Шла третья неделя самоизоляции. Звезда или треугольник? Ломаю голову...

[timurrus]

Всем привет! Делать мне нехрен на самоизоляции, решил апгрейд компрессору сделать :) Работает он у меня через 220, но в холода тяжко пускается, приходится головки греть или еще как помогать, токи большие, если не греть- вышибает термореле. Разобрал, посмотрел схему включения (рис.1), решил переключить в 380. Теперь вот сижу и думаю, какой тип подключения выбрать, по рис.2 или по рис.3 ? Что скажут умы форума?
Обозначения проводов в кружках
К- красный
Ч- черный
Ж- желтый.

[Ёсик]

Что написано на табличке? Если 380 и 220 то вторая.
Третья это треугольник

[Хасковод]

А что на движке написано? 220/380 (230/400)
Или 380/660 (400/690)
Суть в чем
Если кратковременно режим то пофиг.

А при длительном может некрасиво выйти
Пример из жизни если все правильно помню спустя 4 года
Был привод . через частотник
Мотор 3 фазник 230/400 (треугольник/звезда соотв)
Работа длительная равномерная в общем то.
С завода он на звезде.

А электрик подцепил на треугольник , но на каждой фазе шло 380, а не 220
В итоге вылетал по перегреву.

[Ёсик]

Ниразу не видел 380 в треугольнике

[Ёсик]

О! 380/660 это 380 в треуголке

[Хасковод]

Ёсик, на дробемете вообще схема с запуском на одном и переулючением на другую

[Ёсик]

Пусковые увеличенные ...

[Хасковод]

Ёсик, 380 это как раз обычная треуголка
Межфазами 380
Фаза ноль 220

А вот фазаноль 380 лично не подцеплял
Да и не хочу
Нуегонах)))))))



Да видимо из-за этого
Хотя подача дроби всегда после раскрутки . иначе вылетала по заклину.

[timurrus]

Хе! Весь прикол в том, что на моторе ничего не написано, нет табличек. Мотор скорее всего китаец, тк компрессор Днiпро-100. Вот такие пироги :)

[timurrus]

Полазил по интернету, такие же компрессора, только с другой надписью, продаются уже с моторами, переделанными под 220. На моторе коробка с конденсаторами, ну у меня всё так же. Но из мотора идут 6 проводов! Значит априори это асинхронник, переделанный на 220, а стало быть, его можно "вернуть" на 380...

Вот клон моего компрессора https://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/kompressor_porshnevoy_airrus_100_l_1618521857

А вот такой же на 380 (хрен, у него производилельность 380 л/мин, а не питание !!!)https://www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/vozdushnyy_kompressor_aeromax_380100_1087226987

[BORQ]

У меня был могучий компрессор.
Вход 1 ф 220, мотор 3 ф 220/380, с блоком 1ф -> 3ф и токовой защитой.
https://jeep-forum.ru/forum/picture.php?albumid=1516&pictureid=11304
Напряжение в гараже меньше 200V, зима, и он обычно отключался на старте блоком по токовой перегрузке. С переделкой и насилием даже не связывался.
Плюнул, и махнул не глядя на портативный 1ф 220V - работает без проблем.
https://jeep-forum.ru/forum/picture.php?albumid=1516&pictureid=11305

[Ёсик]

Покажи как подключено было.

[evgenis]

Из практики, если есть 3 фазы, то однозначно звездой - более плавная работа, если 1 фаза с фазосмещающим конденсатором - то только классический треугольник. Все остальные варианты сам лично проверял - либо мотор "колбасит", либо мощность неприемлемо проседает и греется.
На фазосмещающем конденсаторе точно 150V, не ошибся? Должно быть 450V, иначе он уже давно должен был сгореть. Марки конденсаторов фазосмещающего 40мкФ - CBB, а пускового 200мкФ - CD, верно? Если так, твоя проблема в сдохшем CD, он физически не предназначен для работы в такой схеме, которою ты изобразил на первом рисунке. Далее решай сам: либо оставлять эту схему и постоянно менять пусковой на такой же CD, т.к. он будет тупо дохнуть в этой схеме, либо брать на пуск CBB 200мкФ, а это не дешево, либо заводить 3 фазы через пускатель и подключать звездой, либо оставлять подключение к одной фазе, но переделывать на схему здорового человека. К тому же движок при имеющемся подключении должен и греться и колбаситься не кисло с потерей крутящего момента.

[Ёсик]

Я так понимаю к-к это одна катушка
Ж-ж вторая ч-ч третяя.
Нужно к+ж+ч в одну точку соединить а остальные три вывода в 380 три фазы.

[Ёсик]

К+ж+ч оставить в воздухе,заизолировать.

