Не заводится 3.1 TD - Страница 8 - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов

Sergey1 · 07.01.2013, 16:01

Свечи проверены релюхи проверены... что еще может быть? может быть клапан в помпе?

Jeepster · 08.01.2013, 07:07

Цитата:

Сообщение от Sergey1

может быть клапан в помпе?

Проверь топливную магистраль на завоздушивание. Перед заводом качни соляры в фильтр.

Sergey1 · 08.01.2013, 23:35

Цитата:

Сообщение от Jeepster

Проверь топливную магистраль на завоздушивание. Перед заводом качни соляры в фильтр.

Сегодня с утра пробовал, ничего не дало. А есть что-нибудь похожее на холодный пуск? (какой-нидь датчик на насосе, на двигателе)

xAndrejx · 09.01.2013, 01:10

знаешь, чудес не бывает. Посмотри идёт ли дым из трубы когда ты крутишь стартером. Если дыма нет, гарантировано соляра до цилиндра не доходит - смотри подачу. Открути трубку от форсунки и опять крути - не брызгает клапан на насосе или воздух в системе. Идёт белый дым - свечи. Всё это при условии хорошей компрессии

Sergey1 · 03.02.2013, 16:41

разобраться так и не смог еще... когда маслаю стартпером идет черный дым... что может быть... подозреваю воздух... но солярка брызгает...

qwerty771 · 03.02.2013, 23:18

Sergey1 !

Вам, в принципе, все рассказал xAndrejx.

Итак, по пунктам повторим:

1. Проверяем идет ли топливо. Это просто- откручиваем топливную трубку на форсунке и крутим стартер. Брызгает-топливо есть. Значит вся система подачи работает.
(тут могут быть маловероятные варианты, такие как неработающие форсунки)

2. Если не брызгает, ищем где пропадает топливо. Вероятнее всего, на обратном клапане. Откручиваем и смотрим внимательно.
Прокачиваем, убеждаемся в том, что топливо приходит.

И так до самого бака.

Если топливо идет, но не заводится, то вероятнее всего 2 варианта:

1. Свечи.
а) Сами свечи не работают. Проверяются только выкручиванием и подключением напрямую к 12 вольтам. Накаляется-работает. ВНИМАНИЕ!!! Не более 3 секунд.
б) Управление свечами. Проверяется просто: Перед заводкой даем 12 вольт напрямую на шину свечей. на 3-4 сек. 5-10 секунд ждем и еще раз или 2 так же. Потом нагреваем и на стартер. Завелась-значит управление свечами виновато.
(тут тоже есть варианты)
Система управления свечами не так проста как может показаться. Это сложное электронное устройство, выключающееся по 2-3 параметрам-обороты, температура, скорость.

2. Клапан отсечки топлива. СтоИт в той части насоса, где выходы на топливные трубки. Сверху. К нему приходит провод с разъемом.

Проверяется так: Лучше всего открутить его и проверить, подключая 12 вольт с родного разъема включением зажигания. Внутри стоИт штырек с резиновым наконечником. Он и перекрывает топливо при отсутствии зажигания. Просто пружиной прижимает и перекрывает. Включаем зажигание и смотрим, втягивается ли этот клапанок. Это обычный электромагнит.

Ставили при поломке такого клапана без этого штырька. Но при таком раскладе машина заводится и при выключенном зажигании (это для угонщиков).
Внимание!!! На машине с АКП этого делать не стОит, так как заглушить машину можно только отрезав подачу топлива!

В принципе, если все это проделать своими руками (а это не сложно), а не доверять всяким *****, то все станет понятно.

Конечно, бывают и более сложные случаи, но они маловероятны.
Как пример-поломка корректора атмосферного давления ТНВД, зависание напорных клапанов, проскакивание ремня ГРМ и т.п.

Если будут вопросы, постараюсь ответить.

Удачи!

qwerty771 · 03.02.2013, 23:19

Цитата:

Сообщение от Sergey1

разобраться так и не смог еще... когда маслаю стартпером идет черный дым... что может быть... подозреваю воздух... но солярка брызгает...

Сорри, чуть не забыл.

Черный дым-много топлива (мало воздуха). Смотрите почему. Возд. фильтр и т.д. Момент, зажигание и т.д.
Белый дым-мало топлива. Забиты сетки ТНВД, фильтры, и т.п. Зажигание опять же.

