да только в 1964 году, я лично в книжке по природоведению нарисовал на его фотографии рожки и во рту кукурузу. Всем моим друзьям-пионерам очень понравилось. А в 1980 году я ездил за колбасой в Москву, так и не дождавшись светлого будущего. Так что дорогой "товарищь", уж меня светлым будущем не проведешь, поэтому я такой подлости написать не мог. Вы бы уж как то по осторожней словами. А вот насчет врагов, ну уж извините, в мире идет конкурентная борьба, от нее никуда не деться, и это не я придумал, такова жизнь, таков закон, таковы законы диалектики. Без этого общество и весь мир погибнет, если одной великой силе (США) не будет противостоять другая, необязательно Россия, может несколько стран, хотя тоже не плохо. Так вот, чтобы грамотно разбираться в политике, а не нести всякую околесицу, надо еще хотя бы почитать, допустим Гегеля, да и других классиков, например Энгельса, они хоть давно уже неизвестно в каком измерении, но мысли их довольно часто помогают правильно сориентироваться в общественной жизни, дорогой оппонент-обличитель, изыскатель моих дурацких ошибок.:af:

Accent78
07.01.2016, 21:37
Печально, что вы так политически слепы. У вас засело в головах одно, что Путин и его команда, узурпировав власть, есть враги народа, воры, казнокрады, разрушители экономики, да что там, давай больше - разрушители России. Скажи мне тоже на раз-два-три откуда такие мысли. Почему-то, когда Ельцин разрушал Россию, банкротил ее, когда под его руководством процветал грабеж страны в фантастических масштабах, люди не получали пенсии, зарплаты, а военные положенного довольствия. Вашему брату не приходило в голову, что он враг России, и с Запада, Штатов не слышались голоса, что Ельцин изгой, и враг России, враг США. Да потому, что Россия усилиями Ельцина и его команды под руководством Штатов была превращена в руины, без какого-либо права голоса, короче была добита, что и требовалось для Запада. Ну да ладно хлебайте суп из дерьма, приготовленного западными сми. Война она есть война, только ведется разными методами. Скажу банальную вещь, которая уже всем уши прожужжала, Россия для запада враг был, есть и будет, даже тогда, когда она пыталась быть в НАТО, быть наравне со всеми, потому что нужно пугало, но пугало даже без права махать пустыми рукавами, чтобы быть спокойными, что это пугало не сможет однажды и дать по соплям, Россия Западу нужна в убитом виде. Нравится вам, или не нравится, вы живете в нашей стране, в России, которая была всегда врагом Запада, хоть в царское время, хоть в советское время, хоть в нынешнее время, так будет, очевидно, и в будущем и это принимайте как должное, если хотите видеть Россию великой.. Хотите приобщиться к братской семье народов ЕС, то сейчас не советское время и проблемы в этом нет. Вон сейчас все украинцы снимутся и рванут в Германию, там лучше всего жить. Живет же Константин Васильевич в Мюнхене, счастлив и не парится насчет курса доллара и прочих Российских проблем. Был бы я помоложе и настоящим специалистом в какой либо технической отрасли, требующимся в том же Мюнхене, позвонил бы Васильевичу, может тоже бы пристроился и заработал денег чтобы хорошо жить, весело, по европейски.. :af:

Добавлено через 15 минут

ВЫ что за меня все знаете? Что я читаю и что я слушаю?. Я то вообще инженер -экономист, с хорошим, основательным, не купленным образованием. Долгое время занимал руководящие посты и руководил не малыми коллективами. Я прекрасно разбираюсь во всякой аналитике и прекрасно вижу на чем она основана, вы видите цифры, а я вижу причину, потому что задаю вопрос, почему? Я видел за свою жизнь столько всякой аналитики и урапатриотической, и основательной, научно обоснованной, и просто притянутую за уши под определенный заказ. Так вот прогнозы основанные на этой аналитике, не всегда сбываются, а порой, даже наоборот, противоречат логике этих прогнозов, "коллега".:af:


Вот Вы все правильно и красиво пишите, но я то не спорю что Европа или США нам друг или помошник..... вы сами сбиваетесь.....
Вопрос в том, какого х...я САМАЯ (или одна из самых) богатых ресурсами и вообще всем стран живет в ЖОПЕ???
Мне совсем похер КТО именно будет у власти, хоть Ельцина с помощью вуду оживите......
Что изменилось за 15 лет правления в положительную сторону???
Что мы как великая держава начали производить и продавать???
Почему тот же сраный 15 - 20 лет назад Китай был посмешищем, аграрно феодальной отсталой страной, с рационом питания в миску риса в сутки и упряжками с волами на столичных улицах.... И где они сейчас???
А какие у них сейчас города??? Замечу не только столица цветет.....
А какие дороги??? А какие машины??? А что они вообще ЕЩЕ НЕ ПРОИЗВОДЯТ???? Даже космос им покорился......
Так вот там реально заботятся о своих гражданах, о стране, о ее подъеме с колен, а у нас только в лозунгах и в телевизере Кисель вещает с солнцеликим раз в год на никчемных конференциях.....
А кто нибудь расскажет о невъебических шахматных партиях КНР на мировой арене, и как их лидер кого то нагибает и т.д.? Да похер им мировая арена! Они развернутся и всех без лишнего пиздаб...ва в своё время на кукан насадят, включая всяких кхе-кхе дзюдоистов)))
И кстати я даже не сразу вспомнил имя главы КНР

Добавлено через 3 минуты
какая политическая слепота? мне тоже далеко не 15 лет и все кризисы я пережил на собственной шкуре, и не надо мне говорить, что то, что сейчас делают с народом , это во благо, ради светлого будущего...давайте еще дорогу к коммунизму строить начнем..не надо петь военных песен, что все, что сейчас твориться , это из-за внешних врагов..

Плюс миллион! Хорошо что хоть 14% есть разумных

alekssandr
07.01.2016, 21:55
Ты "товарищь" не неси околесицу насчет меня, или тебе все равно кого срать, ну и сри себе в карман.

давай хамить не будем

orel.kom
07.01.2016, 22:26
:ag: Ну надо иметь ооочень своеобразное мышление чтоб не понимать этого
А я имею очень своеобразное мышление отличное от вашего, общепринятого. Неординарность человека и заключается в том, что он думает, пишет не так как все. Насчет Путина, что он узурпировал власть и прочие гадости знает и моя жена, далекая от политики. Да я и не против. Но вот вы назовите, достойное, альтернативное лицо, имеющее всероссийскую известность, имеющее поддержку, имеющего реальный план подъема экономики страны и улучшения жизни народа, за которого можно было проголосовать не задумываясь.? Я таких не знаю. Я участвовал в выборах, я всегда участвую в любых выборах, так вот я не нашел в претендентах никого путного, поэтому бросил бюллетень со зла за Зюганова, потому что мне крайне не понравилась рокировка Путина с Медведевым. Мои отец и мать проголосовали за Путина, и мой друг с женой проголосовали за Путина... Потому что уже давно не дураки, слушая крикунов. Потому что хорошо понимают, что нет альтернативы. Ну что, где альтернатива? Ради смеха назовите. Где настоящая, серьезная партия? где настоящий лидер такой партии?, Путин не дает?, так если товарищу В.И.Ленину, мешали, то он и за границей смог организовать печать "Искры" и разъяснить трудовому народу , что он хочет. А сейчас в тысячи раз возможностей больше донести свои идеи народу, да только народ то уже давно не дурак, хорошо отличает плевел от зерен, крикунов от действительно настоящих государственников, которых я не увидел на на нашей политической, как говорят, арене..:af:

