JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.06.2014, 21:00   #2101
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlaG Посмотреть сообщение
Каждый останется при своём мнении.
Это точно!
Вот поэтому мы по-русски и лазаем голыми руками в электрощит не опустив рубильник.
Людей только жалко...
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 05.06.2014, 21:31   #2102
Иваныч
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Иваныч
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: Краснодарский край
Марка: Был Grand Cherokee 5.2 Orvis Edition 1995г.в., сейчас Grand Cherokee 5.2 1998г.в. Nissan Patrol Y61
Возраст: 38
Сообщений: 1,276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WhiteEagle Посмотреть сообщение
Почему обязательно при отрицательной?
потому что точка кипения бутана 0 градусов, а пропана -43, доля их в смеси 90% к 10% соответственно. Потому при минусовой температуре можно залить жидкую фазу не создавая особого давления, а при повышении температуры выше 0 получить закипание газа и расширение в геометрической прогрессии.
__________________

В машине заключено столько лошадиных сил, что чувствую себя командиром гусарского эскадрона.
Иваныч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 05.06.2014, 21:43   #2103
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Еще раз! Ликбез по физике и свойствам газов...

Критическое для баллона давление создается не потому что газ начинает кипеть. Даже при +50, даже чистый пропан не создаст чрезмерного давления.
Упругость его паров (давление насыщенных паров жидкости) при +50 около 16 атм.

А потому что ЖИДКОСТЬ начинает температурно расширяться. При заправке под горлышко ей расширяться НЕКУДА. В замкнутом объеме давление может достигнуть сотен-тысяч атмосфер.
Причем, ей неважно при каких температурах происходит расширение. Важен ПЕРЕПАД температур. Что с -20 до +10, что с +20 до +50 - одинаково.
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 05.06.2014, 21:49   #2104
Иваныч
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Иваныч
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: Краснодарский край
Марка: Был Grand Cherokee 5.2 Orvis Edition 1995г.в., сейчас Grand Cherokee 5.2 1998г.в. Nissan Patrol Y61
Возраст: 38
Сообщений: 1,276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WhiteEagle Посмотреть сообщение
Еще раз! Ликбез по физике и свойствам газов...

Критическое для баллона давление создается не потому что газ начинает кипеть. Даже при +50, даже чистый пропан не создаст чрезмерного давления.
Упругость его паров (давление насыщенных паров жидкости) при +50 около 16 атм.

А потому что ЖИДКОСТЬ начинает температурно расширяться. При заправке под горлышко ей расширяться НЕКУДА. В замкнутом объеме давление может достигнуть сотен-тысяч атмосфер.
Причем, ей неважно при каких температурах происходит расширение. Важен ПЕРЕПАД температур. Что с -20 до +10, что с +20 до +50 - одинаково.
при температуре выше 0 НИКАК не заправить баллон под горлышко,повторяю абсолютно никак, не превысив давление, а на наших агзс его нет. И не надо тут ликбезов устраивать...
__________________

В машине заключено столько лошадиных сил, что чувствую себя командиром гусарского эскадрона.
Иваныч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 05.06.2014, 22:04   #2105
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Да элементарно. Летом компрессор на заправочных станциях качает обычно 10-12 атм. Упругость паров жидкого газа (находящегося в баллоне) при этой температуре порядка 5-6 атм.
Таким образом, компрессор будет давить до тех пор, пока поступающий в баллон жидкий газ механически не отсечет запирающее устройство либо пока не заполнится весь баллон (при отсутствии отсечки) .
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 05.06.2014, 22:42   #2106
о.олегыч
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Самара
Марка: ZJ 5.2 97г. ещё и Субурбан кремль 9 прикупил
Возраст: 44
Сообщений: 1,813
По умолчанию

Разобрал мультик, проверил клапан аварийного сброса, заклинил поплавок, выкинул скоростной который за 10 км до конца газа начинал звенеть .... не заправляю перед стоянкой никогда, летом вообще заправка до полного возможна только рано утром, в жару газ не идёт в баллон ...
повторю что баллон в салоне нужно теплоизолировать , сейчас уйма материалов в хозтоварах, тогда и в жару он не нагревается, а весьма прохладный ....
о.олегыч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 06.06.2014, 08:12   #2107
Иваныч
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Иваныч
 