Сизый дым. Капиталка. )))

Обычно не правильный момент слышно еще и по характерному "дизельному" жесткому звуку. Впрыск идет раньше положенного, от того и слышно удар поршня по топливной смеси в цилиндре. Или наоборот, слишком мягкая работа дизеля.

Nikel · 17.02.2013, 21:02

qwerty771, вопрос частично по этой теме - 3,1 глохнет после нескольких минут работы на холостых. И чтоб завести потом, надо секунд 15-20 крутить стартер, чтоб накачал бензин. Поставил новый ручной насос с фильтром - та же ерунда, проверил трубки - все нормально. Поставил прозрачный жигулевский фильтр между моим фильтром и ТНВД - на нейтралке и особенно при сбросе газа в фильтр со стороны ТНВД поступают пузырьки воздуха. И в обратке на первой форсунке идет много пузырей с воздухом - это нормально?

qwerty771 · 17.02.2013, 21:21

Цитата:

Сообщение от Nikel

qwerty771, вопрос частично по этой теме - 3,1 глохнет после нескольких минут работы на холостых.

Сам борюсь с такой машинкой уже неделю. )))

Цитата:

Сообщение от Nikel

qИ чтоб завести потом, надо секунд 15-20 крутить стартер, чтоб накачал бензин. ...И в обратке на первой форсунке идет много пузырей с воздухом - это нормально?

Только не бензин, а... ))) Вы поняли.

Вы сами задали вопрос и сами на него ответили. Ищите причину образования пузырей. Устраняйте ее.
Машинка глохнет от недостатка топлива. Смотрите соединения, вероятнее всего что-то подсасывает воздух. Другой причины лично я не вижу.

У меня другая ситуация. Подсоса воздуха нет. Устранил все видимые и возможные причины. В том числе исключением топл. насосика и фильтра. Даже поставил третье колечко на ручном насосике, которого не было. Внутри. Не помогает.
Машина глохнет и появляется зуммер-звук, похожий на дребезг контакта в ТНВД. После этого не заводится. Если снять клемму, поставить сразу, то заводится сразу.
Причину понять не могу.

И еще проверил так: поставил на ночь машинку. Думаю, если подсос есть или топливо просто уходит в бак, то СРАЗУ не заведется. Заводится, сволочь, сразу, даже не провернув оборота. То есть топливо стоИт прямо на форсунках. С достаточным давлением.

А вот что происходит потом, понять не могу.

Надеюсь. помог Вам чем-то.

Удачи!

PS Кстати, вот какая есть мысль: надо бы проверить как поступает топливо из бака. Подсос воздуха практически неустраним, если топливо идет из бака туго. То есть ТНВД качает топливо, оно идет плохо и это отрицательное давление находит наиболее легкий путь подсоса-не топлаво, в данном случае, а воздух из неплотных соединений.
У меня как-то хреновенько идет. Вот и думаю, придется бак снимать и смотреть что там не так.

Nikel · 17.02.2013, 22:09

Цитата:

Сообщение от qwerty771

Сам борюсь с такой машинкой уже неделю. )))
...

PS Кстати, вот какая есть мысль: надо бы проверить как поступает топливо из бака. Подсос воздуха практически неустраним, если топливо идет из бака туго. То есть ТНВД качает топливо, оно идет плохо и это отрицательное давление находит наиболее легкий путь подсоса-не топлаво, в данном случае, а воздух из неплотных соединений.
У меня как-то хреновенько идет. Вот и думаю, придется бак снимать и смотреть что там не так.

У нас в деревне минимум две такие машинки )
Предлагаю пока не снимать бак! Как-то летняя соляра мороз застала, встала колом между баком и фильтром. Снял шланг с фильтра и компрессором за две секунды выдул все в бак. Если там не грандиозные налипы, то может помочь!
И второй вариант, который я сейчас рассматриваю, частично подтверждает версию об отрицательном давлении (когда движок начинает "задыхаться", если качнуть ручным насосом, он опять работает нормально) попробовать врезать в районе фильтра электрический бензонасос, десяточный Bosh в районе 700р. стоит, он поможет родному насосу. И кстати, есть информация, что штатная электропроводка имеет разъем для подключения бензонасоса!

