А о ГАЗЕ кто-нибудь думал?

[SlaG]

+5.2
Всё верно Иваныч говорит.

Сообщение от sphynx

Сниму завтра клапан с баллона, посмотрю как и что там)
И еще вопрос, при такой установке куда должен смотреть мультиклапан? Горловина баллона должна куда смотреть?

Если снимаете поплавок, то горловину направляйте куда душе угодно. Точнее куда место и удобство установки позволяет. Не забудьте сделать вентиляцию! Ну и забирающая трубка чтоб в самый низ упиралась.

[WhiteEagle]

Сообщение от Иваныч

свободно вырывающийся газ это аварийная ситуация

Все верно.
Вот именно чтобы не было аварийной ситуации и не допускается заполнение баллона под завязку.
Намеренное отключение клапана переполнения - это запланированная аварийная ситуация.
Ну как, по-прежнему все нормально?

[Иваныч]

Сообщение от WhiteEagle

Все верно.
Вот именно чтобы не было аварийной ситуации и не допускается заполнение баллона под завязку.
Намеренное отключение клапана переполнения - это запланированная аварийная ситуация.
Ну как, по-прежнему все нормально?

По-прежнему, аварийный сброс газа возможен при превышении давления 25 атм, в баллоны нам качают 6-10, вместо положенных 16, плюс нужно нагреть заполненный до краёв баллон. В общем необходимо собрать множество факторов для наступления того самого аварийного сброса. Причем всё произойдет довольно таки спокойно, клапан аккуратно стравит лишнее и закроется, там обычная пружина подпирает клапан и давление должно ее пересилить и тем самым приподняв шток открыть выход газа на улицу. В общем страх из разряда "раз в год и палка стреляет".

[Сергей Додышев]

Сообщение от Иваныч

По-прежнему, аварийный сброс газа возможен при превышении давления 25 атм, в баллоны нам качают 6-10, вместо положенных 16, плюс нужно нагреть заполненный до краёв баллон. В общем необходимо собрать множество факторов для наступления того самого аварийного сброса. Причем всё произойдет довольно таки спокойно, клапан аккуратно стравит лишнее и закроется, там обычная пружина подпирает клапан и давление должно ее пересилить и тем самым приподняв шток открыть выход газа на улицу.
В общем страх из разряда "раз в год и палка стреляет".

Не! Не не стреляет!.....Элемент безопсности от масс!

[WhiteEagle]

Сообщение от Иваныч

в баллоны нам качают 6-10

Да при чем тут, сколько вам качают?! Да хоть 1 вам накачают. Не от того баллоны взрываются.

У пропан-бутановой смеси (жидкой!) большой коэффициент температурного расширения. И если налить под завязку, то расширяться будет жидкость (ведь запаса объема в баллоне уже не осталось), создавая давление в сотни-тысячи атмосфер. Если не аварийный клапан, то ЛЮБОЙ баллон разорвет.
Наливая газ под завязку вы ЗАПЛАНИРОВАННО готовите АВАРИЙНЫЙ сброс.
Если по-вашему это нормально, то я умываю руки.

[Иваныч]

Сообщение от WhiteEagle

Да при чем тут, сколько вам качают?! Да хоть 1 вам накачают. Не от того баллоны взрываются.

У пропан-бутановой смеси (жидкой!) большой коэффициент температурного расширения. И если налить под завязку, то расширяться будет жидкость (ведь запаса объема в баллоне уже не осталось), создавая давление в сотни-тысячи атмосфер. Если не аварийный клапан, то ЛЮБОЙ баллон разорвет.
Наливая газ под завязку вы ЗАПЛАНИРОВАННО готовите АВАРИЙНЫЙ сброс.
Если по-вашему это нормально, то я умываю руки.

от чего пропан-бутанова смесь жидкая? от давления! Если 1 атм накачают то она газообразной будет (при положительной температуре) и налить под завязку(жидкой фазой) можно только создав определенные условия по давлению и температуре. Другими словами налить под завязку при температуре окружающего воздуха выше нулевой отметки не создав давление в 16 атм не получится. А аварийные выбросы происходят если заправят баллон при отрицательной температуре, а потом поместят в положительную, вот тут происходит испарение в геометрической прогрессии и вследствии резкого расширения либо взрыв либо сброс.
Спор в принципе не о чем, автомобиль является источником повышенной опасности, т.е. садясь в него вы ЗАПЛАНИРОВАНО готовитесь к той самой повышенной опасности, проще говоря жить вообще опасно.

[WhiteEagle]

Сообщение от Иваныч

аварийные выбросы происходят если заправят баллон при отрицательной температуре, а потом поместят в положительную

Про 1 атмосферу я утрировал.
Почему обязательно при отрицательной? Важен перепад температур. Летом он тоже прекрасно возможен.
Если тебе летней ночью при +20 накачают под завязку при твоих безобидных 6 атм, а днем машина постоит на солнце, то температура баллона станет +40-50. При этом расширяющееся ЖИДКОЕ топливо создаст давление, достаточное в лучшем случае для аварийного сброса, в худшем для разрыва ЛЮБОГО баллона.


А впрочем, спора то никакого нет. Его даже быть не может. Заполнять газовый баллон под горлышко нельзя! И точка.
Есть нормы монтажа и эксплуатации газов. Причем, в данном случае газов горючих и взрывающихся.
Причем, нормы эти, что называется, писаны кровью.

Садясь в машину я не готовлюсь к запланированному сливанию излишков бензина из бака - это если провести аналогию с обычной бензиновой машиной.

[SlaG]

Так он и не заполнится под горлышко. В баллоне присутствует паровая фаза газа. Когда наливается жидкая, паровая сжимается, но всёже занимает какой-то объём вверху баллона.
И из опыта: за три года ежедневной эксплуатации авто был всего один сброс лишнего давления, при нормальной установке венткамеры и её шлангов, газ просто вышел под машину и развеялся, даже запаха практически не было.
Поэтому считаю, что лучше закрепить баллон как мне хочется, чем грузиться установкой поплавка.

[WhiteEagle]

Сообщение от SlaG

паровая сжимается, но всёже занимает какой-то объём вверху баллона

Должен оставаться не какой-то, а достаточно большой. Он есть в нормах по эксплуатации ГБО.
Право, не понимаю, что обсуждаем... дикость какая-то.

Вот есть правило обращения с электричеством. Полагается обесточивать сеть при возне с проводкой и прочим.
Но особо упертые могут не обесточивать и уповать на скорость срабатывания УЗО...

[SlaG]

Тут вопрос такой же нерешаемый.
Каждый останется при своём мнении.
Также как и ставить вообще газ на авто или не ставить.