Добавлено через 15 минут
Вот Вы все правильно и красиво пишите, но я то не спорю что Европа или США нам друг или помошник..... вы сами сбиваетесь.....
Вопрос в том, какого х...я САМАЯ (или одна из самых) богатых ресурсами и вообще всем стран живет в ЖОПЕ???
Мне совсем похер КТО именно будет у власти, хоть Ельцина с помощью вуду оживите......
Что изменилось за 15 лет правления в положительную сторону???
Что мы как великая держава начали производить и продавать???
Почему тот же сраный 15 - 20 лет назад Китай был посмешищем, аграрно феодальной отсталой страной, с рационом питания в миску риса в сутки и упряжками с волами на столичных улицах.... И где они сейчас???
А какие у них сейчас города??? Замечу не только столица цветет.....
А какие дороги??? А какие машины??? А что они вообще ЕЩЕ НЕ ПРОИЗВОДЯТ???? Даже космос им покорился......
Так вот там реально заботятся о своих гражданах, о стране, о ее подъеме с колен, а у нас только в лозунгах и в телевизере Кисель вещает с солнцеликим раз в год на никчемных конференциях.....
Что вам на это ответить, вам не повезло, вы родились в России, как говорят не в том месте и не в то время. Считаете это своей бедой, а раз так, то и сидите на попе ровно, раз не в состоянии взять на себя политическую ответственность и что-то сделать для торжества справедливости. Вот и я сижу на попе ровно, потому что такой же как вы и думаю, как выжить и не потерять нажитое. Про Китай мне не говорите, там люди простые в основной массе живут довольно скудно, хуже чем у нас. Да и вся экономика их поднялась на развале СССР, сколько туда , как в свое время в Польшу, голодные и безденежные бывшие советские люди перетащили богатств, спросите у жителей приграничных с Китаем районов. Ну а дальше, там посмотрели на российских дураков с плохими дорогами и приняли соответствующие меры. И подождите еще, Китай будет предъявлять, да и уже предъявляет свои заявки на мировое лидерство, на свое величие, чтобы иметь лучшее место под мировым солнцем, что очень хорошо для нас, может быть нам дадут возможность отдохнуть от своего величия и заняться экономикой, пока Китай, вместо нас, с США будут спорить и грозить друг другу..:af:

yaromir
07.01.2016, 22:48
Где настоящая, серьезная партия? где настоящий лидер такой партии?, Путин не дает?
Классическая схема прикрытия партий и главный административный барьер - прописанная в законе обязанность в течении 6 месяцев после регистрации партии зарегистрировать региональные отделения партии в не менее, чем половине субъектов Российской Федерации. На практике же региональные управления Минюста отказываются регистрировать региональные отделения неугодных властям партий.
Классический пример - Партия Прогресса, партия сторонников Алексея Навального, сам Навальный вступил в партию и был избран её председателем в 2013 году.

27 сентября 2014 года «Партия Прогресса» объявила о преодолении барьера по регистрации 43 региональных отделений. По словам председателя партии Алексея Навального, получены документы о регистрации 42 отделений, и вступило в силу решение суда, обязывающее отделение Минюста по Санкт-Петербургу зарегистрировать соответствующее отделение партии. Однако источники газеты «Известия» утверждали, что для регистрации партии необходимо, чтобы документы на регистрацию всех региональных отделений были поданы до окончания шестимесячного срока со дня регистрации партии, за исключением регионов, в которых идут судебные процессы по отказу в регистрации. Как заявил секретарь центрального совета партии Дмитрий Крайнев, «на 25 августа у нас было зарегистрировано 15 отделений, и шли суды в 45 регионах. В течение месяца после шестимесячного срока мы обязаны предоставить свидетельство о государственной регистрации региональных отделений. Но в п. 7 ст. 15 ФЗ „О политических партиях“ делается оговорка, что если на момент окончания срока не завершились суды по обжалованию либо имеется приостановление государственной регистрации, то сроки продлеваются.»

При регистрации региональных отделений партия столкнулась с многочисленными отказами региональных отделений Минюста (к 27 сентября — более 160). По словам секретаря центрального совета Партии прогресса и юриста Дмитрия Крайнева, последние отказы были абсурдны: в частности в Курской области в регистрации отказали из-за того, что вторая строчка, которую пришлось перенести, начиналась не с пробела. Отказы в регистрации региональных отделений обжалуются в судах, кроме того, в партии рассматривается возможность подача жалобы в ЕСПЧ в случае, если партия не будет зарегистрирована.

26 сентября в блоге лидера партии Алексея Навального было сообщено о регистрации 43 региональных отделений, что означает выполнение требований Минюста для регистрации политических партий, к 2 октября было зарегистрировано отделение в Чувашии и Оренбургской области.

28 апреля 2015 года Минюст России принял решение о лишении государственной регистрации партии; руководство партии намерено оспаривать решение Минюста вплоть до ЕСПЧ. кто то явно не дает.

Добавлено через 1 минуту
Политические партии, на данный момент желающие участвовать в политическом процессе и не получившие регистрацию в Минюсте:
«ОБЪЕДИНЁННАЯ КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ»
Всероссийская политическая партия «ГРАЖДАНСКОЕ ЕДИНСТВО»
Партия «ЗАЩИТА ЖИВОТНЫХ»
Политическая партия «Здоровая Россия»
Политическая партия «Счастливая семья»
Всероссийская политическая партия - Земская Народная Дума России
Политическаяпартия«Партияпрезидентов – истинных патриотов России»
Всероссийская политическая партия «Социал-консервативная Россия»
Политическая партия «Российская партия ученых»
Политическая партия Представителей семей Народа России – Хозяина общенародной собственности страны «ЕДИНОЕ ОТЕЧЕСТВО»
Всероссийская политическая партия «Медведь»
Политическая партия «Народная Социал-демократическая Рабочая Партия»
Российская политическая партия «Смена»
РУССКАЯ ПАРТИЯ «ДЕРЖАВА»
Общественная организация – Политическая партия «Настоящая Россия»
Всероссийская политическая партия «ПАРТИЯ НАРОДА»
Партия «Нищих и Бедных»
Политическая партия «АВАНГАРД РОССИИ»
Политическая партия «НОВАЯ ИМПЕРИЯ»
Политическая партия «Партия курильщиков России»
Общероссийская политическая партия «КОНСЕРВАТИВНО-РЕСПУБЛИКАНСКАЯ ПАРТИЯ РОССИИ»
Политическая партия «Свобода и Народовластие»
Всероссийская политическая партия «Вместе Мы сила»
Политическая партия «Партия Неба»
«Всероссийская политическая партия «ПАРТИЯ СОЗИДАНИЯ»
Политическая партия «Российская Партия Качества»
«Политическая партия мирного перехода к монархии «РУССКИЙ ЦАРСКИЙ ДОМ»
Всероссийская политическая партия «Национально-Демократическая Партия»
Всероссийская политическая партия «Конституционно-демократическая партия»
Либеральная партия Национальная Россия
Политическая партия «Либертарианская партия России»
Политическая партия «РОССИЙСКАЯ ПАРТИЯ ДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЕЙ»
Всероссийская Партия Единства
«Народно-патриотическая
партия России - Власть Народу»
Всероссийская политическая партия «Беспартийная Россия»
«Всесоюзная политическая партия «Миллиардная Россия»
«Политическая партия Республиканская партия России»

