Просмотр полной версии : Строим гараж!!! Нужна коллективная помощь
Андрей150777
11.05.2016, 04:27
Всем привет!
Нужна помощь коллективного разума, ибо сам не петрю в стройке:ah:
В общем ситуевина такая...Планируется постройка гаража на 2 авто. С какой стороны будет въезд еще не определился, т.к. есть загвоздки кое с чем. Гараж планируется не только для стоянки авто, но и для ремонта, сваркинг и болгаркинг. И так по порядку:
1. Каркасник 8х10м (примерно 2 метра из 10 заберет отдельное помещение(кофечай, пожрать, поспать и т.д)) но можно и как то по другому спланировать.
2. Въезд примерно планируется через через одни ворота 4м с торца (но можно и переиграть, в зависимости от планировки).
3. Крыша!!! Односкатная или двускатная??? Интересен вариант с односкатной. В будущем возможно пристроить домик.
4. Перекрытия крыши!!! Очень уж не хочется стойки ставить по середине гаража.
5. Угловое пространство чердака тоже чем нибудь займем.
6. Смотровая яма с одной стороны.
В целях экономии средств белать буду каркасник, с наружи обшить профлистом, внутри 1-1,5м оцинковкой, промежуток утеплителем.
Больше склоняюсь к металлокаркасу, к дереву почему то отнашусь с опаской.
В общем примерный план набросал, кто что может или хочет сказать?
Размеры не категоричны, можно двигать, Но оба авто должны стоять именно рядом а не друг за другом.
Может кто то уже имел дело с такими постройками? В общем буду благодарен любому дельному совету!!!
Сергей Додышев
11.05.2016, 04:36
Ворота шириной 4 метра решат проблему корректного заезда и постановки машины на свои места. Балки перекрытия твутавры помогут избежать стоек. Зачем тебе чердачное? Весь обьем под крышу. Можно подьемник поставить. Это пока на вскидку.
Сергей Додышев
11.05.2016, 04:40
Утеплитель базальтовая плита. Хорошей плотности. Толщина 10 см. Даже лучше 2х5 чтобы швы перекрыть. Пленка снаружи в внутри за утеплителем. Пара и влаго изоляция.
Сергей Додышев
11.05.2016, 04:47
Оцинковка если нормальная в 1.5 мм. тебя без штанов оставит. Может шифер листовой плоский.(но не экологично зато безопасно.) Или тот же профлист с мелким штампом. Для тепла бы ДСП или фанеру, но аккуратность в пользовании.
Каркасник с утеплителем дороже выходит чем из пеноблоков, я просчитывал варианты
ты сразу просчитывай будешь ли красить- подкрашивать -из этого исходи на материал (я сразу не подумал-теперь и стены и пол запидорашивать придется) проблему решай с отоплением - у меня рядом соболь стоял вроде и не мешал а по теплу хрен отопишь- пришлось для ремонта перегородку кирпичную городить .
Foxtrote
11.05.2016, 07:08
Моя имха: одни ворота при параллельной парковке - зло. Все бы без проблем, если машины надо только парковать, но это же ремзона, как я понимаю. То есть реальное расстояние между машинами - это их ширина + открытые двери с двух сторон + проход с инструментом. Получается впритык, да еще траектория заезда от центра в угол. Это неудобство будет всю жизнь потом мозг выносить. А зимой, когда надо и ворота быстрее закрыть, и пару раз туда-сюда сманеврировать? Я бы на двое ворот все-таки разорился, причем с узкого торца, который 8 м. В свое время построил дом с гаражом на 2 машины 8*12 м. Сам бокс получился 8*8 примерно, тыльная от ворот часть - это мастерская, курилка, кладовка и т.д. 8*4 м. Удобно!
По поводу перекрытий имхуется предварительно напряженные плиты (можно длиной до 12 м) и посредине двутавр (он же основа для тали, чтобы движки вытаскивать). Опора двутавра по бокам на столбы (трубы, залитые бетоном).
