Просмотр полной версии : Не заводится
Ехал по полю и встал. Домой доехал на галстуке.
Полез смотреть крышку распределителя - она болтается как цветок в проруби. Снял провода, окрутил крышку - все вполне нормально, просто кто-то ее не прикрутил до конца - провод от датчика помешался (я так 4 года ездил!!!). Аккуратно собрал - не заводится (т.е. вообще не схватывает.
Снимаю центральный и проверяю на искру - нет ее. Ищу схему и прозваниваю (сняв реле ASD):
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=149724&stc=1&d=1533473569
На катушке минус есть, на реле ASD - есть плюс от аккума и от ключа зажигания (в положении ON). Нет минуса от мозгов (его наличие определяет мозг).
Прозваниваю разъем С3 к мозгу:
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=149726&stc=1&d=1533474518
Связь от колодки реле к разъему есть.
Делаю неутешительный вывод - проблема в мозге. Я правильно рассуждаю? Есть ли шанс пролечить мозг?
Никаких ошибок. Ни по ОБД, ни ключом. Прога OBDII с компом коннектится, ошибки читает, но кроме снятия аккума ничего не дает.
Может как обычно у разъема дорожка потрескалась?
Макушкин Ю
05.08.2018, 19:05
Горыныч, всмысле - у тебя (+) на катушке и форсунках вообще не появляется, при вкл. зажигания?
А если реле АСД перемкнуть, чтобы (+) принудительно им подать, - всё равно не заводится?
Макушкин Ю, да, плюса нет. Первым делом с катушки сдернул разънм и посмотрел. Плюса нет, минус есть
Перемкнуть была мысль, но поостерегся до советов згающих
dimanoid
05.08.2018, 20:19
мош минус на моторе отвалился?
мош минус на моторе отвалился?
Минус есть на движке
dimanoid
06.08.2018, 07:53
а мош датчик хола в трамблере? есть там?
TheTERMINATOR
06.08.2018, 08:28
Для аварийной заводки я бы принудительно реле включил, криминала не должно быть. А вот почему бензомозг реле не включает - задачка. В Аллдата не нашел описание логики управления.
Макушкин Ю
06.08.2018, 08:37
Горыныч, там управление реле АСД сначала включает его на 1сек (грубо) при включении зажигания, и отключает (если я всё правильно помню!). А потом мозг его включает только после того, как увидит сигнал с датчика коленвала.
Так что - может сам мозг и ни причём, просто он чего-то не видит?...
(+) вообще не появляется, даже кратковременно в момент вкл. зажигания?
Бензонасос тоже не вкл. в момент вкл. зажигания?
"Красный глаз" штатного иммо не горит постоянно?
Если сигнальный провод датчика коленвала "по-тыкать" на массу - реле АСД (и бензонасоса) должны включаться.
может сам мозг и ни причём, просто он чего-то не видит?...ошибки где?
Если сигнальный провод датчика коленвала "по-тыкать" на массу
уверен? может дпкв помахать возле железа?
Макушкин Ю
06.08.2018, 11:55
ошибки где?
Он пока не заведётся - не видит ошибки, например по датчикам колена и фазы...
уверен? может дпкв помахать возле железа?
Его снимать на 5.2 неудобно... Даже к его разъёму под-лазить - он над АКПП! Проще с сигнальным проводом в косе, возле мозга!
Макушкин Ю, спасибо за инфу.
Проверяю один, но слышно, что при включении зажигания какое-то реле щелкает.
Бензонасос крутит при зажигании.
Иммо снимается, это я еще в поле проверил.
А вот датчик колена это вполне вероятно, я же коробас недавно перебрал и поменял. Надо проверять
Макушкин Ю
07.08.2018, 07:59
Горыныч, проверь сначала подачу (+) с АСД, - можно и в одного! Возьми, к примеру (+) с форсунок (по моему зелёный с оранжевой полосой, он тоже с АСД идёт, как и на катушку), и через лампочку его на массу - при вкл.зажигания должна загореться на некоторое время.