Добавлено через 48 секунд
Отказано в регистрации:
Всесоюзная Коммунистическая партия большевиков
Партия «Другая Россия»
Авангард красной молодёжи
Партия народной свободы «За Россию без произвола и коррупции»
Пиратская партия России
Национально-демократическая партия

Добавлено через 32 секунды
Партии, которые "прикрыли" за последние три года:
Всероссийская политическая партия «Российская сетевая партия» (зарегистрирована в 2012 году и ликвидирована в 2013 году)
Политическая партия Российская консервативная партия «За нашу Родину» (зарегистрирована в 2012 году и ликвидирована в 2013 году)
Политическая партия "Российская партия автомобилистов «РОСПА» (зарегистрирована в 2012 году и ликвидирована в 2013 году)
Политическая партия «Интернет Партия Российской Федерации» (зарегистрирована в 2012 году и ликвидирована в 2013 году)
Политическая партия «Возрождение аграрной России» (зарегистрирована в 2013 году и ликвидирована в 2014 году)
Политическая партия СОЦИАЛЬНО-ПРОГРЕССИВНАЯ ПАРТИЯ РОССИИ (зарегистрирована в 2013 году и ликвидирована в 2014 году)
Политическая партия «КОЛОКОЛ» (зарегистрирована в 2013 году и ликвидирована в 2014 году)
Всероссийская политическая партия «ИСТИНА» (зарегистрирована в 2013 году и ликвидирована в 2014 году)
Политическая партия "Всероссийская социалистическая народная партия «Отчизна» (зарегистрирована в 2013 году и ликвидирована в 2014 году)
Политическая партия «СОЦГОРОД» (зарегистрирована в 2013 году и ликвидирована в 2014 году)
Политическая партия «Западный Выбор» Константина Борового (зарегистрирована в 2013 году и ликвидирована в 2014 году)
Политическая партия «Самодержавная Россия» (зарегистрирована в 2013 году и ликвидирована в 2014 году)
Политическая партия «ЗДОРОВАЯ РОССИЯ» (зарегистрирована и ликвидирована в 2014 году)
Партия Родителей будущего (зарегистрирована в 2014 и ликвидирована в 2015 году)
Партия Прогресса (зарегистрирована в 2014 и ликвидирована в 2015 году)
Новая Россия (зарегистрирована в 2012 и ликвидирована в 2015 году[69])
Общественная организация – Политическая партия «Свежий Взгляд России»» (зарегистрирована и ликвидирована в 2015 году)

Добавлено через 10 минут
и еще
Право граждан избирать ограничено тем, что до выборов не допускают кандидатов, которые опасны для власти. Таким образом граждане лишены реальной возможности проголосовать за тех политиков или политические силы, которые представляют их интересы.
Право граждан быть избранным ограничено как недопуском до выборов, так и фальсификациями при подсчете голосов. Любой гражданин, чье участие в выборах будет потенциально опасным для власти, распространение взглядов которого нежелательно, может быть свободно недопущен до выборов или снят в ходе выбороного процесса.
Желаете примеры?
Недопуск ПАРНАСа до региональных выборов-2015 в Магаданской и Новосибирской области, недопуск активистов по одномандатным округам, например, сторонников Навального в Перми.
Недопуск до выборов Мэра Москвы-2013: из 41 кандидата, подавших заявку на выдвижение кандидатуры, зарегистрированы 6 человек. Например, отказано Сергею Удальцову.
Недопуск до президентских выборов-2012 Явлинского, Навального, Лимонова, Бориса Миронова, Мезенцева, Ивашова и других.
Недопуск до выборов в ГосДуму-2011. Регистрацию в Минюсте не смогли получить "Другая Россия", Партия народной свободы, "РОТ-Фронт", "Родина: здравый смысл", Партия дела, партия "Рубеж севера".
Недопуск до президентских выборов-2007 Каспарова, Касьянова, и целого ряда других.

Далее, использование властями "административного ресурса" и "избирательных технологий", когда бюджетников фактически обязывают прийти и голосовать за нужного кандидата или партию, сфотографировать свой бюллетень с галочкой и показать начальнику, потом голосование в армии, в тюрьмах, в больницах, голосование пенсионеров на дому, досрочное голосование, голосование по открепительным удостоверениям на нескольких участках ("карусель"), "муниципальные фильтры", перекраивание избирательных округов, особенно протестно настроенных, формирование избирательных комиссий из лояльным местным властям бюджетных учреждений, нарушение прав наблюдателей на выборах вплоть до выдворения с избирательных участков, нарушения при подсчете голосов и т.д.

orel.kom
07.01.2016, 22:48
Глянь, сколько партий, а стоящей ни одной. Ну например как РСДРП. Все мизерные узко специализированные партии, просто навоз. Навальный, Удальцов, ха,я бы за ними не пошел, читал что они хотят, кроме лозунгов, пустота, поэтому помолчу. Трупп политический. Да ну вас , херню какую то запостили. Тем более о каких то запретах, вырванных из контекста. Запреты есть во всех законах, всех демократических преуспевающих странах, и эти запреты, распространяются на всех лиц, действующих против власти, призывающие к свержению законной власти, законы действующие против этих лиц в этих западных странах гораздо жестче, чем в России, а про США и говорить не хочу, электрический стул Навального с Удальцовым давно бы поджарил, не успели бы кукарекнуть. Ну да ладно, глупостей я достаточно начитался. Партий может быть очень много, но где та партия, единственная, обладающая действительной политической силой, прошедшей огонь и воду, закалившейся в политических боях, доказавшая свой авторитет среди большинства народных масс, где создатель и лидер такой партии, за которым готов пойти народ и проголосовать на выборах. Настоящий живой источник никогда не заткнешь, ключ настоящей живительной влаги все равно пробьет себе дорогу. Путин всех прибил, ну и херовая такая партия и лидер ее.:af:

maxisky
07.01.2016, 22:58
Навальный? Это который сначала в посольство США за указаниями бегал, а когда поняли что палево, перебрались в Кострому? :ag:

