шильдик с вином подвергался демонтажу

[Sergey_B]

Сообщение от joy37

Человек покупал не вин а автомобиль... Соответственно не вин а автомобиль является имуществом.

Вопрос в том, что является автомобилем. Вы считате, что есть автомомобиль... физически. И есть табличка в вином. Которую, например, перенесли с одного авто на другой. А сама табличка мало имеет отношение к вину. То есть в вашем понятии автомобиль - это в физическом плане автомобиль. А теперь как считают наши органы. Сам в свое время столкнулся с мошенническими действиями, с подлогом, когда перебрасывали табличку и одну машину выдавали за две. Так вот, автомобилем считается как раз табличка с вином и номера на кузове. Чтоб было понятней. Это не к автомобилю приделывают табличку с вином, а как раз к табличке с вином приделывают кузов, то есть сам автомобиль.

Сообщение от Prizrak

Что касается покупки автомобиля, а не таблички с вином - так никто и не отрицает в гаи, что Вы собственник, но для произведения регистрационных действий у сотрудников должны быть основания считать ЭТОТ автомобиль соответствующим ЭТИМ документам. Соответственно либо непогрешимость всех индетификационных знаков, либо решение суда.
(согласитесь, с точки зрения соблюдения законности всё вполне логично)

Конечно логично. Если всё разрешить как раньше, то опять будет такой бардак как в 90-е. Разрешать такое нельзя. Сделали одно исключение и хватит.
И ещё, кто ратует за то, чтоб всем всё разрешали. Поставьте себя на место людей, у которых угнали машины.

[vardani]

Сообщение от Sergey_B

Конечно логично. Если всё разрешить как раньше, то опять будет такой бардак как в 90-е. Разрешать такое нельзя. Сделали одно исключение и хватит.
И ещё, кто ратует за то, чтоб всем всё разрешали. Поставьте себя на место людей, у которых угнали машины.

Не забывайте самое главное,что НИ ОДИН ЛЕВЫЙ автомобиль без участия самих гайцев на учет никаким образом бы не встал. Вопрос более чем очевидный! Виноваты не покупатели(которые не должны и не объязаны ) знать устройство автомобиля и всякие там расположения вина и т .д ,а сами гайцы. А расплачиваются ,как обычно,не они ,а простые владельцы авто. А они и в ус не дуют! Криминальная страна,чиновьичий беспредел и несправедливость .Все " для и во имя" народа!

[Sergey_B]

Сообщение от vardani

Не забывайте самое главное,что НИ ОДИН ЛЕВЫЙ автомобиль без участия самих гайцев на учет никаким образом бы не встал. Вопрос более чем очевидный!

Валерий, не согласен. Часто, но не всегда. И знаю далеко не одну машину на форуме. Например, кривой авто нашего забаненного Антона. В регионах гайцы не знают как должны выглядеть вины. Но здесь они виноваты, что пофигисты и не докопались.
И ещё не забывайте. Очень часто перебивается авто, уже стоящее на учете! Тут уж гайцы совсем непричем.
Я думаю, виноваты почти всегда покупатели. Сейчас автомобиль можно проверить. Самым разными способами. Есть эксперты, много тем в интернете, в конце концов есть форум и мы. Но люди гонятся за дешевой ценой, забывая об осторожности. Или "на авось". Иногда такие истории покупки пишут (в том числе в личку), задумываешься об адекватности людей.

[vardani]

Сообщение от Sergey_B

Валерий, не согласен. Часто, но не всегда. И знаю далеко не одну машину на форуме. Например, кривой авто нашего забаненного Антона. В регионах гайцы не знают как должны выглядеть вины. Но здесь они виноваты, что пофигисты и не докопались.
И ещё не забывайте. Очень часто перебивается авто, уже стоящее на учете! Тут уж гайцы совсем непричем.
Я думаю, виноваты почти всегда покупатели. Сейчас автомобиль можно проверить. Самым разными способами. Есть эксперты, много тем в интернете, в конце концов есть форум и мы. Но люди гонятся за дешевой ценой, забывая об осторожности. Или "на авось". Иногда такие истории покупки пишут (в том числе в личку), задумываешься об адекватности людей.

Сергей,в 90 годы авто пробить почти анреали было!!!!! Все эти "разные" способы были недоступны простым людям. Да и что было пробивать???? Ты приезжаешь в ГАИ ставить машину на учет и КРИМИИНАЛИСТ смотрит твою машину (он должен руководствоваться как инструкцией так и своими знаниями). Вот он и дает право или отказывает на постановку автомобиля в конечном итоге! Далее...ставят машину на учет и дают номера.
Через года говорят,что твоя машина перебитая (ты сам ее не перебивал).В чем твоя вина?