Регистрация: 12.07.2010
Адрес: Краснодарский край
Марка: Был Grand Cherokee 5.2 Orvis Edition 1995г.в., сейчас Grand Cherokee 5.2 1998г.в. Nissan Patrol Y61
Возраст: 38
Сообщений: 1,276
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от о.олегыч Посмотреть сообщение
Разобрал мультик, проверил клапан аварийного сброса, заклинил поплавок, выкинул скоростной который за 10 км до конца газа начинал звенеть .... не заправляю перед стоянкой никогда, летом вообще заправка до полного возможна только рано утром, в жару газ не идёт в баллон ...
повторю что баллон в салоне нужно теплоизолировать , сейчас уйма материалов в хозтоварах, тогда и в жару он не нагревается, а весьма прохладный ....
Да не суть, просто есть люди которым философия не позволяет отступать от норм, ну как например про вопрос установки ГБО некоторые говорят что придуман двигатель на бензе значит нельзя ему на газу ездить, так и с клапаном.
__________________

В машине заключено столько лошадиных сил, что чувствую себя командиром гусарского эскадрона.
Иваныч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 06.06.2014, 08:27   #2108
Chatl
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Chatl
 
Регистрация: 23.11.2010
Адрес: г. Оренбург
Марка: Jeep (ZJ) 4л., 2лифт, 242РК, 31'
Возраст: 50
Сообщений: 2,278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
...
...по принципу, ...авось пронесет...
__________________
____________________________________________
_...т.89586710 три по 2._____________________

Chatl вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 06.06.2014, 08:30   #2109
mexaniktg
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для mexaniktg
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Dmitrov
Марка: wj 4.0L 2003г. wg 2.7 2004г.
Сообщений: 1,275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlaG Посмотреть сообщение
Так он и не заполнится под горлышко. В баллоне присутствует паровая фаза газа. Когда наливается жидкая, паровая сжимается, но всёже занимает какой-то объём вверху баллона.
И из опыта: за три года ежедневной эксплуатации авто был всего один сброс лишнего давления, при нормальной установке венткамеры и её шлангов, газ просто вышел под машину и развеялся, даже запаха практически не было.
Поэтому считаю, что лучше закрепить баллон как мне хочется, чем грузиться установкой поплавка.
У меня ни разу не стравливал аварийный клапан. Баллон стоит в нише и нагреть его больше 30 градусов практически не возможно, проверял он всегда прохладный. Заправляю битком только в дорогу. Если перед стоянкой то заправляю на 1000р примерно 65 литров, баллон по моему 78 литров. Битком в него входит 68 литров. А если с отсечкой 53 литра и больше не лезет, по этому и отключил отсечку.
mexaniktg вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 06.06.2014, 09:00   #2110
mexaniktg
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для mexaniktg
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Dmitrov
Марка: wj 4.0L 2003г. wg 2.7 2004г.
Сообщений: 1,275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от о.олегыч Посмотреть сообщение
Разобрал мультик, проверил клапан аварийного сброса, заклинил поплавок, выкинул скоростной который за 10 км до конца газа начинал звенеть .... не заправляю перед стоянкой никогда, летом вообще заправка до полного возможна только рано утром, в жару газ не идёт в баллон ...
повторю что баллон в салоне нужно теплоизолировать , сейчас уйма материалов в хозтоварах, тогда и в жару он не нагревается, а весьма прохладный ....
Я поплавок не заклиниваю у меня он уровень показывает, просто ставлю пластинку которая не дает штоку отсекателя выйти. Когда переходил с 6 мм медной трубки на 8 мм пластик сделал фото специально.



Последний раз редактировалось mexaniktg; 06.06.2014 в 09:24. Причина: Уменьшил фото.
mexaniktg вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Метки
landi renzo, газ, газовое оборудование


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 14:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->