А потом как я говорил с сигнальными проводами датчиков, причём если во время прокрутки стартером бензонасос включается - дпкв не причём! Но если искры при этом нет - виноват датчик распредвала (фазы, в трамблёре)! Если всё так, то если во время прокрутки стартером пару раз чиркнуть сигнальным проводом датчика фазы на массу - искра появится!
Кстати - датчик фазы у меня есть!
Горыныч, проверь сначала подачу (+) с АСД, - можно и в одного! Возьми, к примеру (+) с форсунок (по моему зелёный с оранжевой полосой, он тоже с АСД идёт, как и на катушку), и через лампочку его на массу - при вкл.зажигания должна загореться на некоторое время.
Легче наверное с катушки разъем сдернуть и туда проводочки с лампой воткнуть, там как рах масса и плюс через ASD
А потом как я говорил с сигнальными проводами датчиков, причём если во время прокрутки стартером бензонасос включается - дпкв не причём!
Насос включается при включении зажигания - жужжит, при стартере уже не слушал его.
Но если искры при этом нет - виноват датчик распредвала (фазы, в трамблёре)! Если всё так, то если во время прокрутки стартером пару раз чиркнуть сигнальным проводом датчика фазы на массу - искра появится!!
Т.е. массу мозг подает на ASD не постоянно? Поточнее бы узнать условия ее подачи мозгом.
Макушкин Ю
08.08.2018, 05:20
:ai::ai:Горыныч, ты чё??!!
Питание (+) на катушку и форсунки с реле, а (-) с мозга ИМПУЛЬСАМИ! Это и есть - управление!
И если что-то не так - импульсов (-) не будет!
И вкл. АСД мозг управляет (-), и подаёт его - когда его "всё устраивает"!
Макушкин Ю
12.08.2018, 06:50
Ну чё там?! Завёлся?!
Тупо нет времени - работа допоздна и выхи заняты
Проверил, при включении зажигания реле ASD включается и выключается. Вероятно мозг жив.
Надо датчик распредвала смотреть
Макушкин Ю
18.08.2018, 06:22
Во! Мозг наверняка не при чём! :ag:
Дальше делай так - крутишь коленвал (на вкл-ом зажигании, и желательно не стартером) и смотришь, включается ли бензонасос. Если да - то сигнал с датчика коленвала есть!
Потом можно во время прокрутки (уже стартером) пару раз коротнуть на массу сигнальный провод датчика распредвала - появится искра! (и возможно двиг. попытается запуститься)
Потом меняешь датчик распредвала, и катаешься-радуешься! :ay:
Чем коленвал-то крутить? Слабо себе представляю. Бензонасос должен включаться при определенном положении колена?
Макушкин Ю
18.08.2018, 10:12
Я крутил генератор (трещёткой с головкой), прижимая ремень. Провернуть коленвал надо всего на 1/8 оборота, чтоб датчик колена дал хотя бы один импульс - и реле насоса должно вкл. на 1сек.
Можно поймав этот момент (когда реле насоса срабатывает), крутить колено туда-сюда - импульсы будут повторяться, насос будет вкл-ся!
Крутил стартером короткими стычками. Насос жужжит. Лезу к датчику распредвала.
По датчику - питание на него точно идет и масса есть, лампочкой проверил. Сигнальный как закоротить на массу? Снять штекер, воткнуть провод в сигнальный пин а другой на массу и все это в салон? Потом крутить стартер и пытаться чиркнуть провода?
ЕСТЬ!!!! По этой схеме завелся!!!
Макушкин Ю, ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!! СПАСИБО!!!
Я так понимаю датчик не ремонтопригодный? На выброс его? Что ты там говорил про наличие у себя такого?
Макушкин Ю
19.08.2018, 20:01
Ооо! Наконец-то, блляя!:ay:
А то я уже за тебя переживать начал! (видимо - давно я не ремонтировал джипов, аж соскучился по этому делу!... думаю - как так, такая машина - и не заводиться :ab:)
По датчику - да, есть у меня. Еслиб ты был рядом, и сам приехал за ним - подарил бы! Ну а так - если нигде ближе не найдёшь (за недорого), узнавай какой ТК тебе удобнее и выгоднее, и отправляй денег чтоб я организовал забор груза курьером (или сам оформляй это дело). Потому что мне в транспортную ехать и оформлять отправку - ваще неохота. Да и времени сейчас ни на что не хватает - кругом ягоды и грибы и т.п., а у меня клиентский Додж Рам висит разобранный...
