JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee ZJ 1992 — 1998

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2010, 09:29   #11
Skydive
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 13.08.2010
Адрес: Тольятти
Марка: ZJ, Laredo, 4L, 42RE, 242, lift 2", Lock-Richt, ARB, 31"
Сообщений: 17,216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Ага, понял. Только тогда, наверное, стоит путь делать коробка - доп.-основной - коробка? Именно чтобы нагревать холодную жижу.
В оригинале именно наоборот - АКПП -основной - допрадиатор -слив.
Skydive вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 10:37   #12
origin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: msk
Марка: WJ 4.7 Laredo
Возраст: 43
Сообщений: 2,238
По умолчанию

Странно, но спорить с инженерами Крыслера в их области мне как-то по рангу не положено :)
origin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 14:59   #13
Carvin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Рязань
Марка: ...
Возраст: 46
Сообщений: 545
По умолчанию

А я свой случайно повредил немного при замене основного. Пришлось переделать без доп радиатора. Думал летом по жаре будет греться, но все перенес нормально. Катал по жаре по трассе-полям-пляжам-буеракам в деревне - все в норме. Правда в болших пробках по многу часов не стоял, но мне кажется там (при стоянии на холостом) и обдува то толком нет, а уж если включается электрический карлсон, то от него доп. радатору мало чего достается. Правда здесь свою роль наверное играет, что радиатор новый(без отложений) и режимы использования авто нельзя назвать тяжелыми - никаких прицепов не таскал, по стекла в грязь не залазил(она вся высохла тогда).
А вот зимой без доп.радиатора при -15 -25 ИМХО автомат прогревается значительно быстрее, что вообщем даже хорошо.

PS крыльчатку с муфтой на помпе на зимний период снимаю нафиг - движок прогревается раза в 3 быстрее!!!

Последний раз редактировалось Carvin; 09.11.2010 в 15:04.
Carvin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 15:59   #14
Gothminister
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Gothminister
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Люберцы
Марка: Jeep Wrangler YJ 1992 г. , swap Chevy 4,3L V6 with 4L60, 231,
Сообщений: 1,207
По умолчанию

а при снятом вентиляторе закипеть зимой нельзя чтоли?
Gothminister вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 17:34   #15
Carvin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Рязань
Марка: ...
Возраст: 46
Сообщений: 545
По умолчанию

Ему хватает при небольшом плюсе(не говоря про минус). Я у себя снял при первых заморозках по ночам. При обычной эксплуатации стрелка стоит как влитая и эл.венилятор не включается. Когда на улице 15-20 градусов, то при стоянии в пробках без механического пропеллера включается переодически электрический(испробывал сам для интереса, из-за того, что на форуме было мнение о привязке эл.вентилятора к климату - это не так. им управляют мозги, основываясь и на температуре движка тоже).
Carvin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 18:16   #16
o001oo16rus
Пользователь
Местный
 
Аватар для o001oo16rus
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Набережные Челны, Татарстан
Марка: Grand Cherokee 4.0 Limited 1993
Возраст: 43
Сообщений: 157
По умолчанию

кстати а есть где нибудь датчик температуры и давления в АКПП? Типа как в двигателе датчик давления масла и температуры двигателя?
o001oo16rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 23:03   #17
barracuda
Партнер форума
Житель форума
 
Аватар для barracuda
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: ВАО Балашиха
Марка: ZJ 1994 V8 + Off Road Fabrication
Возраст: 53
Сообщений: 3,605
По умолчанию

То что стоит в основном радиаторе называется теплообменник для быстрого прогрева АКПП.
Правильнее всего ставить доп радиатор после радиатора охлаждения.


Самый оптимальный щитаю радиатор с автоматическим включением вентилятора примерно такой http://www.summitracing.com/parts/BMM-70297/?rtype=10 бренд нашел первый попавшийся если поискать то можно найти подешевле.

Цитата:
Сообщение от o001oo16rus Посмотреть сообщение
кстати а есть где нибудь датчик температуры и давления в АКПП?

бывают готовые комплекты пендоские. но они как правило в фарингейтах.

ну а если колхоз то есть датчики температуры от МТЗ с разной длинной трубки можно в поять или в варить в поддон картора будет показывать температуру.
С давлением тоже можно решить вопрос.
__________________
.т. 89162056112
89161047875 вацап вебер

лифт подвески. рычаги. пружины. рулевые сошки.
изготовления силовых бамперов.
http://jeep-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=107
т. 89162056112
89161047875
offroadfabrication@yandex.ru
http://offroadfabrication.ru

Последний раз редактировалось barracuda; 09.11.2010 в 23:08.
barracuda вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 23:29   #18
origin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: msk
Марка: WJ 4.7 Laredo
Возраст: 43
Сообщений: 2,238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
То что стоит в основном радиаторе называется теплообменник для быстрого прогрева АКПП.
Правильнее всего ставить доп радиатор после радиатора охлаждения...
Хорошо, только объясните мне, недалекому, почему это так?