yaromir
07.01.2016, 23:11
Глянь, сколько партий, а стоящей ни одной. Ну например как РСДРП. Все мизерные узко специализированные партии, просто навоз. Навальный, Удальцов, ха,я бы за ними не пошел, читал что они хотят, кроме лозунгов, пустота, поэтому помолчу. Трупп политический. Да ну вас , херню какую то запостили. Тем более о каких то запретах, вырванных из контекста. Запреты есть во всех законах, всех демократических преуспевающих странах, и эти запреты, распространяются на всех лиц, действующих против власти, призывающие к свержению законной власти, законы действующие против этих лиц в этих западных странах гораздо жестче, чем в России, а про США и говорить не хочу, электрический стул Навального с Удальцовым давно бы поджарил, не успели бы кукарекнуть. Ну да ладно, глупостей я достаточно начитался. Партий может быть очень много, но где та партия, единственная, обладающая действительной политической силой, прошедшей огонь и воду, закалившейся в политических боях, доказавшая свой авторитет среди большинства народных масс, где создатель и лидер такой партии, за которым готов пойти народ и проголосовать на выборах. Настоящий живой источник никогда не заткнешь, ключ настоящей живительной влаги все равно пробьет себе дорогу. Путин всех прибил, ну и херовая такая партия и лидер ее.:af:
ахахха:ag::ag::ag: я почему то не сомневался такому ответу. Конечно ты не знаешь и доброй половины этих партий, они не мелькают по ТВ, их рекламные баннеры сотнями по городу не висят. ЕДРО может у нас хорошая? А чего это ЕДРО сделало хорошего?
Навальный? Это который сначала в посольство США за указаниями бегал, а когда поняли что палево, перебрались в Кострому? :ag:
Есть доказательства твоим словам? или это так в твоей методичке написано? Про Чайку Навальный тоже под диктовку Госдепа написал и снял фильм? И Чайка невиновен и дети его ангелы во плоти.

maxisky
07.01.2016, 23:42
Есть доказательства твоим словам? или это так в твоей методичке написано?
Конечно, я в отличии от некоторых откровенную лажу не пишу :ag:
KZcvZBeqQGQ
Тут он пытается ответить, зачем он туда ходил :ap:
Кстати, мог бы и сам проверить. Два слова в яндексе - "Навальный" "США".

yaromir
07.01.2016, 23:50
в посольство США за указаниями бегал
про указания видео будет??

maxisky
08.01.2016, 00:07
про указания видео будет??
не докапывайся до каждого слова. он туда в туалет наверное забежал, именно поэтому и постеснялся на вопрос ответить.

Let4ik_1
08.01.2016, 02:53
про указания видео будет??
вот так люди и палятся на ровном месте)))

Сергей Додышев
08.01.2016, 06:50
О конфликте саудитов с шиитами.

Три лидера оказались на борту одного лайнера - президент Путин, король Салман и президент Рухани.

Зона турбулентности, удар грома, явление Создателя.

- Дети мои, явился вам, чтобы мир снизошёл на пылающий Восток, где каждый из вас играет свою большую игру. Исполню по одному желанию каждого. Первым говори ты, Салман

- Пусть на земле не останется ни одного перса

- Теперь ты, Хасан!

- Путь исчезнут с лица земли все саудиты

- Твоё слово, Владимир!

- А желания коллег будут исполнены?

- Разумеется, в том моё слово Божье!

- Тогда - чашечку кофе, пожалуйста. Можно без сахара.
:ap:

ryzhijlisik
08.01.2016, 09:05
А я имею очень своеобразное мышление отличное от вашего, общепринятого. Неординарность человека и заключается в том, что он думает, пишет не так как все. Насчет Путина, что он узурпировал власть и прочие гадости знает и моя жена, далекая от политики. Да я и не против. Но вот вы назовите, достойное, альтернативное лицо, имеющее всероссийскую известность, имеющее поддержку, имеющего реальный план подъема экономики страны и улучшения жизни народа, за которого можно было проголосовать не задумываясь.? Я таких не знаю. Я участвовал в выборах, я всегда участвую в любых выборах, так вот я не нашел в претендентах никого путного, поэтому бросил бюллетень со зла за Зюганова, потому что мне крайне не понравилась рокировка Путина с Медведевым. Мои отец и мать проголосовали за Путина, и мой друг с женой проголосовали за Путина... Потому что уже давно не дураки, слушая крикунов. Потому что хорошо понимают, что нет альтернативы. Ну что, где альтернатива? Ради смеха назовите. Где настоящая, серьезная партия? где настоящий лидер такой партии?, Путин не дает?, так если товарищу В.И.Ленину, мешали, то он и за границей смог организовать печать "Искры" и разъяснить трудовому народу , что он хочет. А сейчас в тысячи раз возможностей больше донести свои идеи народу, да только народ то уже давно не дурак, хорошо отличает плевел от зерен, крикунов от действительно настоящих государственников, которых я не увидел на на нашей политической, как говорят, арене..:af:

Добавлено через 15 минут

Что вам на это ответить, вам не повезло, вы родились в России, как говорят не в том месте и не в то время. Считаете это своей бедой, а раз так, то и сидите на попе ровно, раз не в состоянии взять на себя политическую ответственность и что-то сделать для торжества справедливости. Вот и я сижу на попе ровно, потому что такой же как вы и думаю, как выжить и не потерять нажитое. Про Китай мне не говорите, там люди простые в основной массе живут довольно скудно, хуже чем у нас. Да и вся экономика их поднялась на развале СССР, сколько туда , как в свое время в Польшу, голодные и безденежные бывшие советские люди перетащили богатств, спросите у жителей приграничных с Китаем районов. Ну а дальше, там посмотрели на российских дураков с плохими дорогами и приняли соответствующие меры. И подождите еще, Китай будет предъявлять, да и уже предъявляет свои заявки на мировое лидерство, на свое величие, чтобы иметь лучшее место под мировым солнцем, что очень хорошо для нас, может быть нам дадут возможность отдохнуть от своего величия и заняться экономикой, пока Китай, вместо нас, с США будут спорить и грозить друг другу..:af:
Длинный ваш пост лениво редактировать и сокращать цитату.
Хочу ответить по поводу Ленина.
Ленин опоздал на Революцию, она началась без него. Это исторический факт.
А также есть свидетельства, что ленина таки спонсировали немцы.

orel.kom
08.01.2016, 09:51
ЕДРО может у нас хорошая? А чего это ЕДРО сделало хорошего?
Прошу, не думать за меня, предполагая. Но если вам сказать про ЕДРО, то это не партия, а искусственно созданное под Путина организация, для того чтобы юридически оформить его президентское кресло, как это было и во времена Ельцина с его организацией "Наш дом Россия". Причем ЕДРО трансформировалось из НДР и все подконтрольные власти депутаты перешли из одной организации в другую. При этом большинство в Думе, как это и должно быть, занимает пропрезидентская ЕДРО, в противном случае власть неустойчива, работа думы по принятию важных, особенно не популярных в народе, государственных решений будет парализована. ЕДРО это политический инструмент президента Путина, его политическая основа на которой держится его президенство, и поэтому все решения президента принимаются безоговорочно, потому что члены ЕДРО ему подконтрольны и зависимы. Все это политические технологии, а по сути обман. Поэтому не надо меня считать за дурака, да и других тоже патриотов России, все мы прекрасно знаем и понимаем, и вы в этом случае не оригинал. Что касается того окуенного списка всяких партий, да, вы правы, многих я не знаю, я не узкий специалист по партиям и прочим организациям. Да и с другой стороны, что это за партии, о которых я не знаю. Понятно эти партии, пигмеи, не способные увлечь таких, как я, чтобы я проголосовал за их лидера на президентских выборах. Короче болтовни много, и даже отчаянных провокаций проходимцев, которых отогнали от государственной кормушки, типа Болотной, а голосовать не за кого.:af:

ryzhijlisik
08.01.2016, 09:54
С конкурентами пу борется грамотно и эффективно.
Квачков, например, сначала сел, а потом и вовсе пропал из колонии.
Полагаю, что его уже нет в живых.
А тот же Навальный это человек полностью подконтрольный путину.
Потому до сих пор живой и на свободе.