Абакан или Чита? В Чите брательник и ко мне на днях собирается
Макушкин Ю
21.08.2018, 05:55
В Абакане.
Макушкин Ю
26.08.2018, 22:05
Горыныч, чё не звонишь-не-пишешь?!
Датчик отправлять?!
СМС послал по твоему номеру, а ты молчишь. ..
Отправлять, скинь тестовую смс-ку
Попробовал приколхозить датчик Холла от 99-ки
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=150296&stc=1&d=1535314283
Но не завелась... помаслала и очень громкий хлопок рахдался. Все закрыл и пошел домой. Вот думаю может я чего еще сломал этим?
СМС послал по твоему номеру, а ты молчишь. ..
Отправлять, скинь тестовую смс-ку
Попробовал приколхозить датчик Холла от 99-ки
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=150296&stc=1&d=1535314283
Но не завелась... помаслала и очень громкий хлопок рахдался. Все закрыл и пошел домой. Вот думаю может я чего еще сломал этим?
Горыныч,я так понимаю,что эксперимент с датчиком от 99 не проканал, может провода не правильно соединил?
Во! Мозг наверняка не при чём! :ag:
Дальше делай так - крутишь коленвал (на вкл-ом зажигании, и желательно не стартером) и смотришь, включается ли бензонасос. Если да - то сигнал с датчика коленвала есть!
Потом можно во время прокрутки (уже стартером) пару раз коротнуть на массу сигнальный провод датчика распредвала - появится искра! (и возможно двиг. попытается запуститься)
Потом меняешь датчик распредвала, и катаешься-радуешься! :ay:
Братан,так чего,получается,что таким образом машину вообще без дпрв можно заводить?
Горыныч,я так понимаю,что эксперимент с датчиком от 99 не проканал, может провода не правильно соединил?
Вряд ли, но попробовать времени нет. Однако на датчике от 99-й питание 12В, а на наш - 5В, думаю в этом причина
Я завел без ДПРВ
как ты завёл?
Вряд ли, но попробовать времени нет. Однако на датчике от 99-й питание 12В, а на наш - 5В, думаю в этом причина
я 99 пробовал тоже ,не работает. теоритически если ему подкинуть 12в он даст импульс и заведётся
как ты завёл?
Писал выше
...
Снять штекер, воткнуть провод в сигнальный пин а другой на массу и все это в салон? Потом крутить стартер и пытаться чиркнуть провода?
ЕСТЬ!!!! По этой схеме завелся!!!
...
Иголку в сигнальный пин штекера (если вертикально разъем поставить защелкой влево, то: верхний - 5В, средний - масса, нижний - сигнальный), на нее один конец провода с крокодильчиками, а второй в салон прицепляешь под руку. Еще один провод с крокодильчиками на массу и в руку. Крутишь стартер и чираеш крокодильчиком по другому. У меня завелась
я 99 пробовал тоже ,не работает. теоритически если ему подкинуть 12в он даст импульс и заведётся
Должен по идее, надо бы попробовать на досуге, 180 руб датчик от 99-й
Вряд ли, но попробовать времени нет. Однако на датчике от 99-й питание 12В, а на наш - 5В, думаю в этом причина
На
сколько я знаю у нас 8 вольт.А завёл,как чиркая проводами?
У меня тоже была такая идея с датчиком от таза,но не решился от пластины отпиливать родной т.к. точно не уверен,что это именно он,а цена его не гуманная!
Писал выше
Иголку в сигнальный пин штекера (если вертикально разъем поставить защелкой влево, то: верхний - 5В, средний - масса, нижний - сигнальный), на нее один конец провода с крокодильчиками, а второй в салон прицепляешь под руку. Еще один провод с крокодильчиками на массу и в руку. Крутишь стартер и чираеш крокодильчиком по другому. У меня завелась
А когда завёлся,как работал,без перебоев?
