Мечта!

[ZER]

Сообщение от санек surf

расход по пробкам какой???

Больше 17литров никогда не видел. Последние данные - утром Нарофоминск - Солнцево, в Солнцево пробка на 40 мин, вечером обратно. Скорость на трассе 100 на круизе, местами 120-140. Расход 13 литров на сотню. В Москве конечно 16-17 на сотню. Все это конечно по бортовому, но вроде похоже на правду. Ибо обычно заправляю полный бак и его хватает на 270-290 миль. Да еще, езжу только на 95ом.

[ZER]

Виска вентилятора на первый взгляд была исправна. Обнаружил, что даже при перегреве в системе нет давления. Дело не хитрое, была закуплена новая пробка радиатора. Давление появилось, но на общую ситуацию это не повлияло. В придачу стало понятно, что потекла помпа и с одной стороны пластмассовая банка радиатора стала буквально потеть. Т.е. появились маленькие трещинки, через которые стала уходить ОЖ. Стало очевидно, что придется немного вложиться в это дело. Заодно решил, что если уж менять так менять все и перейти на электровентилятор до кучи.
В первую очередь закупка комплектующих. Были куплены радиатор Valeo 732 714, помпа Triscan 8600 80008, вентилятор от 5,9. Затем изучение здешнего опыта в инсталляции вентиляторов. И вот тут обнаружилось много интересного. Во первых эта тема одна из самых популярных на форуме, особенно в летнее время устойчиво занимает первые позиции. Во вторых, оказывается не у всех все получается. Возникает множество побочных эффектов: например нет стабильности – температуру двигателя колбасит, иногда вентиль после прогрева вообще не выключается, иногда температура слишком низкая. Из всего этого можно сделать вывод: что то здесь не так или не все так просто! Для того что чтобы не повторять чужие ошибки пришлось немного почитать теорию. Для того чтобы решить какую либо задачу необходимо прежде всего грамотно ее поставить. Иногда грамотно поставленные условия на задачу практически являются ответом! Так меня учили наставники, поступим также. Прошу не судить за наивные выводы, может быть вполне я в чем то и не прав - я же не авто конструктор. Но мне кажется мои выводы где то близки к истине, так как это работает и еще как работает!
Лирическое отступление первое. «Теория».
Итак, что мы имеем? У нас есть ДВС, являющийся источником тепла. В двигателе есть рубашка охлаждения, тепло от цилиндров нагревает ОЖ в рубашке. ОЖ в рубашке постоянно циркулирует под действием помпы. Куда же это тепло девается? В состав первого контура кроме перечисленных выше компонентов входит еще термостат. Давайте посмотрим, как он работает. Холодная ОЖ циркулирует в рубашке пока не нагреется до особой температуры. При этой «особой» температуре термостат начинает открываться – выпуская перегретую ОЖ из первого контура. Взамен перегретой, помпой (разряжением) закачивается холодная порция. Чем больше температура ОЖ - тем больше открыт термостат – тем больше взамен «закачивается» холодной ОЖ. Более холодная ОЖ начинает понижать температуру термостата, и он начинает закрываться. Ну и так далее. Это же явные признаки регулятора. Сделаем важный вывод: именно термостат регулирует температуру двигателя! И ничто другое! Кто не согласен читайте буквари. Вспомним, что есть еще и второй контур. Это даже не совсем полноценный контур, так как он пересекается с первым. Этот контур является поставщиком охлажденной ОЖ для первого. Как он работает? Перегретая ОЖ попадает в радиатор, тепло переходит в атмосферу, ОЖ охлаждается и в объеме, разрешенном термостатом пойдет обратно в первый контур, забрать очередную порцию тепла. Задача второго контура: обеспечить запас переохлажденной ОЖ для регулятора (термостата). Сделаем еще один важный вывод: радиатор нужен как источник переохлажденной ОЖ.

[ZER]

Для того чтобы не изобретать велосипед за основу была взята электрическая схема от 5,9 правда с небольшими переделками. Ничего особенного там нет, поэтому останавливается на ней не будем. Вложен мой вариант схемы, только немного перерисован.вентилятор.pdf
Вернемся к вентилятору! Куда ставить вентилятор сомнений быть не должно. Командуют вентилятором датчики. Вместе все должно работать так: если набегающего потока воздуха не достаточно для охлаждения ОЖ, необходимо включить вентилятор. И вот тут появляются расхождения. Расположенный в верхнем патрубке датчик в эту схему не укладывается. Немного лирики - пофантазируем. Ваш Гранд нагружен всеми членами строительной бригады. В прицепе сзади навалено несколько десятков мешков, каких ни будь строительных смесей. На улице -20. Вы едете по довольно ровной, но сильно заснеженной сельской дороге со скоростью 70-80 км/час, по которой последний раз кто то проезжал неделю назад. Для того чтобы так ехать, думаю, необходимо использовать достаточно большую часть возможностей мотора. Что будет с теплом? А ничего не будет. Низкая температура за бортом вместе с набегающим потоком, вполне справится с охлаждением избытков в радиаторе без вентилятора. И на выходе из радиатора будет довольно сильно переохлажденная ОЖ. Но в верхнем шланге (5,2) врезан датчик! Разогретая ОЖ выпущенная термостатом в радиатор вовсю командует датчику и вентилятору что пора включатся. Зачем?