Let4ik_1
08.01.2016, 10:03
А тут говорят что Лёшика обижают, нарушают право на защиту)))

orel.kom
08.01.2016, 12:04
Ленин опоздал на Революцию, она началась без него. Это исторический факт.
А также есть свидетельства, что ленина таки спонсировали немцы.
Я тоже такое слышал, но не об этом речь. Речь идет о том, как смогла вообще-то малочисленная, радикальная партия захватить власть? Правильно, за счет грубейших ошибок власти и спонсорство здесь решающей роли не играет, хотя и не маловажный факт. Путин, ставленник Ельцина, а следовательно олигархов. Поэтому если проследить весь путь Путина во власти, то можно видеть, что это борьба за независимость от них, а особо непокорных, для острастки можно и в тюрьму, пример, Ходорковский. Для чего это борьба, а для того чтобы власть президента, была жестко вертикальной. Что это дает Путину, это дает возможность вести, хотя бы отчасти, свою независимую политику, а для чего, а для того чтобы осуществлять свою государственность, чтобы не допускать ошибок, чтобы какая-нибудь кучка радикалов, подобно большевикам в 1917 году, разогнав с оружием в руках учредительное собрание, не свершила снова переворот в России, и такой кровавый переворот Россия может уже и не пережить. В прошлом веке Западу удалось существенно повредить Россию, разрушив ее экономику, в 1941 -1945 вообще провал, экономика СССР встала на скоростные военные рельсы, в 90-х годах удалось разрушить СССР благодаря глупости и старческому маразму власти. Поэтому, надо понимать и мирится с тем, что власть дает деньги и не только президенту, но и его окружению и поддерживающих его богатых олигархов, но это не самоцель, а продукт, направленный, как и ЕДРо, как губернаторы, поддерживаемые Путиным и зависящие от него, как другие институты государства и власти, в том числе армия, полиция и т.п. Но еще раз повторюсь, все это превратится в прах и большую кровь, если властью будут допущены грубые экономические и политические ошибки, подобные в 1917 г. А какие это ошибки? Вы и я знаем, поверьте, Путин не дурак, он их тоже прекрасно знает, и вынужден их не допускать, поэтому вынужден дипломатически лавировать между жаждущим благ народом и жаждущим прибыли капиталом. Вообще, мы здесь пишущие, не занимающиеся политикой профессионально, суть, дилетанты, поэтому можем гнать всякую фигню, не обладая достаточной государственной информацией, принимая за правду извращенные материалы сми враждебных государств и, одновременно, извращенные материалы официальных сми, при этом делимся на спорящих до хрипоты ортодоксальных сторонников этих фактов. Это политическая информационная война, где факты извращаются так, что факт, неудобный для противоборствующей стороны в качестве положительного для оппонента, становится отрицательным и воинствующим для этого оппонента, и наоборот. Вспомним поставки газа на Украину со стороны Крыма. Мы, дилетанты, можем здесь только сетовать, убеждая друг друга, как на Руси плохо живется, но это всего лишь пустое выплескивание своих эмоций, хотя есть и в этом рациональное зерно, в споре рождается истина и мы хоть начинаем понимать почему.:af:

Егор Пятигорск
08.01.2016, 14:18
А тут говорят что Лёшика обижают, нарушают право на защиту)))

Извините, не знал, что таким правом обладают только сторонники ВВП.

Let4ik_1
08.01.2016, 14:25
Нарушение права на защиту, влечет недопустимость доказательств добытых с этим нарушением, об этом теперь уже знают даже самые тупые менты, о чем вы говорите))))
или просто так брякнули ради красного словца, а че, красиво звучит, прям цэевропа)))
и да, влечет отмену приговора вынсенного с нарушением права на защиту...

Егор Пятигорск
08.01.2016, 14:29
Нарушение права на защиту, влечет недопустимость доказательств добытых с этим нарушением, об этом теперь уже знают даже самые тупые менты, о чем вы говорите))))
или просто так брякнули ради красного словца, а че, красиво звучит, прям цэевропа)))
и да, влечет отмену приговора вынсенного с нарушением права на защиту...

Я говорю о шести отказах в принятии иска к чайке.

Let4ik_1
08.01.2016, 14:52
Это не нарушение права на защиту, это понятие из уголовного судопроизводства.
Кстати о птичках, отказ в приеме заявления исключает возможность повторной подачи заявления по тому же факту и по тем же основаниям, но есть возможность обжаловать отказ в апелляционной инстанции.
Гы. только тупой Лешик мог после отказа, еще 5 раз пытаться засунуть то же заявление в суд, или вы опять чего то напутали?

Егор Пятигорск
08.01.2016, 14:57
Это не нарушение права на защиту, это понятие из уголовного судопроизводства.
Кстати о птичках, отказ в приеме заявления исключает возможность повторной подачи заявления по тому же факту и по тем же основаниям, но есть возможность обжаловать отказ в апелляционной инстанции.
Гы. только тупой Лешик мог после отказа, еще 5 раз пытаться засунуть то же заявление в суд, или вы опять чего то напутали?


Вас понял. Дай Бог, чтобы такая избирательность правосудия не коснулась лично вас и ваших близких. А то придете в суд, где вас не просто пошлют, но и запретят вообще больше приходить.

И зачем какие-то ссылки читать, если можно в пятый раз с умным видом спросить, правда?
http://www.newsru.com/russia/30dec2015/4aikia_navalny.html Осилите?

Let4ik_1
08.01.2016, 15:25
Для сведенья, в суд щас никого не пускают без повестки даже меня)))
А если чел приходит с заявой, то его встречает специально обученный человек, который принимает заявление, он конечно скажет вам если там что не так написано, но если вы упретесь, то примет и такое, но потом его оставят без движения, разъяснят что нужно исправить и дадут срок на исправление, а если не исправите, то тогда вернут, но вы можете снова его подать (чувствуете разницу, не откажут в приеме а вернут) это вообще может длиться бесконечно если заявитель не обжалует определение об оставлении без движения в апелляционной инстанции.
Отказ в приеме, прекращает 100 процентно дальнейшие движения по данному заявлению, никакими новыми заявлениями проблему не решить, можно только обжаловать отказ в вышестоящем суде. После отказа нет смысла подавать ни пять ни десять заявлений, если конечно вам зачем то не нужен сам факт подачи энного количества завлений.
И вот как мы видим эта тупая разводка таки сработала, и теперь Егор Пятигорск твердо уверен что раз Лешику шесть раз отказали (на самом деле ему отказали один раз, а потом он повидимому прощелкал срок подачи жалобы без уважительной причины) значит нету правды на земле)))