Я завел без ДПРВ
Я сегодня на холодную завёл,поработала,заглушил и всё... тоже два раза без дпрв проводами заводил.
ХЗ что происходит...
Поставил другой датчик - не заводится... На первичную обмотку катушки при "стартере" приходит всего 1,8В. На сигнальном проводе датчика распредвала - пульсация от 0В до 5В. Подергал толстую косу рядом с трамблером - затрещали реле в PDM. Шевелил ее, шнур датчика коленвала - трещать перестали, но вроде теперь бензонасос не работает когда стартером крутишь (жена крутила, а я у бака слушал)
Толи датчик колена сдох, толи проводка чудит...
С проводов без ДПРВ тоже не заводится. Что-то произошло видать, когда я 99-й датчик подсунул и получил взрыв. Печалька, на металлолом что ли сдать этот хлам
OBD показал ошибку P1391 - неустойчивый сигнал с ДПКВ или ДПРВ
OBD показал ошибку P1391 - неустойчивый сигнал с ДПКВ или ДПРВ
По ходу теперь ещё и дпкв придётся менять! Я не думаю,что датчик от 99-ки мог так сильно на что то повлиять,скорей всего обстоятельства так сложились!
Надо дальше разбираться
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=150578&stc=1&d=1535708879
Красные вопросики - измерить факт и думать дальше.
Синие точки - прозвонить провода от датчиков до мозгов
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=150579&stc=1&d=1535708879
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=150580&stc=1&d=1535708879
Макушкин Ю
31.08.2018, 19:39
Горыныч, чё-то не то...
Особенно если релюшки в ПДЦ "трещали", и на катушку мало (+) приходит...
Проверь на всякий случай разъёмы возле мозга, чёрный и серый по-моему, они правее и выше мозга - если на мозг смотреть со стороны радиатора.
Да и вообще весь (+) надо посмотреть, от АКБ до ПДЦ и до замка зажигания (вернее с замка).
На ASD 12-14В приходит, а вот на катушку идет напрямую с мозга + и он не тот что надо. Вопрос ка он его формирует
Завтра посмотрю что на дпкв и решу что дальше смотреть
Макушкин Ю
01.09.2018, 05:04
Нее! Ты опять "сбился с дороги"!
На катушку, напрямую с мозга идёт (-). Пин А7 в штекере С1, серый с белой полосой, на твоей картинке. Это управление катушкой, и он идёт импульсами. Если ты на этом проводе намерил +1в, то это нормально - так мозг контролирует цепь.
А (+) на катушку идёт с реле АСД!!! И этот же (+) питает и форсунки, и он же опять приходит в мозг. И скорее всего он и пропадает. По моему - зелёный с оранжевой полосой (если память не изменяет!)
Повесь на этот провод лампочку (типа от поворотника, или от стопа, 12В-21W), а второй провод лампочки на массу, и протяни на проводах эту лампочку к лобовому стеклу (можно дворником защемить) - так ты будешь видеть подачу (+) сидя за рулём!
Если измерять при оторванных датчиках, то масса есть на обоих, и по 5,5В на питании и сигнальных проводах.
Еще раз покрутил коленвал - не срабатывает бензонасос. А если и в разъеме замкнуть массу на сигнальный - должен сработать насос?
На разъемах обоих датчиков, если замкнуть сигнальный провод на массу, срабатывает бензонасос.
На мультиметре сдохла батарейка, нужно все заново промерять
РПри подключенных датчиках напряжение на сигнальном проводе 0.05В при выкл. зажигании. При вкл зажигания 5.5В. При вращении коленвала руками напряжение не меняется никак, бензонасос не срабатывает.
Если крутить стартером, то напряжение меняется до 7В. Массу при измерениях беру с аккума. Надо снимать дпрв и проверять его светодиодом
Макушкин Ю
10.09.2018, 20:02
Тут уже не ДПРВ, а ДПКВ похоже глючит. Потому что от него мозг получает первые импульсы, и включает бензонасос.