Рассмотрим несколько ситуаций в случаях:
1 - коробка-основной-доп-коробка;
2- коробка-доп-основной-коробка.

Под основным подразумеваю теплообменник радиатора ДВС.

Ситуации:

а) Холодный старт, за бортом холодно (около нуля)

1 - Масло холодное, приходит в теплообменник, где не нагревается, ибо ОЖ тоже холодная, идет в доп, где охлаждается еще сильнее набегающим потоком воздуха и уходит холодное.
2- Холодное масло идет в доп, где охлаждается, потом - в основной, где не нагревается и в коробку. Пришло холодное.

б) Проехали до прогрева двигателя, масло в коробке еще не шибко теплое.

1- Прохладное масло приходит в обменник, где чуток подогревается, потом - идет в доп, где совсем охлаждается и приходит в коробку холодным.
2 - Приходит в доп, где охлаждается, потом в теплообменнике подогревается и приходит в коробку теплым.
Тут у нас вариант 2 явно предпочтительнее.

в) Прогретый двигатель и коробка

1 - Горячее масло поступает в теплообменник, где не изменяет температуры, оттуда в доп. радиатор, где охлаждается, и в коробку. Имеем немного недогретое масло.
2 - Горячее масло поступает в доп, где охлаждается, после чего нагревается до рабочей температуры в теплообменнике и уходит в коробку.
Опять вариант 2 предпочтительнее.

г) Серебристые говны. Двигатель охлаждается, буксуем, коробка перегревается.

1 - Перегретое масло идет в теплообменник, подогревая ОЖ, оттуда топает в доп, где охлаждается и уходит в коробку надеемся что нормальной температуры.
2 - Перегретое масло идет в доп, где охлаждается до какой-то температуры, оттуда в теплообменник, где либо подогревается, забирая тепло у ОЖ, либо не изменяет свою температуру, либо, в случае "совсем плохо" еще немного охлаждается и идет в коробку.
Опять же, вариант 2 - предпочтительнее.

Где я заблуждаюсь, исходя из чистой физики процесса?
origin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 23:44   #19
barracuda
Партнер форума
Житель форума
 
Аватар для barracuda
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: ВАО Балашиха
Марка: ZJ 1994 V8 + Off Road Fabrication
Возраст: 53
Сообщений: 3,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Хорошо, только объясните мне, недалекому, почему это так?


а) Холодный старт, за бортом холодно (около нуля)

1 - Масло холодное, приходит в теплообменник, где не нагревается, ибо ОЖ тоже холодная, идет в доп, где охлаждается еще сильнее


2 - Приходит в доп, где охлаждается, потом в теплообменнике подогревается и приходит в коробку теплым.




1 - Перегретое масло идет в теплообменник, подогревая ОЖ, оттуда топает в доп, где охлаждается и уходит в коробку надеемся что нормальной температуры.
2 - Перегретое масло идет в доп, где охлаждается до какой-то температуры, оттуда в теплообменник, где либо подогревается, забирая тепло у ОЖ, либо не изменяет свою температуру, либо, в случае "совсем плохо" еще немного охлаждается и идет в коробку.
Опять же, вариант 2 - предпочтительнее.

Где я заблуждаюсь, исходя из чистой физики процесса?

1, двигатель намного быстрее прогревается чем АКПП для этого и устанавливается теплообменник , что бы бастрее придать рабочую температуру масла в АКПП.

2,рабочая температура АКПП ниже рабочей температуры двигателя на 20 градусов.


учим матчасть.

хотя бы про рабочую температуру агрегатов.
Потом делаем выводы.
__________________
.т. 89162056112
89161047875 вацап вебер

лифт подвески. рычаги. пружины. рулевые сошки.
изготовления силовых бамперов.
http://jeep-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=107
т. 89162056112
89161047875
offroadfabrication@yandex.ru
http://offroadfabrication.ru
barracuda вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 10.11.2010, 05:37   #20
_Gennadiy_
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для _Gennadiy_
 
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Норильск, UOOO
Марка: Commander crd , 275\65\17, лебедка 12000,
Возраст: 56
Сообщений: 339
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
1, двигатель намного быстрее прогревается чем АКПП для этого и устанавливается теплообменник , что бы бастрее придать рабочую температуру масла в АКПП.

2,рабочая температура АКПП ниже рабочей температуры двигателя на 20 градусов.


учим матчасть.

хотя бы про рабочую температуру агрегатов.
Потом делаем выводы.
Позволю не согласиться - Выдержка из мануала:

FLUID LEVEL CHECK PROCEDURE
(1) Transmission fluid must be at normal operating
temperature for accurate fluid level check. Drive
vehicle if necessary to bring fluid temperature up to
normal hot operating temperature of 82°C (180°F).
_Gennadiy_ вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
<---->