Егор Пятигорск
08.01.2016, 15:39
Для сведенья, в суд щас никого не пускают без повестки даже меня)))
А если чел приходит с заявой, то его встречает специально обученный человек, который принимает заявление, он конечно скажет вам если там что не так написано, но если вы упретесь, то примет и такое, но потом его оставят без движения, разъяснят что нужно исправить и дадут срок на исправление, а если не исправите, то тогда вернут, но вы можете снова его подать (чувствуете разницу, не откажут в приеме а вернут) это вообще может длиться бесконечно если заявитель не обжалует определение об оставлении без движения в апелляционной инстанции.
Отказ в приеме, прекращает 100 процентно дальнейшие движения по данному заявлению, никакими новыми заявлениями проблему не решить, можно только обжаловать отказ в вышестоящем суде. После отказа нет смысла подавать ни пять ни десять заявлений, если конечно вам зачем то не нужен сам факт подачи энного количества завлений.
И вот как мы видим эта тупая разводка таки сработала, и теперь Егор Пятигорск твердо уверен что раз Лешику шесть раз отказали (на самом деле ему отказали один раз, а потом он повидимому прощелкал срок подачи жалобы без уважительной причины) значит нету правды на земле)))
Ну да, ссылки они ж для лохов приводятся. Не дают разгуляться буйной фантазии. Значит, не осилили.(

Хасковод
08.01.2016, 16:09
Let4ik_1, давайте плясать от первоисточника
Если не затруднит- прочтите и прокомментируйте как юрист
https://navalny.com/p/4653/

Егор Пятигорск
08.01.2016, 16:23
Let4ik_1, давайте плясать от первоисточника
Если не затруднит- прочтите и прокомментируйте как юрист
https://navalny.com/p/4653/

Вам вчера уже ответили - хрена мы будем читать всяких овальных - мы и так в курсе всего. Из серии "я свидетель! А что случилось?"

Хасковод
08.01.2016, 16:23
Овальный может быть агентом США и Уругвая , геем и фанатом чери амулет.
Но! В его статьях расследованиях масса фактов которые проверить возможно.
Аргументы убедительные.
Я не знаю зачем США надо разоблачать коррупционеров которые наносят ущерб России.


Казус!

Егор Пятигорск
08.01.2016, 16:28
Вот по овальному все понятно - ***** и уголовник. Есть тому решение суда, вступившее в законную силу, вопросов у меня нет. Теперь хотелось бы открытого судебного процесса по обвинениям Навального в адрес Чайки.

Let4ik_1
08.01.2016, 16:30
Ну да, ссылки они ж для лохов приводятся. Не дают разгуляться буйной фантазии. Значит, не осилили.(

каждый должен есть свой хлебушек, я свои ссылки читаю, а вы свои читаете на здоровье)))

Егор Пятигорск
08.01.2016, 16:31
каждый должен есть свой хлебушек, я свои ссылки читаю, а вы свои читаете на здоровье)))

Ок, понял.

Let4ik_1
08.01.2016, 16:48
Let4ik_1, давайте плясать от первоисточника
Если не затруднит- прочтите и прокомментируйте как юрист
https://navalny.com/p/4653/

Судья возвращает исковое заявление в случае, если:
5) в производстве этого или другого суда либо третейского суда имеется дело по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям;
а теперь читаем что делает Лешик

Подаем в суд на генпрокурора Чайку и РБК в Гагаринский районный суд Москвы.

На генпрокурора Чайку и «Ведомости» в Останкинский районный суд Москвы.

На генпрокурора Чайку и «Коммерсант» в Тверской районный суд Москвы.

На генпрокурора Чайку и «Дождь» в Останкинский районный суд Москвы.

На генпрокурора Чайку и «Слон» в Тверской районный суд Москвы.

На генпрокурора Чайку и «Эхо Москвы» в Пресненский районный суд Москвы.

Заранее извиняюсь перед уважаемыми СМИ за неудобства, увы, мы вынуждены сделать их формальными ответчиками, чтобы заставить суды принять наши иски и, вообще, попытаться найти суд, готовый рассмотреть наш иск.
нафейхуа? если он хочет что бы его заявление рассмотрели создавать основания для возврата?

Тем не менее, московские суды три раза отказывались принимать наше заявление.

Первый раз, сказав, что Чайка — не человек, а генпрокурор, поэтому по его месту жительства иски не принимают.

Второй раз сказав, что я сам не имею права подписывать свои иски и нужны специальные доверенности.

Третий раз (вчера) сказав, что они не заметили фамилию «Навальный» в письме Чайке, хотя она там упомянута четыре раза, один из которых в первом предложении.
это не основания для отказа, это основания для возврата ст. 135 ГПК
О возвращении искового заявления судья выносит мотивированное определение, в котором указывает, в какой суд следует обратиться заявителю, если дело неподсудно данному суду, или как устранить обстоятельства, препятствующие возбуждению дела. Определение суда должно быть вынесено в течение пяти дней со дня поступления заявления в суд и вручено или направлено заявителю вместе с заявлением и всеми приложенными к нему документами.
Где блин определение суда о возврате? и почему Лешик его не обжалует, как положено, а занимается анонизмом с московскими судами?
Короче я попрошу вас больше не ссылаться на этого недоумка, у меня нет никакого желания коментировать его бред....

Егор Пятигорск
08.01.2016, 17:15
Ясно. Димон сказал, что с чайкой все ок, так тому и быть. Зачем исследовать и проверять сообщение какого-то недоумка о фактах возможных преступлений генпрокурора?

Let4ik_1
08.01.2016, 17:30
Любой обвиняемый считается невиновным, пока его вина не будет установлена вступившим в законную силу приговором суда (это между прочим написанно в Конституции). Приговор выносится в порядке уголовного судопроизводства. Лешик подавал иск в порядке гражданского судопроизводства, в этом порядке установить вину в совершении уголовного преступления нельзя.

Добавлено через 3 минуты
Егор не лезли бы вы не в свое дело, тут как показывает практика (Ведь Лешик то же юрист))) не каждый юрист разберется...

Егор Пятигорск
08.01.2016, 17:31
Любой обвиняемый считается невиновным, пока его вина не будет установлена вступившим в законную силу приговором суда (это между прочим написанно в Конституции). Приговор выносится в порядке уголовного судопроизводства. Лешик подавал иск в порядке гражданского судопроизводства, в этом порядке установить вину в совершении уголовного преступления нельзя.

Это что получается: можно вообще не реагировать даже на неанонимные сообщения о преступлениях?)

Интересно девки пляшут: приводятся факты о коррупции нашего генпрокурора, обязанного, как раз, следить за исполнением законов, власть спускает все это в канализацию, а мне предлагается молчать в тряпочку, мол, не твоё дело и вообще - старшим в жеппу не заглядывают. Так что-ли?))

Let4ik_1
08.01.2016, 18:04
ананонимки отписывают в угро для проверки, по ним дела никто нне возбуждает, если опер что нароет, тогда напишет рапорт он и будет поводом для возбуждения уголовного дела, а не анонимка.
Неананоимные сообщения направляются в службу по подследственности, чья подследственность та служба и проводит предварительную проверку, по ментам проверяет следственный комитет, по СК и прокурорам ФСБ. По прокурорским дела возбуждают редко как кстати и по судьям (предлагают уйти с богом), но и тех и других в спец зоне хватает...
А насчет фактов коррупции, я бы на вашем месте такими словами мягко говоря... не бросался, не коррупция конечно слово красивое и емкое, но если вы не знаете что это слово обозначает, то лучше его не употреблять)))

severOK
09.01.2016, 09:17
Для чего это борьба, а для того чтобы власть президента, была жестко вертикальной.
Валерий Алексеевич, скажите пожалуйста, Вы действительно считаете что выстроенная в России вертикальная система управления всей власти эффективная?
Вы, как бывший руководитель, приведите пожалуйста примеры эффективности данной системы на всех уровнях: федеральном и заканчивая муниципалитетами. Интересно Ваше мнение.
Пусть простят модераторы за офтоп по теме.