Но возможно виноват не сам датчик, а например его "массовый провод" (по моему чёрный). И эта масса датчиков выходит с мозга - то бишь возможно в штекере на мозгах пин окислился... или у самого мозга масса плохая... Потому что ты говоришь: "Массу при измерениях беру с аккума", а правильнее мерить на самом разъёме датчика.
Попробуй этот провод (-) датчиков - на массу (на кузов или на мотор) временно законтачить - может и заработает всё! (если по (+) косяков нету!)
РПри подключенных датчиках напряжение на сигнальном проводе 0.05В при выкл. зажигании. При вкл зажигания 5.5В. При вращении коленвала руками напряжение не меняется никак, бензонасос не срабатывает.
Если крутить стартером, то напряжение меняется до 7В. Массу при измерениях беру с аккума. Надо снимать дпрв и проверять его светодиодом
Горыныч,ну чего ты нашёл проблему?
Пока времени нет, совсем... (((
Зато опять растет желание сдать в лом этот истребитель
Пока времени нет, совсем... (((
Зато опять растет желание сдать в лом этот истребитель
Не горячись,не стоит,где ты ещё потом такой головняк найдёшь?:bu:
Головняка у меня на работе хватает, завод на 3000 человек надо работой обеспечить, а в выходные хочется на охоту, на рыбалку, за грибами. А не на чем. Год коробку перебирал урывками, неделю покатался и теперь не заводится. Достал
Обозлился я на эту недвижимость... Хотел косу совсем выдернуть к тщательному осмотру, но лень было с трансмиссии все разъемы снимать. Сверху все фишки и массы снял, почистил. Прозвониь голый жгут по всему, что касается датчиков и катушки - все звонится без проблем. Стал прозванивать датчики. Распредвал вроде в норме - КЗ нет, между сигнальным и массой и сигнальным и питанием есть маленькое сопротивление. Датчик колена - не звонится.
Начал снимать датчик колена. Со снятыми мозгами, расш. бочком и убранной в сторону косой датчик снимается за 5 минут.
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=151352&stc=1&d=1537701729
Что-то мне подсказывает, что дело в нем. Когда его достал зеленый провод висел на одной ниточке и оплетка проводов повреждена
Вот думаю пытаться восстановить провода или нет? Если дремелем корпус снять у проводов, то можно наверное будет подпаяться. Может вообще корпус располовинить и провода заменить?
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=151353&stc=1&d=1537711314
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=151354&stc=1&d=1537711314
Звонится нормально, посмотрю что получится когда высохнет эпоксилин
Макушкин Ю
23.09.2018, 18:46
Да всё нормально будет! Если внутрянка датчика целая (а она тоже лечится!) то всё заработает!
Проводка америкосовская (сделанная за-дёшево китайцами) обычно подпиздывает!
А провода перебиты были, на оплетке держались только. Видимо когда коробас ставил срубил
Ладно, датчик подпилил и покрасил, посмотрим как оно выйдет
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=151394&stc=1&d=1537817141
Победил, работает.
Всем спасибо! Макушкин Ю ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=151394&stc=1&d=1537817141
Победил, работает.
Всем спасибо! Макушкин Ю ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Я тоже был уверен,что вся проблема в нем,а ты металлолом,металлолом!
Макушкин Ю
27.09.2018, 09:55
Победил, работает.
Всем спасибо!
Всегда помогу, чем могу!!!
Если внутрянка датчика целая (а она тоже лечится!)
расскажи как лечится ?
не разу не встречал лечение микросхеы ((;
Нашел последсствия "взрыва" ))))))))
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=151542&stc=1&d=1538198999
Езжу и шумит немного))) Залез перед охотой посмотреть и может лентой подмотать)))
Нашел последсствия "взрыва" ))))))))
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=151542&stc=1&d=1538198999
Езжу и шумит немного))) Залез перед охотой посмотреть и может лентой подмотать)))
Ох бла,красота,это когда дпрв экспериментировал?
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot