JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee ZJ 1992 — 1998

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.11.2010, 14:18   #1
origin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: msk
Марка: WJ 4.7 Laredo
Возраст: 44
Сообщений: 2,238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skydive Посмотреть сообщение
Если стоит допрадиатор АКПП, то сначала жижа из АКПП проходит через основной радиатор, потом в дополнительный и сливается обратно.
Ага, понял. Только тогда, наверное, стоит путь делать коробка - доп.-основной - коробка? Именно чтобы нагревать холодную жижу.
origin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 09:29   #2
Skydive
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 13.08.2010
Адрес: Тольятти
Марка: ZJ, Laredo, 4L, 42RE, 242, lift 2", Lock-Richt, ARB, 31"
Сообщений: 17,212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Ага, понял. Только тогда, наверное, стоит путь делать коробка - доп.-основной - коробка? Именно чтобы нагревать холодную жижу.
В оригинале именно наоборот - АКПП -основной - допрадиатор -слив.
Skydive вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 10:37   #3
origin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: msk
Марка: WJ 4.7 Laredo
Возраст: 44
Сообщений: 2,238
По умолчанию

Странно, но спорить с инженерами Крыслера в их области мне как-то по рангу не положено :)
origin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 14:59   #4
Carvin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Рязань
Марка: ...
Возраст: 48
Сообщений: 545
По умолчанию

А я свой случайно повредил немного при замене основного. Пришлось переделать без доп радиатора. Думал летом по жаре будет греться, но все перенес нормально. Катал по жаре по трассе-полям-пляжам-буеракам в деревне - все в норме. Правда в болших пробках по многу часов не стоял, но мне кажется там (при стоянии на холостом) и обдува то толком нет, а уж если включается электрический карлсон, то от него доп. радатору мало чего достается. Правда здесь свою роль наверное играет, что радиатор новый(без отложений) и режимы использования авто нельзя назвать тяжелыми - никаких прицепов не таскал, по стекла в грязь не залазил(она вся высохла тогда).
А вот зимой без доп.радиатора при -15 -25 ИМХО автомат прогревается значительно быстрее, что вообщем даже хорошо.

PS крыльчатку с муфтой на помпе на зимний период снимаю нафиг - движок прогревается раза в 3 быстрее!!!

Последний раз редактировалось Carvin; 09.11.2010 в 15:04.
Carvin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 15:59   #5
Gothminister
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Gothminister
 
Регистрация: 31.08.2009
Адрес: Люберцы
Марка: Jeep Wrangler YJ 1992 г. , swap Chevy 4,3L V6 with 4L60, 231,
Сообщений: 1,207
По умолчанию

а при снятом вентиляторе закипеть зимой нельзя чтоли?
Gothminister вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 17:34   #6
Carvin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Рязань
Марка: ...
Возраст: 48
Сообщений: 545
По умолчанию

Ему хватает при небольшом плюсе(не говоря про минус). Я у себя снял при первых заморозках по ночам. При обычной эксплуатации стрелка стоит как влитая и эл.венилятор не включается. Когда на улице 15-20 градусов, то при стоянии в пробках без механического пропеллера включается переодически электрический(испробывал сам для интереса, из-за того, что на форуме было мнение о привязке эл.вентилятора к климату - это не так. им управляют мозги, основываясь и на температуре движка тоже).
Carvin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 18:16   #7
o001oo16rus
Пользователь
Местный
 
Аватар для o001oo16rus
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: Набережные Челны, Татарстан
Марка: Grand Cherokee 4.0 Limited 1993
Возраст: 45
Сообщений: 157
По умолчанию

кстати а есть где нибудь датчик температуры и давления в АКПП? Типа как в двигателе датчик давления масла и температуры двигателя?
o001oo16rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 23:03   #8
barracuda
Партнер форума
Житель форума
 
Аватар для barracuda
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: ВАО Балашиха
Марка: ZJ 1994 V8 + Off Road Fabrication
Возраст: 55
Сообщений: 3,605
По умолчанию

То что стоит в основном радиаторе называется теплообменник для быстрого прогрева АКПП.
Правильнее всего ставить доп радиатор после радиатора охлаждения.


Самый оптимальный щитаю радиатор с автоматическим включением вентилятора примерно такой http://www.summitracing.com/parts/BMM-70297/?rtype=10 бренд нашел первый попавшийся если поискать то можно найти подешевле.

Цитата:
Сообщение от o001oo16rus Посмотреть сообщение
кстати а есть где нибудь датчик температуры и давления в АКПП?

бывают готовые комплекты пендоские. но они как правило в фарингейтах.

