С 1 июня втупил закон о запрете курения.

[WhiteEagle]

Сообщение от Foxtrote

Сигареты у меня в кармане легальны?

Легальны. Никто тебя за их имение в кармане не штрафует.

Сообщение от Foxtrote

Государство открыло охоту на курильщиков, а что оно сделало предварительно, чтобы курильщиков стало меньше?

А почему оно что-то должно было делать? Не оно ж тебя на табак подсадило.
Сам! Значит сам и выгребайся со своей зависимостью.

Сообщение от Dmit

я не могу шуметь в разрешенное время

Кто сказал что не можешь? Можешь.
Закон о тишине г.Москвы (в Москве) - там все времена четко прописаны.

[Foxtrote]

Сообщение от WhiteEagle

Легальны. Никто тебя за их имение в кармане не штрафует.

А почему оно что-то должно было делать? Не оно ж тебя на табак подсадило.
Сам! Значит сам и выгребайся со своей зависимостью.

Уважаемый, я немного не про это. Купив пачку сигарет, я, кроме расчета с продавцом, заплатил нехилый такой акциз государству. То есть, с государством с моей стороны расчеты произведены. Это к вопросу о легальности сигарет в моем кармане.
Далее. Государство меня не подсаживало на табак, оно бездействовало, а это во многих случаях карается так же как и деяние. Если сейчас государство объявляет преступным табакокурение в общественных местах, то оно обязано ликвидировать последствия своего бездействия. Я согласен, за мой счет, но пусть создадут условия. Пусть государство поощрит моего работодателя за 100% отказ от курения сотрудников, а работодатель поощрит меня, если я возьму отпуск и лягу в клинику. Или "никоретте" будет на сколько-то % дотироваться из бюджета (за счет акцизов!), или еще что-нибудь. К кнуту должен прилагаться пряник - и это аксиома управления.
Кампанию по поголовному искоренению табакокурения, наркомании, пьянства, кофе/чае/квасомании возможно объявить, но в течение одного дня завершить невозможно. Бросившим курить сигарета годами снится, то есть зависимость остается надолго, если не навсегда (индивидуально!). Для облегчения процесса избавления от зависимости запретительных мер недостаточно, точнее, запретительные меры не действуют вообще. Для того, чтобы кампания по избавлению от табачной зависимости была успешной, государству, кроме запретительных мер, нужно предусмотреть меры реабилитационные. Почему у нас наркомания процветает в стране - да просто потому что одной пропаганды ЗОЖ недостаточно, необходима система реабилитации, которой просто нет. Я бы с удовольствием лег в клинику, хоть платно, хоть за счет государства, чтобы гарантированно излечиться от зависимости, но государственной политики в этой сфере нет, а значит государство не заинтересовано в моем излечении, а значит я остаюсь свободен в своем выборе, и государство не имеет права лишать меня этой пагубной для меня (опять же) привычки.
Надеюсь, мой оппонент понимает, что карательные меры не являются стимулом для полноправного гражданина? А если применяются только карательные меры, то значит либо я гражданин не полноправный, либо закон не продуманный. Поэтому я и говорю, что этот закон направлен не против курения в общественных местах, а против курильщиков, то есть одной трети общества. Он антиобщественный, кто бы что не говорил.

[goblin1965]