Это называется звезда.

[Ёсик]

На каждую фразу по 2 катушки последовательно идут.

А треугольник это когда между каждой фазой по одной катушки.

[timurrus]

В общем, ****, мужики! Но раскапал я не зря! Оказывается, в этом моторе имеется центробежный выключатель, который при раскрутке мотора вырубает из цепи пусковой кондер. На рис.1 это провода желтого цвета. Остальные провода - это обмотки двигателя. Кондер второй действительно не 150в, а 450, стерлась немного надпись. Вероятнее всего, действительно гавкнул пусковой конденсатор, ну или его просто не хватает. Если я соберу все свои кондеры из разной техники, то вероятнее всего наберу 200 мкф, правда блок конденсаторов будет габаритным. У меня еще советские каталитики, квадратные... Но! 3 фазы то у меня в гараже имеются, посему, если идея с кондерами не прокатит, буду искать на барахолках подходящий мотор. Нашел новый за 7000, но жаба душит, рассчитывал свой переделать, как увидел 6 проводов из мотора, обрадовался, только схема меня смутила, что и сподвигло на создание этой темы! А оказывается, хрен там был :)
Зы: Пользуясь случаем, приму в дар или за очень недорого двигло, 2.2квт-3000оборотов, вал 24 :) Вдруг у кого то валяется без дела или готов обменяться движками :)

[Хасковод]

Так если твой двиг под 1 фазу (2 обмотки с разным сопротивлением и сдвигом на 90 градусов)
То стартовать с 220 должен без проблем
Может реально кондюки устали?
Поправь сие дело

[Ёсик]

Ну да похоже на однофазный, не надо его в трехфазную сеть включать

[timurrus]

Так если твой двиг под 1 фазу (2 обмотки с разным сопротивлением и сдвигом на 90 градусов)
То стартовать с 220 должен без проблем
Может реально кондюки устали?
Поправь сие дело

Что самое смешное, компрессор брал почти новым, но с рук... Пусковой кондей, который на 200мкф, меня удивил ценой :) Про тяжелый пуск в холода слышу уже не от первого владельца, на ютубе нашел человека, который психанул и поставил другой мотор на 3ф. И еще забавный факт, что в холода пробовал подкидывал к пусковому кондею параллельно связку на 50мкф, разницы не было. Может мало конечно, хз. Но на рабочем кондюке, куда добавил 20мкф, разницу я почувствовал, хотя может это самовнушение?!

[timurrus]

Ну да похоже на однофазный, не надо его в трехфазную сеть включать

Однофазный сто %, я расстроен :( Когда начал читать про схожие болячки, вычитал про засор клапана, что между рессивером и головой, был запачкан, почистил, разницы особо не заметил, на душе только легче стало :)

[Denis_Olegovitch]

Синтетику налей голову не е...и, проходили

[timurrus]

Подумал об этом, под рукой не было...

[Хасковод]

Предпусковой поставь
Или автозапуск ))

[evgenis]

...Пусковой кондей, который на 200мкф, меня удивил ценой :) ...
Понятно, однофазник с вращающимся магнитным полем.
Бери на пуск CD60 400 мкФ 300VAC, ему цена 300р, а раз у тебя есть центробежный выключатель, то будет работать долго и счастливо.

[timurrus]

Понятно, однофазник с вращающимся магнитным полем.
Бери на пуск CD60 400 мкФ 300VAC, ему цена 300р, а раз у тебя есть центробежный выключатель, то будет работать долго и счастливо.

А можешь ссылочку на него кинуть?
Потому как через алиэкспресс я вижу вот это -
http://s.aliexpress.com/fuUrUzaq

А через яндекс, вот это - https://www.chipdip.ru/product0/9000239388

[evgenis]

Да, это то, что нужно. На али цена не адекватная из-за штучной доставки, в Чип и Дипе цена завышена, здесь (http://bars-component.ru/importnaya-produkciya/kondensatory/kondensatory-puskovye/puskovoy-cd-60-klemmy/400-mkf-300vac-kondensator-puskovoy-klemmy-cd60-j-5-50100.html) дешевле, здесь (https://asenergi.ru/catalog/kondensatory-puskovye/cd60.html) еще дешевле, но заказ от косаря. Единственно, смотри, CD - электролитические конденсаторы, рабочая т-ра до -10гр.С или -20гр.С, ниже есть вероятность замерзания части электролита и перехода его в твердое агрегатное состояние с потерей работоспособности. Если включить замерзший конденсатор в работу, он может выйти из строя из-за несоответствия его текущих характеристик характеристикам цепи.

[timurrus]

Понятно, спасибо!