JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Трансмиссия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2012, 19:42   #11
ждановский
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Казахстан
Марка: чирок 91г.в. , лоредо, 4л., авэшка, 231РК
Возраст: 54
Сообщений: 1,819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJF Посмотреть сообщение
ну как бы подробнее написать (((((
На ручке ездил? Представь что ты едешь 80 на 5ой и взял прижал чутка газу маленько быстрее что бы ехать. У тебя тон мотора меняется(нагружается он) а скорость и обороты стоят на месте и по чуть чуть начинают расти. Вот и тут такое же должно быть ну с учетом того что моторы у нас мощные и разгон быстрее.
Т.е едешь 80 на круизе и раз чутка педаль притопнул и тут же отпустил и в этот момент обороты не должны вырасти ощутимо.
Так понятнее?
Я старалсо.
Попытаюсь озвучить, как я понял: Плавно разгоняем авто, при этом отслеживаем момент переключений. После того, как включилась 3-я, продолжаем равномерно давить на педаль газа. Сразу после включения "четвертой" должно произойти уменьшение оборотов двигателя (на 200-300). Если продолжать и дальше плавно давить на педаль, то при достижении 70 км/ч, обороты должны опять упасть на 200-300. В случае небольшого дальнейшего кратковременного нажатия на педаль газа (примерно 30% от ее полного хода) обороты двигателя вырасти не должны и скорость тоже не увеличиться (т.е. как бы движку мощи не хватает). Если обороты и скорость при таком нажатии быстро вырастут, значит блокировка умерла. Правильно понял? Если да, то не пойму почему при нажатии на педаль газа и плавном ускорении машины, через 5-10 сек. после включения четвертой передачи (овердрайва) должно произойти падение оборотов на 200-300? Падение непосредственно после переключения понятно, т.к. изменяется передаточное отношение трансмиссии. А какова природа второго падения оборотов?
ждановский вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.04.2012, 20:28   #12
DJF
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: SPB
Марка: ZJ 5.2 46Rh
Возраст: 43
Сообщений: 557
По умолчанию

Почти.
1 Если выросла скорость ты перестарался с нажатием.
2. Падение оборотов обусловлено жесткой связью меду мотором и АКПП. Именно это и делает блокировка. Исключает проскальзывание между ведущим и ведомыми турбинными колесами внутри ГТ. Считай ты имеешь не ГТ а обычное сцепление в этот момент.
И вот если ты коротенько туда сюда газом поиграл и обороты скачут за 1-2 сек на 200-400 от установившихся на этой скорости то блокировки нет.
DJF вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.04.2012, 20:39   #13
ждановский
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Казахстан
Марка: чирок 91г.в. , лоредо, 4л., авэшка, 231РК
Возраст: 54
Сообщений: 1,819
По умолчанию

Получается, при работающей блокировке (жесткая связь) падение оборотов вызвано тем, что двигателю приходится преодолевать сопротивление АКПП? А эта связь односторонняя или нет? Если скорость вращения выходного вала АКПП выше скорости двигателя, то доп. крутящий момент на него не передается? Мне думается что нет. Просто пытаюсь понять, почему, что при движении с постоянной скорости и на D и на N число оборотов мотора почти одинаково... Какой то принудительный холостой ход получается...
ждановский вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.04.2012, 20:55   #14
DJF
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: SPB
Марка: ZJ 5.2 46Rh
Возраст: 43
Сообщений: 557
По умолчанию