Сообщение от Foxtrote

Уважаемый, я немного не про это. Купив пачку сигарет, я, кроме расчета с продавцом, заплатил нехилый такой акциз государству. То есть, с государством с моей стороны расчеты произведены. Это к вопросу о легальности сигарет в моем кармане.
Далее. Государство меня не подсаживало на табак, оно бездействовало, а это во многих случаях карается так же как и деяние. Если сейчас государство объявляет преступным табакокурение в общественных местах, то оно обязано ликвидировать последствия своего бездействия. Я согласен, за мой счет, но пусть создадут условия. Пусть государство поощрит моего работодателя за 100% отказ от курения сотрудников, а работодатель поощрит меня, если я возьму отпуск и лягу в клинику. Или "никоретте" будет на сколько-то % дотироваться из бюджета (за счет акцизов!), или еще что-нибудь. К кнуту должен прилагаться пряник - и это аксиома управления.
Кампанию по поголовному искоренению табакокурения, наркомании, пьянства, кофе/чае/квасомании возможно объявить, но в течение одного дня завершить невозможно. Бросившим курить сигарета годами снится, то есть зависимость остается надолго, если не навсегда (индивидуально!). Для облегчения процесса избавления от зависимости запретительных мер недостаточно, точнее, запретительные меры не действуют вообще. Для того, чтобы кампания по избавлению от табачной зависимости была успешной, государству, кроме запретительных мер, нужно предусмотреть меры реабилитационные. Почему у нас наркомания процветает в стране - да просто потому что одной пропаганды ЗОЖ недостаточно, необходима система реабилитации, которой просто нет. Я бы с удовольствием лег в клинику, хоть платно, хоть за счет государства, чтобы гарантированно излечиться от зависимости, но государственной политики в этой сфере нет, а значит государство не заинтересовано в моем излечении, а значит я остаюсь свободен в своем выборе, и государство не имеет права лишать меня этой пагубной для меня (опять же) привычки.
Надеюсь, мой оппонент понимает, что карательные меры не являются стимулом для полноправного гражданина? А если применяются только карательные меры, то значит либо я гражданин не полноправный, либо закон не продуманный. Поэтому я и говорю, что этот закон направлен не против курения в общественных местах, а против курильщиков, то есть одной трети общества. Он антиобщественный, кто бы что не говорил.

думаю,ты смотришь на проблемму только со своей стороны.взгляни со стороны некурящих.почему находясь на остановке общественного транспорта или в другом общественном месте я должен вдыхать дым твоей сигареты?я вовсе не для того курить бросал...ты хочешь предаться пагубной привычке-ты и отойди в сторону!по моему это справедливо.я вижу в этом законе попытку защитить право некурящих дышать чистым воздухом.

[kalina]

Сообщение от goblin1965

думаю,ты смотришь на проблемму только со своей стороны.взгляни со стороны некурящих.почему находясь на остановке общественного транспорта или в другом общественном месте я должен вдыхать дым твоей сигареты?я вовсе не для того курить бросал...ты хочешь предаться пагубной привычке-ты и отойди в сторону!по моему это справедливо.я вижу в этом законе попытку защитить право некурящих дышать чистым воздухом.

А я Гена вижу это закон с другой стороны. Это не попытка защитить наши права (право некурящих дышать чистым воздухом), а отличная возможность пополнять за наш (за счет курильщиков) разворовываемую всякими депутатами казну! Ведь курить то запретили везде! А это не правильно в корне! Если человек стоит и курит в десяти-пятнадцати метров от меня то мне это абсолютно по барабану. Человек свое основное время в бодрствующем состоянии находится на работе, а там курить нельзя, если едет из Москвы во Владивосток то неделю в поезде, а там снова курить нельзя ну и т.д. А курильщик помучавшись и оглянувшись обязательно закурит, а тут вот от куда ни возьмись нарисуются менты, и опа, штраф вам, гражданин! И менты получат разнарядку ловить в день минимум человек по двадцать! И вот она - забота о правах.... Казна будет пополняться со скоростью света, ну а если в казне есть деньги, значит упырям есть что воровать. А вот реально бросить курить данный закон не заставит никого, упыри это прекрасно понимают, и только по этой причине придумали его. По тому как по факту получается что эти дебилы его приняли против себя любимых, т.к. каждый второй депутат курит! А по закону получается что и в думе курить то же запрещено! И что, кто то думает что эти сволочи все разом бросят курить? Что то я даже и не слышал ни разу чтоб упыри хотя бы заикнулись про создание закона о понижении зарплаты и пенсии за ничего не делание гос чиновникам, за паразитический образ жизни! По тому что им это не выгодно, а вот штрафы за курение - это же новое золотое дно (как и с налогами на транспорт)!

