JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Cherokee и Jeep Comanche > Jeep Cherokee XJ 1984 — 2001

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.12.2011, 23:20   #71
FurGaffson
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для FurGaffson
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Tilsit, where that in Europe
Марка: Cherokee XJ 2 door 1987,Allroad 01 2,7 TFSI, ВАЗ 08 (заготовка нового проекта)
Возраст: 58
Сообщений: 1,540
По умолчанию

Надыбал на одном из форумов. Описание коррекции по лямбде (старый мотор без ката), лямбда одна (т.е. по идее должно относиться и к Рениксу)

У тебя мотор с одним лямбда-зондом.
Собственно он является важным элементом обратной связи - детектором свободного кислорода в выхлопе. Есть кислород - смесь бедная, нет - богатая.
Например сигнал с лямбда-зонда говорит о том, что смесь бедная, ЭБУ начинает процесс корректировки смесеобразования увеличивая время открытия форсунок на определенную величину k*n,
k*n*t = T
k - коррекционный множитель
n - шаг коррекции
t - базовое время открытия форсунки
T - скорректированное время открытия форсунки.
Этот процесс продолжается циклически, с каждым циклом инкрементируется n.
При поступлении от лябда-зонда сигнала который превышает порог P, где P - значение сопротивления (или напряжения) на лямбда-зонде после которого смесь принято считать богатой, ЭБУ делает шаг назад, т.е. устанавливает время открытия форсунки k*(n-1)*t
Если сигнал от лямбда-зонда снова уйдет ниже порога P, то данное значение k*n принимается за аддитивную (короткую, SFT) коррекцию.
При неизменности данных с лямбда зонда за некоторый промежуток времени, ЭБУ корректирует таблицы топливоподачи для текущей нагрузки, значение аддитивной коррекции переписывается в мультипликативную (длинную, LFT) коррекцию и обнуляется.
Вот весь цикл подстройки смесеобразования под реальные условия.

Данные коррекции могут рассказать какая смесь поступает в мотор.

Однако некоторые так называемые диагносты, о этих значениях имеют довольно смутное понятие и смотрят только на записанные в ЭБУ ошибки
по качеству смеси и неисправности лямбда-зонда. Эти ошибки пишутся при выходе аддитивной коррекции за допустимые пределы, когда предел P ещё не достигнут. Да, это явно указывает на неполадки. Но может быть ситуация, когда значения коррекций находятся "на грани" - ошибок вроде нет, а расход увеличен и мотор работает нестабильно...

Короче по фотографии можешь гадать сколь-угодно долго, можешь наугад менять датчики\клапана\пр. херь, а можешь съездить к нормальному диагносту, у которого не возникнет вопросов как снять данные в динамике.
__________________
Не мешай ехать ни себе, ни машине, ни окружающим.
FurGaffson вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 10.12.2011, 21:52   #72
МЫШЬ
Пользователь
Местный
 
Аватар для МЫШЬ
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Вологда
Марка: Cherokee Xj 4L. 89г. AW-4
Возраст: 42
Сообщений: 114
По умолчанию

FurGaffson спасибо большое . Я на самом деле сейчас в каком то ступоре, вроде всю проводку перешерстил но никаких изменений. Так на всякий случай заказал новый ДПДЗ, ждемс... а вдруг поможет
МЫШЬ вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 11.12.2011, 03:10   #73
FurGaffson
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для FurGaffson
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Tilsit, where that in Europe
Марка: Cherokee XJ 2 door 1987,Allroad 01 2,7 TFSI, ВАЗ 08 (заготовка нового проекта)
Возраст: 58
Сообщений: 1,540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МЫШЬ Посмотреть сообщение
FurGaffson спасибо большое . Я на самом деле сейчас в каком то ступоре, вроде всю проводку перешерстил но никаких изменений. Так на всякий случай заказал новый ДПДЗ, ждемс... а вдруг поможет
Не парься - ступор работе не способствует Никому, кроме нас самих, мы (со своими машинками) не нужны - придется выкручиваться... Попробуй произвести проверку в разрыв проводов ДПДЗ (TPS). Судя по всему, у тебя с лямбдой тоже не все гладко. Ищи в окружении ремонтера по компьютерам (если блок можно сделать, надо чтобы кто то для этого был). Регулировка описана в теме по ссылке. Попробуй (на время, для проверки) найти взаймы ДПДЗ и блок мозгов с другой машины. Хотя у многих владельцев Рениксов те же проблемы.
ЗЫ: сними мозги, сними ДПДЗ, сфотографируй крупным планом (чтоб самому понятно было на фотке о чем речь). Пометь на фотках, о каких разъемах и номерах ног говоришь. Загружай лучше на http://imageshost.ru/ - можно вставлять превью в тему.
__________________
Не мешай ехать ни себе, ни машине, ни окружающим.