ну а если колхоз то есть датчики температуры от МТЗ с разной длинной трубки можно в поять или в варить в поддон картора будет показывать температуру.
С давлением тоже можно решить вопрос.
__________________
.т. 89162056112
89161047875 вацап вебер

лифт подвески. рычаги. пружины. рулевые сошки.
изготовления силовых бамперов.
http://jeep-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=107
т. 89162056112
89161047875
offroadfabrication@yandex.ru
http://offroadfabrication.ru

Последний раз редактировалось barracuda; 09.11.2010 в 23:08.
barracuda вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 23:29   #9
origin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: msk
Марка: WJ 4.7 Laredo
Возраст: 44
Сообщений: 2,238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barracuda Посмотреть сообщение
То что стоит в основном радиаторе называется теплообменник для быстрого прогрева АКПП.
Правильнее всего ставить доп радиатор после радиатора охлаждения...
Хорошо, только объясните мне, недалекому, почему это так?

Рассмотрим несколько ситуаций в случаях:
1 - коробка-основной-доп-коробка;
2- коробка-доп-основной-коробка.

Под основным подразумеваю теплообменник радиатора ДВС.

Ситуации:

а) Холодный старт, за бортом холодно (около нуля)

1 - Масло холодное, приходит в теплообменник, где не нагревается, ибо ОЖ тоже холодная, идет в доп, где охлаждается еще сильнее набегающим потоком воздуха и уходит холодное.
2- Холодное масло идет в доп, где охлаждается, потом - в основной, где не нагревается и в коробку. Пришло холодное.

б) Проехали до прогрева двигателя, масло в коробке еще не шибко теплое.

1- Прохладное масло приходит в обменник, где чуток подогревается, потом - идет в доп, где совсем охлаждается и приходит в коробку холодным.
2 - Приходит в доп, где охлаждается, потом в теплообменнике подогревается и приходит в коробку теплым.
Тут у нас вариант 2 явно предпочтительнее.

в) Прогретый двигатель и коробка

1 - Горячее масло поступает в теплообменник, где не изменяет температуры, оттуда в доп. радиатор, где охлаждается, и в коробку. Имеем немного недогретое масло.
2 - Горячее масло поступает в доп, где охлаждается, после чего нагревается до рабочей температуры в теплообменнике и уходит в коробку.
Опять вариант 2 предпочтительнее.

г) Серебристые говны. Двигатель охлаждается, буксуем, коробка перегревается.

1 - Перегретое масло идет в теплообменник, подогревая ОЖ, оттуда топает в доп, где охлаждается и уходит в коробку надеемся что нормальной температуры.
2 - Перегретое масло идет в доп, где охлаждается до какой-то температуры, оттуда в теплообменник, где либо подогревается, забирая тепло у ОЖ, либо не изменяет свою температуру, либо, в случае "совсем плохо" еще немного охлаждается и идет в коробку.
Опять же, вариант 2 - предпочтительнее.

Где я заблуждаюсь, исходя из чистой физики процесса?
origin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 09.11.2010, 23:44   #10
barracuda
Партнер форума
Житель форума
 
Аватар для barracuda
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: ВАО Балашиха
Марка: ZJ 1994 V8 + Off Road Fabrication
Возраст: 55
Сообщений: 3,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
Хорошо, только объясните мне, недалекому, почему это так?


а) Холодный старт, за бортом холодно (около нуля)

1 - Масло холодное, приходит в теплообменник, где не нагревается, ибо ОЖ тоже холодная, идет в доп, где охлаждается еще сильнее


2 - Приходит в доп, где охлаждается, потом в теплообменнике подогревается и приходит в коробку теплым.




1 - Перегретое масло идет в теплообменник, подогревая ОЖ, оттуда топает в доп, где охлаждается и уходит в коробку надеемся что нормальной температуры.
2 - Перегретое масло идет в доп, где охлаждается до какой-то температуры, оттуда в теплообменник, где либо подогревается, забирая тепло у ОЖ, либо не изменяет свою температуру, либо, в случае "совсем плохо" еще немного охлаждается и идет в коробку.
Опять же, вариант 2 - предпочтительнее.

Где я заблуждаюсь, исходя из чистой физики процесса?

1, двигатель намного быстрее прогревается чем АКПП для этого и устанавливается теплообменник , что бы бастрее придать рабочую температуру масла в АКПП.

2,рабочая температура АКПП ниже рабочей температуры двигателя на 20 градусов.


учим матчасть.

хотя бы про рабочую температуру агрегатов.
Потом делаем выводы.
__________________
.т. 89162056112
89161047875 вацап вебер

лифт подвески. рычаги. пружины. рулевые сошки.
изготовления силовых бамперов.
http://jeep-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=107
т. 89162056112
89161047875
offroadfabrication@yandex.ru
http://offroadfabrication.ru
barracuda вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 19:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->