Таких примеров тьма,уж поверь. А козлом отпущения догадайся с первого раза кто?!

[alex_kmw]

У меня с этой оперы "бочка" ауди, каких трудов и нервов стоило поставить ее на учет...теперь продавать время пришло и по генералки не охото придавать и не факт что удастся поставить ее еще раз на учет...советую всем если хоть малейшие есть намеки на левизну не связываться с такими авто, научен горьким опытом

[joy37]

Конечно логично. Если всё разрешить как раньше, то опять будет такой бардак как в 90-е. Разрешать такое нельзя. Сделали одно исключение и хватит.
И ещё, кто ратует за то, чтоб всем всё разрешали. Поставьте себя на место людей, у которых угнали машины. [/QUOTE]

Так если есть отказной материал! Чел который такое авто купил нивчем не виноват и дело органов проследить всю цепочку по которой этот автомобиль прошел. Отвечать должны угонщики, а не чел который купил его за свои деньги. У нас же, априори, за воров и косяки органов отвечает крайний!

[joy37]

Сообщение от Prizrak

В соответствии с буквой закона Вы, лично, как физическое лицо, не можете вносить в конструкцию автомобиля любые изменения (вины нанесены именно на несущих частях кузова). Это может делать исключительно юридическое лицо, имеющее лицензию на проведение данного вида работ. Что есть вполне логично, как с юридической стороны, так и с точки зрения безопасности.

Что касается покупки автомобиля, а не таблички с вином - так никто и не отрицает в гаи, что Вы собственник, но для произведения регистрационных действий у сотрудников должны быть основания считать ЭТОТ автомобиль соответствующим ЭТИМ документам. Соответственно либо непогрешимость всех индетификационных знаков, либо решение суда.
(согласитесь, с точки зрения соблюдения законности всё вполне логично)

Про решение суда полностью согласен... Только часто непонятно, на каком основании судьи решения выносят...

[joy37]

Сообщение от tulatruck

Он есть до момента постановки на учёт (его забирает гаи когда ставит на учёт) . А если Вам поставили на учёт и через время при снятии Вами или постановке новым владельцем возникнут траблы - сомневаюсь что гаи хранит договоры.
Отсюда вывод - стоит сразу его отксерить (и лучше нотариально заверить копию) от греха

При отсутствии договора сам ПТС и является документом на право собственности... Т.е. ПТС выдается вместо договора и в него вносятся все данные собственника и запись эта делается должностным лицом.

[joy37]

Сообщение от vardani

Сергей,в 90 годы авто пробить почти анреали было!!!!! Все эти "разные" способы были недоступны простым людям. Да и что было пробивать???? Ты приезжаешь в ГАИ ставить машину на учет и КРИМИИНАЛИСТ смотрит твою машину (он должен руководствоваться как инструкцией так и своими знаниями). Вот он и дает право или отказывает на постановку автомобиля в конечном итоге! Далее...ставят машину на учет и дают номера.
Через года говорят,что твоя машина перебитая (ты сам ее не перебивал).В чем твоя вина?

Таких примеров тьма,уж поверь. А козлом отпущения догадайся с первого раза кто?!

А все потому, что "государевы" люди никакой личной ответственности не несут! Снял-поставил на учет "косяк" плати из своего кармана, "сшил" дело, закрыл человека-получи столько же сколько "пришил"... Вот тогда порядок и будет! А так пишут всякую фигню незаконною и говорят: "Жалуйся куда хочешь!" И даже если опротестуешь эти "писари" не несут никакой ответственности!

[Крайслер]

Сообщение от joy37

А все потому, что "государевы" люди никакой личной ответственности не несут! Снял-поставил на учет "косяк" плати из своего кармана, "сшил" дело, закрыл человека-получи столько же сколько "пришил"... Вот тогда порядок и будет! А так пишут всякую фигню незаконною и говорят: "Жалуйся куда хочешь!" И даже если опротестуешь эти "писари" не несут никакой ответственности!

Недавно, мой товарищ купил А-6 .Машина много раз ставилась,снималась с учета пробивалась, все было нормально.Он купил,пригнал в Москву и ... оппппааааааа!!!! авто в угоне,перебиты номера,авто естественно отбрали , продавец говорит- дел не знаю,я ее ставил и снимал все нормально было . В результате товарищ попал на бабки!!!! Отсюда вопрос- ну как же все остальные не видели.что номера перебиты? Это что не профессионализм или простая халатность?