Второе лирическое отступление «Регулятор»

На рисунке siman-35.jpg приведена классическая схема регулятора на примере регулирования, может быть расхода или давления. Картинка взята отсюда. Тонкости всех составляющих нам не интересны. Нам должно бросится в глаза расположение датчика! Это то, что обозначено большой буквой Д. И где же он там расположен? После регулирующей задвижки! И это правильно: Сначала воздействуем, затем меряем результат – классическая обратная связь регулятора. Если бы наши коммунальные службы качали воду в наши квартиры по датчику, который расположен на водозаборе, а не в напорном коллекторе, я думаю, что они бы давно разорились (или их бы посадили).
А ведь это почти наш регулятор: То что пунктиром обведено это реле, Д это датчик, ну и К это привод вентилятора. Почти, потому что это аналоговый (пропорциональный) регулятор, а у нас примитивный дискретный регулятор. Но одно незыблемо, и является аксиомой, это взаимное расположение компонентов.
Продолжение следует...

[ZER]

Все же, как говорят «все уже придумано до нас»! Надо просто посмотреть, как в серийных машинах ставят датчики вентилятора. Тут надо сразу отделить мух от котлет. Принудительное охлаждение радиаторов бывает нескольких типов:
1) Жестким приводим от коленвала. Это, например старые Москвичи 408-412. Это не наш вариант.
2) С приводом от коленвала, но через вискомуфту. Одна из самых распространенных схем. Выпускается до сих пор. От нее и пытаемся уйти.
3) Принудительная вентиляция электрическим вентилятором с запуском от контактного датчика. Именно это мы и строим.
4) То же самое как вариант 3, но под управлением контроллера. Этот вариант не путаем с 3им. Это совершенно разные конструкции, даже несмотря на то что и там и там применяются однотипные датчики. Здесь, как правило, контроллер учитывает множество факторов при определении времени включения вентилятора, начиная от внешней температуры заканчивая интенсивностью топтания педали газа. При этом используется сложная логическая обработка факторов.

К сожалению, по нашей схеме не так уж много удалось найти машин. Видимо от схемы с релюшками отказались довольно быстро в пользу управления контроллером.
1) Это некоторые модели классики Жигулей, 7ка например В жигулях датчик расположен прямо в радиаторе в банке на выпуске. картинко
2) Боле молодые Москвичи с двигателями УЗАМ.
3) Газель, от которой мы берем тот самый патрубок, имеет аж 2 датчика в радиаторе.
4) Теперь иномарки: Можно привести пример Ford Escort. В нем датчик расположен не в патрубках и не в радиаторе, а в корпусе термостата. Но это место расположено под впускным (холодным) патрубком, т.е. все равно он меряет ОЖ на выпуске из радиатора.
5) Ауди 100 с 5ти цилиндровым двигателем A100.jpg
6) Вот еще интересная статья, правда, по нашей теме там ничего нет.
7) Вот еще опыт грамотной инсталляции вентилятора. Прикольно, что его аргументы один в один коррелируются с моими. Здесь
8) Ну и последний аргумент: Без комментариев.
a. В результате сканирования интернета было отловлено огромное количество русскоязычных страничек где описывается колхозная установка вентилятора, в которых датчик в большинстве случаев используется где угодно, но не в выходном патрубке из радиатора.
b. А также, не было найдено ни одной (с одним исключением) схемы штатной системы охлаждения с вентилятором по нашей схеме (вариант 3), где используется датчик, расположенный в другом месте, а не выпускном патрубке радиатора. Это очень спорное заключение на мой взгляд. Наверняка что то все таки есть, но я, честное слово не нашел.
Теперь про исключение. Все заинтересованные его очень хорошо знают. Более того, наверняка, именно про него сейчас все и думают. Но я понять не могу, зачем так было сделано и главное - какие цели стояли перед такой конструкцией. Наверняка зачем то это было нужно. Но раз идея неизвестна, обсуждать бессмысленно.