[Foxtrote]

Сообщение от goblin1965

думаю,ты смотришь на проблемму только со своей стороны.взгляни со стороны некурящих.почему находясь на остановке общественного транспорта или в другом общественном месте я должен вдыхать дым твоей сигареты?я вовсе не для того курить бросал...ты хочешь предаться пагубной привычке-ты и отойди в сторону!по моему это справедливо.я вижу в этом законе попытку защитить право некурящих дышать чистым воздухом.

Согласен и поддерживаю права некурящих на чистый воздух! Если остановить бег по кругу и подумать, то я бы изменил этот закон следующим образом:
1) Полный запрет на курение в общественных местах.
2) Одновременно с п.1 организация мест для курения (резерваций) там, где курильщик вынужден долгое время находиться.
Второй пункт необходимо расшифровать с позиций санитарных и этических норм, например, кабины для курения на улицах должны быть непрозрачными, чтобы не агитировать молодые неокрепшие умы, и т.д. У меня нет ни мозгов, ни данных, чтобы требования технически сформулировать. Давайте поступать по аналогии с "синими кабинками" - если мне приспичило на Красной Площади, то я знаю, куда я должен идти. Аналогично, если мне приспичило покурить, я должен иметь возможность это во-первых сделать (не забывайте, что пока в России курит треть населения), а во-вторых, не нарушая прав окружающих. А запретом решать проблему - бесполезно.

[BR1961]

Сообщение от Foxtrote

Согласен и поддерживаю права некурящих на чистый воздух! Если остановить бег по кругу и подумать, то я бы изменил этот закон следующим образом:
1) Полный запрет на курение в общественных местах.
2) Одновременно с п.1 организация мест для курения (резерваций) там, где курильщик вынужден долгое время находиться.
Второй пункт необходимо расшифровать с позиций санитарных и этических норм, например, кабины для курения на улицах должны быть непрозрачными, чтобы не агитировать молодые неокрепшие умы, и т.д. У меня нет ни мозгов, ни данных, чтобы требования технически сформулировать. Давайте поступать по аналогии с "синими кабинками" - если мне приспичило на Красной Площади, то я знаю, куда я должен идти. Аналогично, если мне приспичило покурить, я должен иметь возможность это во-первых сделать (не забывайте, что пока в России курит треть населения), а во-вторых, не нарушая прав окружающих. А запретом решать проблему - бесполезно.

Я думаю, что надо просто в дополнение к нынешнему закону добавить многократное увеличение акцизов, так чтобы пачка сигарет стоила рублей 500 минимум.
Сдается мне,после этого желающих бросить курение станет больше.
Очень близкий мне человек сейчас живет в другой стране. На мой вопрос о курении ( не начал ли этот человек курить) я получил исчерпывающий ответ- да ты что? Я тут разорюсь если курить буду. Вот и все.
Кстати, о действии нашего закона. Сегодня общался с директором небольшой розничной сети в Уфе. Спрашиваю - как продажи сигарет? Ответ -вообще никак, не покупают. Это для тех,кто упорно говорит,что закон никак не повлияет. Выходит,что уже начал влиять!

[joy37]

Сообщение от BR1961

Я думаю, что надо просто в дополнение к нынешнему закону добавить многократное увеличение акцизов, так чтобы пачка сигарет стоила рублей 500 минимум.
Сдается мне,после этого желающих бросить курение станет больше.
Очень близкий мне человек сейчас живет в другой стране. На мой вопрос о курении ( не начал ли этот человек курить) я получил исчерпывающий ответ- да ты что? Я тут разорюсь если курить буду. Вот и все.
Кстати, о действии нашего закона. Сегодня общался с директором небольшой розничной сети в Уфе. Спрашиваю - как продажи сигарет? Ответ -вообще никак, не покупают. Это для тех,кто упорно говорит,что закон никак не повлияет. Выходит,что уже начал влиять!

Да ладно!? Тютюн сажать будут и курить! В 90-е так и было.