Let4ik_1
09.01.2016, 09:25
больше 20 лет наблюдаю смену власти на местном уровне, и ни один последующий мэр не был лучше предедущего, причем без разницы что выборная что назначаемая должность, было только хуже (хотя и первого можно было уже смело в трюм лет на 10 отправлять, но дела проволынили пока срок давности не кончился), походу в консерватории что то не так)))

orel.kom
10.01.2016, 01:46
Валерий Алексеевич, скажите пожалуйста, Вы действительно считаете что выстроенная в России вертикальная система управления всей власти эффективная?
Вы, как бывший руководитель, приведите пожалуйста примеры эффективности данной системы на всех уровнях: федеральном и заканчивая муниципалитетами. Интересно Ваше мнение.
Пусть простят модераторы за офтоп по теме.
Я не занимал должностей общественных, такие как федеральные органы власти или муниципальные. И что вы понимаете под вертикальной системой управления. По моему любая власть в любой стране вертикальна, будь она (страна) президентской, парламентской или вовсе монархией. Если взять пример из моей жизни, в смысле как я понимаю руководство страной, то я склоняюсь больше к авторитарности власти. Вот мой пример. Был такой отдел на моем предприятии, который назывался отделом комплектации, ну это тот же отдел снабжения, только отдел снабжения занимался материалами, а отдел комплектации обеспечивал завод готовыми изделиями-комплектующими такие как, резисторы, конденсаторы, микросхемы для производства разных электронных устройств. Я пришел работать в этот отдел, если мне не изменяет память, где-то в конце 1979 года, на должность начальника бюро радиодеталей. Я идя туда, не осознавал на что я иду. Но это отдельная история о всеобщем тотальном дефиците в советское время. Но тем не менее скажу коротко, я дома не жил, добывая комплектующие, чтобы завод работал, а не стоял и рабочие получали зарплату. Так вот начальник у меня был очень славный малый, очень демократичный, а по сути, полное отсутствие руководства, как такового. Да отдел имел структурную организацию, такую, какой она была до него. Но отсутствие собственного контроля, отсутствие четкого распределения обязанностей, отсутствие элементарной дисциплины, граничащее с панибратством, приводило к тому, что отдел был всегда на самом плохом счету, у сотрудников низкая зарплата, тысячи человеко-часов простоев, справедливых и приписанных из-за отсутствия контроля и работы с цехами, где были не прочь свои грехи приписать и так к добитому отделу. Я пришел в отдел тоже не с пустого места, я до этого работал мастером в горремстройтресте, у меня было три бригады слесарей с сварщиками и я четко уже тогда уяснил, что такое бесконтрольность, отсутствие дисциплины и жесткости руководителя. Поэтому я начал со своего бюро, меня стали ненавидеть, подсирать за справедливое требование работы, за выдачу заданий и спрос за выполнение, за наказание за распиздяйство. Но поскольку мой начальник был славный малый, и у нас сложились доверительные отношения, а вернее ему из-за слабости характера, нужен был кнут в моем лице, а самому умыть руки в случай чего. Он меня сделал замом, и практически передал мне все дела, в том числе по подбору кадров, за выдачу премий, за наказание виновных. Вот и получилось, что с одной стороны демократия, а с другой стороны авторитарная власть со всей неотвратимостью жесткого администрирования. При этом начальник был очень хороший, а я был очень плохой. При этом у начальника были любимчики, а по сути дармоеды, которых я не имел право трогать, а у меня были просто надежные люди, которые честно работали. Тут мой начальник, через своего тестя надыбал теплое беззаботное место и мне пришлось совмещать свою должность и должность начальника почти полтора года. Генерал не верил моим годам, мне еще и тридцати не было и по возрастному цензу я на третий уровень заводской иерархической лестницы не подходил. Но за полтора года, почему-то стали забывать отдел комплектации, все реже и реже стал отдел фигурировать в сводках по количеству допущенных простоев производства, а в конце 1984 года, перед праздником, у начальника производства на совещании очки поднялись кверху , за целый год ни одного простоя, хотя бывали случаи и по 60 тыс. чел-час. не предел. А тут еще начальник труда и зарплаты доложил, что в моем отделе самый высокий уровень зарплаты почти как в элитном отделе главного конструктора. Ну это уже был предел моей наглости. Тут все зашумели, как это так и почему, начальники цехов стали задавать вопрос, дескать, как я их так круто обул. Но все оказалось легко и просто, как у В.И. Ленина - учет и контроль, постоянная работа с начальниками цехов в деле обеспечения производства деталями, подбор кадров, постоянная работа с кадрами, сокращение и введение должностей, перетасовка штатного расписания под новые цели и задачи, жесткая централизация всех нитей управления в моих руках, неукоснительная дисциплина и безжалостное наказание виновных вплоть до увольнения, не зависимо от личных качеств, личной преданности мне, семейных обстоятельств и прочей лабуды, которую можно придумать в свое оправдание. Всем по справедливости. К делу сказать, я знал в своем отделе все, в том числе и где что и сколько лежит на всех 4 заводских складах, а это более 20 тыс. наименований, и это в то время когда вместо компьютеров были огромные книги учета. При этом скажу, что все время надо было думать о дальнейшем совершенствовании работы, иначе, застой и как принято говорить, почивание на лаврах, легко вело, как это было со многими руководителями, к потери темпа и отрешению от должности. Мне удалось продержаться на своей должности очень долго в отличие от предшественников, до 1997 года, пока завод не продали частным лицам, а это больше 15 лет, при норме моих предшественников в 2-3 года, при этом я долго состоял в резерве и был предложен моим генеральным директором на ответственную должность в 3 главное управление Министерства электронной промышленности СССР, но назначению реализоваться было не суждено в силу последовавших в 1989 году реформационных мероприятий по слиянию министерств и созданию департаментов, а там и вовсе пошел полный развал, а вскоре и СССР приказал долго жить в связи с разгулом демократии. Вот такой мой вам ответ.:af:

Сергей Додышев
10.01.2016, 11:21
Let4ik_1, давайте плясать от первоисточника
Если не затруднит- прочтите и прокомментируйте как юрист
https://navalny.com/p/4653/

Ах какие интересные подробности по Сирии! Вы самый уиный хасковод из хасководов!:av:

Let4ik_1
10.01.2016, 11:25
тут цепочка я думаю такая - кровавая гебня гнобит Лешика, а что бы отвлечь внимание народа и таки загнобить его до конца, бомбит Сирию на деньги налогоплатильщиков и среднего класса)))

Ёсик
10.01.2016, 11:25
В споре рождается истина, но это случается лишь в том случае, если оба оппонента — люди адекватные. Когда же один из них тролль, дискуссия смысла не имеет. Поэтому если в социальной сети или на форуме вы наткнулись на человека, явно желающего вас оскорбить, унизить и всеми возможными способами испортить вам настроение, знайте: это «тролль обыкновенный», и просто так он от вас не отстанет. «Клео» хочет предостеречь своих читателей от бессмысленного общения с сетевыми энергетическими вампирами, а потому специально для вас мы выяснили, что отличает тролля от обычного пользователя и как противостоять нападкам таких провокаторов. http://www.kleo.ru/items/psycho/trolli_v_seti.shtml

http://www.kleo.ru/img/articles/LADY-AT-COMPUTER.jpg


Троллинг — это особая форма общения в сети, при которой так называемый тролль пытается психологически задавить своего собеседника: он оскорбляет, насмехается, задевает за живое, унижает, вызывает злость и агрессию, провоцирует конфликт.