Последний раз редактировалось FurGaffson; 11.12.2011 в 03:24.
FurGaffson вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 11.12.2011, 08:08   #74
XJ1989
Пользователь
Местный
 
Регистрация: 08.04.2011
Адрес: Moscow. SAO.
Марка: JEEP CHEROKEE XJ 1989>
Возраст: 51
Сообщений: 139
По умолчанию

Доброе утро. Не помогли схемы и описания, что я прислал Вам? Может стоит немного отключиться от темы и начать готовиться к НГ??? ))) Потом с новыми силами в .... )))
__________________
С уважением, Алексей.
XJ1989 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 11.12.2011, 11:47   #75
FurGaffson
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для FurGaffson
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Tilsit, where that in Europe
Марка: Cherokee XJ 2 door 1987,Allroad 01 2,7 TFSI, ВАЗ 08 (заготовка нового проекта)
Возраст: 58
Сообщений: 1,540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreyLunev Посмотреть сообщение
По номерам контактов конечно не знаю.. вопрос то простой:
Меряешь на колодке датчика и на колодке контроллера одни и те-же провода? Если разница в 0,3В на куске провода длиной в 1 метр - это, мягко говоря, ****..
Т.е. или тщательней как-то мерять, или попробовать тупо заменить провода (один из вариантов - плюсовой провод в оплетке надломился, и контачит одной жилкой - хрен ты его визуально найдешь).
Андрей, там шляпа может быть по "индивидуальной земле" (только для датчиков и мозгов). Земля и на МАР и на TPS вроде одна и та же, но на одном 4,6 В, на другом 5,3 В (если он другую землю для измерений использует).
На самом деле, даже в этом случае всего два варианта:
1) - с какого то из других проводов "прибегает" ненужное напряжение.
2) - земля (как ты выше и написал), держится на одной сопле внутри изоляции и 5,3 В (на самом деле) реальное напряжение. Тады мзг начинает "сходить с ума" в попытках увязать разные показания в один алгоритм управления.
Когда у меня была шляпа с утечкой 0,9 В на проводе в 40 см, причина (основная) оказалась в болте массы на кузов. Только его полная переделка (снятие крыла, сверление, новый контактный болт, новая завязка массы с двигателем, замена минусового провода аккумулятора) решили наконец проблему - причем все это звонилось "на ура" А проверить "по току", текущему между деталями при работе машины в наших условиях не всегда возможно. Да и риск оставить чего нить без массы во время проверки достаточно большой.
__________________
Не мешай ехать ни себе, ни машине, ни окружающим.
FurGaffson вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 11.12.2011, 12:57   #76
andreyLunev
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: Пенза
Марка: Позже..
Возраст: 52
Сообщений: 3,085
По умолчанию

Ну, собственно я о том, что такая разница ненормальна. Надо искать почему так. Варианта там два:
1. провода.. можно тупо заменить и проверить.
2. Сам контроллер.. тут уже хуже.

Опять же.. мое мнение - пока этот вопрос не решен - смысла замены каких-либо датчиков особого нет.
__________________
"Мужчина от мальчика отличается стоимостью игрушек"..
andreyLunev вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 11.12.2011, 16:52   #77
МЫШЬ
Пользователь
Местный
 
Аватар для МЫШЬ
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Вологда
Марка: Cherokee Xj 4L. 89г. AW-4
Возраст: 42
Сообщений: 114
По умолчанию

Спасибо вам за подсказки. Пока до четверга отложил эту проблему и озадачился подготовкой авто к прохождению техосмотра. Придет датчик ,померяю и буду дальше голову ломать. Думаю демонтировать всю проводку под капотам и искать искать искать...
МЫШЬ вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 11.12.2011, 18:28   #78
FurGaffson
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для FurGaffson
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Tilsit, where that in Europe
Марка: Cherokee XJ 2 door 1987,Allroad 01 2,7 TFSI, ВАЗ 08 (заготовка нового проекта)
Возраст: 58
Сообщений: 1,540
По умолчанию

Там не надо весь жгут расплетать. Твои датчики на основной косе - по мотору сверху (форсунки в этом же пучке) и до моторного щита, дальше жгут переходит в основной и из него уходит на мозги в салон - т.е. проводки правого и левого борта под капотом можно почти не трогать. Найду жгутовку - выложу сюда.
__________________
Не мешай ехать ни себе, ни машине, ни окружающим.

Последний раз редактировалось FurGaffson; 13.12.2011 в 20:13.
FurGaffson вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.12.2011, 13:31   #79
МЫШЬ
Пользователь
Местный
 
Аватар для МЫШЬ
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Вологда
Марка: Cherokee Xj 4L. 89г. AW-4
Возраст: 42
Сообщений: 114
По умолчанию

Ура.Ура я прошёл техосмотр. Проводку всю переворошил, никаких очевидных косяков не нашёл. Напряжение теперь одинаковое на входе и выходе. Поменял ДПДЗ выставил по компу 16.8% ,машина поехала как то поприятнее, помягче. Но расход по прежнему литров 40.
МЫШЬ вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.12.2011, 19:38   #80
andreyLunev
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: Пенза
Марка: Позже..
Возраст: 52
Сообщений: 3,085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МЫШЬ Посмотреть сообщение
Ура.Ура я прошёл техосмотр. Проводку всю переворошил, никаких очевидных косяков не нашёл. Напряжение теперь одинаковое на входе и выходе. Поменял ДПДЗ выставил по компу 16.8% ,машина поехала как то поприятнее, помягче. Но расход по прежнему литров 40.
Мистика какая-то.. разгон да 100 км/ч за сколько?
Расход по трассе при скорости 90 км/ч какой?
Показания спидометра с показаниями, например, навигатора сравнивал?

Ну, глупые вопросы.. но тем не менее..

Уровень СО/СН мерял? Если "да" - то что говорят измеряльщики - норма, не норма?
__________________
"Мужчина от мальчика отличается стоимостью игрушек"..
andreyLunev вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 19:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->