А о ГАЗЕ кто-нибудь думал?

[о.олегыч]

Сообщение от Skydive

У меня при резком старте, обгоне, короче педаль в пол, сам на бензин переходит, потом обратно на газ. Клево!

Да и я говорю что клёво и просто всё это сделать, причём не надо заморачиваться на постройке мощной газовой системы и её отладке, я на 6 мм трубке катаюсь третий год и не вижу проблем никаких. Вся обычная деятельность американского мотора до 3 000 об/мин. на это хватает грамотной системы в 180-200 кВт. Выше 3 000 об. втыкаем бенз и радуемся ..... к чему заморочки лишние , я не понимаю.... хотя каждый п...ц своего счастья, кому может нужно именно на газе ехать....но тогда надо минимум вдуть !!!

[Палыч]

Наш газ - сжиженный(на метане здесь вроде никто не ездиет?), измеряется в литрах или кг., как и бензин.. И приведённое соотношение 14.7 для бензина - в кг.! И если бы приведённые соотношения 23.8-31.4 для газа были справедливы, то мощность на газу была бы меньше вдвое!! К счастью для сгорания 1 кг. бутана надо 15.6 кг. воздуха, а для пропана - 15.8 кг. Так что мощность стандартного двигателя на пропан-бутане неизбежно меньше чем на бензине, но всего лишь на 5-10%.

[о.олегыч]

Сообщение от Палыч

Наш газ - сжиженный(на метане здесь вроде никто не ездиет?), измеряется в литрах или кг., как и бензин.. И приведённое соотношение 14.7 для бензина - в кг.! И если бы приведённые соотношения 23.8-31.4 для газа были справедливы, то мощность на газу была бы меньше вдвое!! К счастью для сгорания 1 кг. бутана надо 15.6 кг. воздуха, а для пропана - 15.8 кг. Так что мощность стандартного двигателя на пропан-бутане неизбежно меньше чем на бензине, но всего лишь на 5-10%.

Да, согласен, в идеале 10%, но газ в коллектор подаётся в жидкой фазе ???? Если мы говорим о 5 поколении и непосредственном впрыске, то конечно. У 4-го же газовая фаза отжимает большой объём воздуха чем впрыск бензина .... так что 10-15 % потери я думаю весьма реально заполучить...и уж ни о каком равенстве мощности на одном моторе под 92 бензин я думаю разговора быть не может, поправьте меня если я ошибаюсь.

[Палыч]

Надеюсь что ошибаетесь! Во первых замещает не более 1/16 части, во вторых в коллекторе большое разряжение во всех режимах, т.е цилиндры никогда толком не наполняются, а газ впрыскивается под давлением.. Ну и по опыту: было у меня в разные годы несколько карбюраторных ВАЗ 21099 на газу, разница в мах. скорости бензин - газ - от 0 до 4км/ч(оборудование древнее вакуумное, карбюраторы сверлил..)

[volgarik34]

Сообщение от Палыч

Надеюсь что ошибаетесь! Во первых замещает не более 1/16 части, во вторых в коллекторе большое разряжение во всех режимах, т.е цилиндры никогда толком не наполняются, а газ впрыскивается под давлением.. Ну и по опыту: было у меня в разные годы несколько карбюраторных ВАЗ 21099 на газу, разница в мах. скорости бензин - газ - от 0 до 4км/ч(оборудование древнее вакуумное, карбюраторы сверлил..)

я когда на карбюраторе+газ ездил применял такую хитрость-в в пульте есть кнопка впрыск газа(у меня так было-клавиша режимов и кнопка) едешь на газу +нажал впрыск и ВАЛИТ

[о.олегыч]

Сообщение от Палыч

Надеюсь что ошибаетесь! Во первых замещает не более 1/16 части, во вторых в коллекторе большое разряжение во всех режимах, т.е цилиндры никогда толком не наполняются, а газ впрыскивается под давлением.. Ну и по опыту: было у меня в разные годы несколько карбюраторных ВАЗ 21099 на газу, разница в мах. скорости бензин - газ - от 0 до 4км/ч(оборудование древнее вакуумное, карбюраторы сверлил..)

Газ впрыскивается под давлением 1 бар... бензин около 3.5 ... но только газ заполняет тот объём, который пришёлся бы на воздух. Разрежение там схоже и на бензине и на газе. Повторю, вы рассуждаете как будто как будто газ впрыскивается отдельно в уже заполненный воздухом цилиндр плюс остаточные газы, а это возможно только на 5 поколении .... У меня две машины на карбовом оборудовании, и едут они только с вариком и пилёной головой, причём это с запиленными ввёртышами в карбах. Если у вас ехало одинаково, у меня есть пара вопросов: .... после установки в карб ввёртышей уже едет хуже на бензине, чем до переделки если их не пилить... так вот одинаково было с ними или до установки ??? Второе - а карб до газа был хорошо отстроен ????
Я почему хочу разобраться-то - может я что не так настраиваю или хитрость какая есть чтоб поехало???

[Палыч]

Ну, не знаю как отзовётся форум на обсуждение на этих страницах карбюраторного ГБО.. Но может кому пригодиться.. Первое оборудование ставил Рязанского производства, его особенность - то ли дозатор, то ли экономайзер с вакуумным управлением устанавливаемый между редуктором и карбюратором. Смеситель был верхний, после его установки мах. скорость на бен-не упала на 5-7 км., а я был молодой и горячий и эти 5-7 были неприемлемы(особенно с дв.1,3). Подложил под смеситель проставки и разница сократилась, но на газу всё равно на 4-5 км меньше, чем было до установки.. Оборудование работало очень хорошо, был полностью доволен(постоянно зимой забывал перевести на ночь на газ - похер, до -20 легко заводилась на газу и сразу переводил на бенз.), но через пару лет сменил машину.. Рязанского оборудования уже не нашел, поставил ловато с врезками в карб, еб-я с настройками, то на малых не тянет , то мощности нет.. Нашёл на разборке экономайзер с Рязанского оборудования, поставил - другое дело, и тяга и мощность! Но в мороз на газу не заводилась - извольте подкачать бензонасосом или понасиловать стартер.. Следующая машина - и опять только с экономайзером порядок! Про варики в те годы слыхом не слышал, крутил трамблер пораньше и всё.. Что есть запиленные ввёртыши? Себе заказывал у токаря по своим чертежам.. Была ещё нива с ловато и верхним смесителем, экономайзера не нашёл сколькео не искал, тяга на газу была похуже, в песках всегда на бенз переходил. Все машины были очень бодрые, карб. настроены на мощность, на море гоняли просто на выходные(от нас -1000км) и о стоимости топлива никогда не задумывался.. Газ в пол и через 9 часов мы на море! Потом была инжекторная 14-я (газ не ставил, багажник мал), бенза на максималке жрала не меньше чем прежние машины газа!(13-14л). Ну а потом высокие штрафы.. И гонять стало можно только ночью и только на межгороде(все камеры и засады по дороге на море наизусть знаю).. Снизились скорости(днём вообще как дедушка) и расход упал почти вдвое!

[о.олегыч]

Пилёные ввёртыши- это когда он заподлицо со стенкой карбюратора, а не выступает из него. Так реально волговский 402 поехал и заводится в -25 на газе с перескоком на бензин. экономайзер рязанский очень интересен- это вообще хоть где глянуть ???

[Палыч]

Фото дозатора нигде не нашёл, схему сфотал из старой книги по ГБО

[Палыч]

Если есть станок то сделать такую штуку не проблема, пружины только подбирать..