Сергей Додышев
10.01.2016, 11:33
Я понял! Можно всякую фигню писать! Любое замечение, типо не толерантно!...Тролинг! Хорошо!....Вы удивитесь!:bf:

Ёсик
10.01.2016, 11:35
Серег а я не про тебя я про спор двух опанентов )) ты всегда по делу пишешь - мне нравится читать твои посты.

Let4ik_1
10.01.2016, 11:37
как показывают нам гейропейцы, толерантность штука коническая и коварная)))

Добавлено через 1 минуту
Ёсик, баньте всех за политику и будет вам счастье ИМХО

Ёсик
10.01.2016, 11:40
И отсутствие твоих портянок может убить темы - я в модераторской тебе писал - что ты выполнял важную роль в работе форума - и что теперь если темы будут загибатся придется самому становится вместо тебя )) пока вроде опаненты есть темы живут поэтому я особо не переживаю из за отсутствия твоих полнотелых постов по теме.

Сергей Додышев
10.01.2016, 11:41
И отсутствие твоих портянок может убить темы - я в модераторской тебе писал - что ты выполнял важную роль в работе форума - и что теперь если темы будут загибатся придется самому становится вместо тебя )) пока вроде опаненты есть темы живут поэтому я особо не переживаю из за отсутствия твоих полнотелых постов по теме.

Вот! Я твои портянки на помоечку и отнесу! Вам помогу! С адекватной реакцией!:bf:

Хасковод
10.01.2016, 13:54
Тема начиная с какого то объёма обрастает короткими параллельными краткими ответвлениями.
Они не способны существовать и в общем то заканчивают существование как только интерес к ответвлению остаётся у одного ну двух собеседников.
Если форумчанам интересна тема в целом - они участвуют в ней.
А то на АВТОВАЗ похоже)

И да, Сергей, ты утомил своими бредовыми выпадами...

Let4ik_1
10.01.2016, 15:11
http://www.balancer.ru/cache/sites/ws/co/cont/uploads/pic/2016/1/640x640/12018_785792131524700_667240451149309817_n.jpg

Piton
10.01.2016, 15:50
Ёсик, баньте всех за политику и будет вам счастье ИМХО

Смотрю с Додышевым спелся,ты у него попроси диплом показать.)))
по мне даже не ПТУшник судя по портянкам.

Let4ik_1
10.01.2016, 16:20
Это мое личное мнение, политике на техническом форуме не место, мешает она общению однозначно.
Вот к примеру на фотофорумах, на том же дальномере ее нет, и все общаются не взирая кто и откуда, хоть со Львова, хоть с Одессы, хоть с Киева никакого антаганизма нет

Хасковод
10.01.2016, 16:54
И на чипмейкере так же

Piton
10.01.2016, 16:59
Это мое личное мнение, политике на техническом форуме не место, мешает она общению однозначно.
Вот к примеру на фотофорумах, на том же дальномере ее нет, и все общаются не взирая кто и откуда, хоть со Львова, хоть с Одессы, хоть с Киева никакого антаганизма нет

Советник Порошенко сравнил россиян «с мелкими и вредными насекомыми
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/569238c99a7947f4c5b08a4c

мне там коммент понравился
Ну пусть заходит "с тапком". Ждём с нетерпением.

Let4ik_1
10.01.2016, 17:34
нет не зайдет, он в другой реальности)))

joy37
10.01.2016, 20:19
Это мое личное мнение, политике на техническом форуме не место, мешает она общению однозначно.
Вот к примеру на фотофорумах, на том же дальномере ее нет, и все общаются не взирая кто и откуда, хоть со Львова, хоть с Одессы, хоть с Киева никакого антаганизма нет

Но это не значит, что его нет... Мысли тосвои где высказывать как не общаясь с людьми? А люди, тут, собрались не глупые и интересные... Ну, бывает, накаляются страсти... Но, к примеру, позвонит мне, незабвенный Колыван, и попросит помочь, чем могу, я ж не откажу ему! Поеду и помогу, если технически смогу это сделать... Не вопрос, вообще.

joy37
13.01.2016, 11:06
Интересная теория...
Введет ли Турция войска в Сирию

После теракта в центре Стамбула хочется обратить внимание на несколько моментов.

1. Турция не враг, а помощник ДАИШ. Каждый день с территории Турции боевики получают подкрепления, оружие и отправляют на ее территорию украденную в Сирии нефть.
2. Зачем ДАИШ взрывать бомбу в самом сердце турецкой столицы? Глупость и бессмысленная акция.
3. Для Турции взрыв этой бомбы – это ПОВОД. Повод ввести войска на территорию Сирии. В Ирак турки уже вошли, на сирийскую территорию лишь “чуть-чуть”. Взрыв дает им возможность сделать это масштабно.
4. Турция была тем игроком, через которого Запад собирался делить Сирию. Вмешательство России испортило эту игру. Ситуация зашла в тупик. При этом Турция, сбив российский самолет, получила репутацию ненадежного и непредсказуемого партнера. Имиджевый урон для турок очень большой. Надо менять имидж. Маска “страдальца за общее дело” – весьма неплохой вариант в подобной ситуации.
5. Ввод войск на территорию Сирии может позволить туркам “застолбить” часть территории этой страны. Которую сирийской армии уже будет никак не “освободить”, так как она будет уже освобождена (оккупирована). Это создаст и большие сложности России, так как заняв территории, турки развернут там ПРО, да и формально нашей авиации там больше будет нечего делать. Террористов там “как бы” нет. Будет надежно прикрыта вся нефте-воровская инфраструктура, некому будет бомбить караваны нефтевозов. Иначе – война с Турцией (с НАТО). Бомбовые удары по “террористам” невозможны, если рядом стоят турецкие войска, которые на запрос отвечают, что никаких ДАИШ тут нет, а есть лишь мирные туркоманы.
6. Турки могут решиться на ввод войск в Сирию только в течении относительно небольшого времени, пока провокация с взрывом “не устарела”. Максимум – 2 недели. Введение в Сирию турецкой армии – это сильное повышение ставок, на которое в Стамбуле могут и не решиться. Ключевыми тут являются успехи сирийской армии и сирийской авиации, за которыми сейчас будут пристально смотреть в Турции.
7. Ближайшие историческая аналогия – поджог Рейхстага. Сделали это нацисты (или кто еще им помог), но обвинили в этом коммунистов, и под этим предлогом Гитлер полностью ликвидировал все политические силы, кроме НСДАП.
8. Итак, смотрим за успехами сирийской армии, российской авиации и за поведением Стамбула, который взвешивает все “против” и “за”.