Упс! По поводу плит не прав: при легкой конструкции (каркасник) плиты не канают. Ну тогда решетку из тавра/двутавра с опорой на столбы и перекрывать, наверное так.
dimanoid
11.05.2016, 08:23
Строй из пеноблока. Каркасник с первого раза не получится, будут херачить сквозняки, переделывать придется. Да и крышу не сделаешь нормальную. Несущая способность стен никакая, опоры будут с крышей разбегаться, жесткость низкая, наебешься и напляшешься всласть. Тут или готовый ангар, или пеноблок. Не соберешь ты сам такую здоровую постройку
фундамент под пеноблоки ленту заливай мелкозаглубленую,армированую двумя рядами. У меня на такой гараж из керамзитоблоков стоит (стена 3.5м)
ворот лучше двое .
REDbricks
11.05.2016, 15:31
Думаю стоить начать с того, где будет распологаться строение. В чистом поле, гаражный кооператив или может рядом с домом. Ну и на каком грунте будет стоять. От этого и какую крышу выбрать и что по фундаменту делать.
уууу брат... сначала разведка грунтов, потом фундамент. но фундамент делай сразу под пеноблок. и наливай плиту, .т.к. можно без проблем любое покрытие присобачить. крышу двускатную, ворот двое. пеноблок можно взять 375 ширины, 400-й, он и несущий и утепляющий, D2.5
крышу двускатную. покрытие сип панели. они и прочные и на прогиб нормально и уже утепленное.
ivanishimcev
11.05.2016, 17:52
Самое надежное панели железобетонные, на ЖБИ завод позвони, возможно у них есть комплекты для гаража, дешево и сердито, можно на песчаной подушке возвести и монтаж 1 день займет.
Самое надежное панели железобетонные, на ЖБИ завод позвони, возможно у них есть комплекты для гаража, дешево и сердито, можно на песчаной подушке возвести и монтаж 1 день займет.
Пожалуй, самое правильное решение для такого размера гаража. Я в таком 8 лет занимался авторемонтом кузовов. Внутри стены были оклеены пенопластовыми плитами 1х1 м толщиной 50 мм оштукатурены и выкрашены. Ворот обязательно 2е,желательно одни с калиткой,чтобы зимой не остужать гараж. Очень хорошо сложить настоящую кирпичную печь. Ну и совсем хорошо иметь подъемник. Дорого,но оно того стоит . В общем, сначала нужно решить что будешь делать в гараже и исходя из этого строить.
Андрей150777
11.05.2016, 19:26
Спасибо всем откликнувшимся! Отвечаю по порядку.
1. Ворота 4 метра так и планирую, заезд со стороны где стенка 8метров. Разъехаться двум машинам без проблем, места должно хватить за глаза. Двутавры тяжеловаты будут, под них надо опоры хорошие ставить. Подъемник не планирую, будет перекладина подкатная.
2. Утепление примерно так и планировал, но эт чють позже, сначала надо каркас сбацать. По обшивке из нутри пока думаю, но не дерево, ни дай бог от сварки или болгарки искра куда то залетит. Или низ металлом, а выше можно и фанеркой.
3. Горыныч Дороже он ни как не может выйти. Новый металл в расчет не берем, везде полно металлобаз, которые продают не плохой металл по доступной цене. Что именно планировал строить? У тебя расчетов не осталось?
4. Красить вряд ли буду, а подкрасить это обязательно. С отоплением думать тоже буду, но позже.
5. Ширины 8метров с лихвой хватит для двух параллельных машин с открытыми дверями, еще и бегать можно будет между ними. Это уже примерно прикидывал.
Про ворота еще пока думаю, одни или двое, но все же к одним больше склоняюсь.
6. dimanoid В чем сложности постройки таких объектов? Главное план накидать, что да как остальное мелочи. Сквозняки от куда возьмутся если все будет перекрыто и утеплено? Крыша будет из ферм с перемычками, ни куда она не денется.http://www.stroitelstvo-new.ru/images/krishi_27.jpg
Готовые ангары по ценнику далеко вылазят, да и одним разом такую сумму не найти мне, а тут как бы постепенные вложения. Пеноблоки тоже обшивать надо, примерно прикидывал по стоимости, ни сколько не дешевле выходит, и процесс строительства дольше. Его еще научиться класть ровно надо, а нанимать работяг так это снова затраты...