Не ну у ГТ (пока не включена блокировка) момент от двигателя передает только масло работающее меду 2мя (про 3е умолчим не будем усложнять) турбинными колесами. Одно сидит на валу АКПП а второе на моторе и между ними только масло.
А когда включилась блокировка ГТ она намертво соединила ведущее и ведомое колеса и момент передается не маслом работающим между колес а через зажатые фрикционы блокировки. Даже когда блокировка не включена момент ходит в обе стороны.Попробуй на 3й разогнаться до 90 и отпустить газ получишь весьма ощутимое торможение двигателем. Когда АКПП в нейтрали все пакеты фрикционов и тормозные ленты разомкнуты и связь мотор-колеса идет благодаря маслу оставшемуся между фрикционами. усилие там качественное к стати. зазоры то минимальные везде. Собранную Акпп на нейтрали провернуть не просто. Лично проверял.
DJF вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.04.2012, 20:59   #15
ждановский
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Казахстан
Марка: чирок 91г.в. , лоредо, 4л., авэшка, 231РК
Возраст: 54
Сообщений: 1,819
По умолчанию

Значицца все равно есть обратная связь! Пускай через масло, но есть... Вот, кстати, что мануал про 42RE пишет:
"Трансформатор крутящего момента и его сцепление включаются соленоидом сцепления на корпусе клапана. Сцепление может быть включено на третьей или четвертой передаче в зависимости от положения контрольного выключателя ускоряющей передачи. Если контрольный выключатель ускоряющей передачи находится в нормальном включенном состоянии, включение сцепления последует после переключения на четвертую передачу, когда скорость примерно превышает 72 км/ч. Если выключатель находится в выключенном положении, включение сцепления произойдет после переключения на 3 передачу на скорости примерно 56 км/ч при небольшом открытии дросселя (на небольшом газу)."
ждановский вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.04.2012, 21:20   #16
DJF
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: SPB
Марка: ZJ 5.2 46Rh
Возраст: 43
Сообщений: 557
По умолчанию

Так точно один в один . Всего в системе включения блокировки 3 клапана гидравлических и 1электрический.
DJF вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.04.2012, 21:21   #17
ждановский
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 17.08.2011
Адрес: Казахстан
Марка: чирок 91г.в. , лоредо, 4л., авэшка, 231РК
Возраст: 54
Сообщений: 1,819
По умолчанию

Понял, спасибо! Буду пробовать.
ждановский вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.04.2012, 21:22   #18
DJF
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: SPB
Марка: ZJ 5.2 46Rh
Возраст: 43
Сообщений: 557
По умолчанию

Спасибо за цитату упер в соседнюю темку.. ))))))
DJF вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.04.2012, 13:22   #19
Т-54
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Т-54
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Москва
Марка: Cherokee XJ SPORT 4L 1994г.в.AW4.231, 8'25
Сообщений: 823
По умолчанию

[QUOTE=DJF;377262]
Проверил по твоей методике блокировку на ав-4, при скорости 70 кмч на 4 передаче двигаясь с постоянной скоростью, подгазовывал...чувствовалось, что движок начинает работать с нагрузкой, но ускорения и роста оборотов на тахометре не наблюдалось. Значит блокировка в работе.
Вопрос: на ТСМ С3 питание соленоида блокировки ГТ...у меня напряжение там постоянно, всегда , при любом режиме работы, как включил зажигание и пока не выключишь там 12в. Правильно ли это?
Т-54 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.04.2012, 14:17   #20
Джон
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Казахстан, г.Кустанай
Марка: Ssang Yong Musso 2.3 бензин АКПП MB, Ssang Yong Musso 2.9 D МКПП пары 4.55
Возраст: 36
Сообщений: 589
По умолчанию

[QUOTE=Т-54;389012]
Цитата:
Сообщение от DJF Посмотреть сообщение
Проверил по твоей методике блокировку на ав-4, при скорости 70 кмч на 4 передаче двигаясь с постоянной скоростью, подгазовывал...чувствовалось, что движок начинает работать с нагрузкой, но ускорения и роста оборотов на тахометре не наблюдалось. Значит блокировка в работе.
Вопрос: на ТСМ С3 питание соленоида блокировки ГТ...у меня напряжение там постоянно, всегда , при любом режиме работы, как включил зажигание и пока не выключишь там 12в. Правильно ли это?
Да правильно там соленоиды управляются минусом.
Плюс там постоянный после включения зажигания.
Джон вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->