09.01.2013, 01:10	#74
xAndrejx Пользователь Житель форума Регистрация: 23.12.2010 Адрес: Брянск Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 Беленький)) Возраст: 58 Сообщений: 950	знаешь, чудес не бывает. Посмотри идёт ли дым из трубы когда ты крутишь стартером. Если дыма нет, гарантировано соляра до цилиндра не доходит - смотри подачу. Открути трубку от форсунки и опять крути - не брызгает клапан на насосе или воздух в системе. Идёт белый дым - свечи. Всё это при условии хорошей компрессии __________________ Я на драйв2 http://www.drive2.ru/r/jeep/838228/ Мобильный телефон +7906пятьсот5667

03.02.2013, 23:18	#76
qwerty771 Пользователь Местный Регистрация: 20.11.2010 Адрес: Москва Марка: лисапед Возраст: 57 Сообщений: 106	Sergey1 ! Вам, в принципе, все рассказал xAndrejx. Итак, по пунктам повторим: 1. Проверяем идет ли топливо. Это просто- откручиваем топливную трубку на форсунке и крутим стартер. Брызгает-топливо есть. Значит вся система подачи работает. (тут могут быть маловероятные варианты, такие как неработающие форсунки) 2. Если не брызгает, ищем где пропадает топливо. Вероятнее всего, на обратном клапане. Откручиваем и смотрим внимательно. Прокачиваем, убеждаемся в том, что топливо приходит. И так до самого бака. Если топливо идет, но не заводится, то вероятнее всего 2 варианта: 1. Свечи. а) Сами свечи не работают. Проверяются только выкручиванием и подключением напрямую к 12 вольтам. Накаляется-работает. ВНИМАНИЕ!!! Не более 3 секунд. б) Управление свечами. Проверяется просто: Перед заводкой даем 12 вольт напрямую на шину свечей. на 3-4 сек. 5-10 секунд ждем и еще раз или 2 так же. Потом нагреваем и на стартер. Завелась-значит управление свечами виновато. (тут тоже есть варианты) Система управления свечами не так проста как может показаться. Это сложное электронное устройство, выключающееся по 2-3 параметрам-обороты, температура, скорость. 2. Клапан отсечки топлива. СтоИт в той части насоса, где выходы на топливные трубки. Сверху. К нему приходит провод с разъемом. Проверяется так: Лучше всего открутить его и проверить, подключая 12 вольт с родного разъема включением зажигания. Внутри стоИт штырек с резиновым наконечником. Он и перекрывает топливо при отсутствии зажигания. Просто пружиной прижимает и перекрывает. Включаем зажигание и смотрим, втягивается ли этот клапанок. Это обычный электромагнит. Ставили при поломке такого клапана без этого штырька. Но при таком раскладе машина заводится и при выключенном зажигании (это для угонщиков). Внимание!!! На машине с АКП этого делать не стОит, так как заглушить машину можно только отрезав подачу топлива! В принципе, если все это проделать своими руками (а это не сложно), а не доверять всяким ****, то все станет понятно. Конечно, бывают и более сложные случаи, но они маловероятны. Как пример-поломка корректора атмосферного давления ТНВД, зависание напорных клапанов, проскакивание ремня ГРМ и т.п. Если будут вопросы, постараюсь ответить. Удачи! __________________ Ковыряю дизелЯ. ТНВД, форсунки. Последний раз редактировалось qwerty771; 03.02.2013 в 23:25.*

07.01.2013, 16:01	#71
Sergey1 Пользователь Регистрация: 04.01.2013 Адрес: Могилев Марка: Jeep grand cheroke limited 3.1 TD 2000 Возраст: 38 Сообщений: 6	Свечи проверены релюхи проверены... что еще может быть? может быть клапан в помпе?

03.02.2013, 16:41	#75
Sergey1 Пользователь Регистрация: 04.01.2013 Адрес: Могилев Марка: Jeep grand cheroke limited 3.1 TD 2000 Возраст: 38 Сообщений: 6	разобраться так и не смог еще... когда маслаю стартпером идет черный дым... что может быть... подозреваю воздух... но солярка брызгает...

17.02.2013, 21:02	#78
Nikel Пользователь Местный Регистрация: 10.02.2011 Адрес: Краснодар Марка: Jeep Grand Cherokee 3.1TD 1999 Возраст: 44 Сообщений: 120	qwerty771, вопрос частично по этой теме - 3,1 глохнет после нескольких минут работы на холостых. И чтоб завести потом, надо секунд 15-20 крутить стартер, чтоб накачал бензин. Поставил новый ручной насос с фильтром - та же ерунда, проверил трубки - все нормально. Поставил прозрачный жигулевский фильтр между моим фильтром и ТНВД - на нейтралке и особенно при сбросе газа в фильтр со стороны ТНВД поступают пузырьки воздуха. И в обратке на первой форсунке идет много пузырей с воздухом - это нормально?