7. Фундамент в любом случае будет, армированый. Иногда лучше пересрать чем недосрать:ap:
8. Про разведку грунтов это само собой, без этого никак. Про фундамент написал чуть выше...Буду делать с небольшим запасом прочности. Сомневаюсь что СИП-панели будут крепче и дешевле. Про крышу писал в первом посте, односкатка предпочтительней, т.к. в будущем планируется домик пристроить...
9. Что то я глубоко сомневаюсь что постройка из ЖБ выйдет дешевле... но приму во внимание. Надо прозвонить...
10. Про то чем буду заниматься в гараже писал в первом посте! В воротах калитки не будет, не нужна она там, будет вход отдельный.
Андрюх привет.Каркасник строй,все нармуль будет,при правильном подходе.Из пеноблока не советовал бы,не очень хороший материал,коварен,деньги на ветер.
Профлист с 21 снаружи,каркас с утеплением и профлист с 8 изнутри.
Внутри к стенам все равно полки приделаешь,где нибудь,наверно.
Удачи и торопись не спеша.
Андрей150777
11.05.2016, 19:57
Андрюх привет.Каркасник строй,все нармуль будет,при правильном подходе.Из пеноблока не советовал бы,не очень хороший материал,коварен,деньги на ветер.
Профлист с 21 снаружи,каркас с утеплением и профлист с 8 изнутри.
Внутри к стенам все равно полки приделаешь,где нибудь,наверно.
Удачи и торопись не спеша.
Здарова!
Вот по этому и начал из далека. Сколько людей столько и мнений. Время еще есть, надо все хорошо продумать. Может и верно выше написали про ЖБ панели. Щас телефончики в инете гляжу, завтра прозвоню. Но тут без крана стопудов не обойтись...Думаю...
dimanoid
11.05.2016, 20:20
не надо лепить самопальный каркасник такого размера.
либо юзай типовой проект, либо используй другой материал. я совершенно не пошучу, сказав, что на тебя может рухнуть крыша. огромная площадь снеговой нагрузки должна быть компенсирована прочностью несущих элементов крыши, а это автоматически влечёт увеличение её веса и обеспечение надлежащей несущей способности вертикальных опорных элементов. а это уже не строительство "от балды", а проектирование. внимательное и вдумчивое, чтобы тебя в этом шедевре не похоронило. и я тебя уверяют, что приведенная сметная стоимость такого каркасного гаража будет по материалам выше чем бетонного или пеноблочного. и за кран не волнуйся, он тоже понадобится. если ты надеешься сварить поддерживающую конструкцию крыши сам, тоже разочарую. на таких пролетах она расчитывается под нагрузку. ну и плюс возможность вскрыть стену консервный ножом никто не отменял
сигизмунд лазаревич
11.05.2016, 20:28
А едально питейное спальную на втором этаже под потолком делать )))
alex.krivolutskiy
11.05.2016, 20:46
Про подьемник лучше сразу продумать , пусть будет позволять конструкция помещения, но его там не будет, фиг знает что в будущем будет, я бы так сделал.
Сам делал сервис похожего размера чуть больше с тремя воротами , ох как рад теперь очень удобно, мне кажется одни ворота не желательны
Долго думал из чего сделать, прикидывал и считал, итог : пеноблок
Андрей150777
11.05.2016, 21:53
не надо лепить самопальный каркасник такого размера.
либо юзай типовой проект, либо используй другой материал. я совершенно не пошучу, сказав, что на тебя может рухнуть крыша. огромная площадь снеговой нагрузки должна быть компенсирована прочностью несущих элементов крыши, а это автоматически влечёт увеличение её веса и обеспечение надлежащей несущей способности вертикальных опорных элементов. а это уже не строительство "от балды", а проектирование. внимательное и вдумчивое, чтобы тебя в этом шедевре не похоронило. и я тебя уверяют, что приведенная сметная стоимость такого каркасного гаража будет по материалам выше чем бетонного или пеноблочного. и за кран не волнуйся, он тоже понадобится. если ты надеешься сварить поддерживающую конструкцию крыши сам, тоже разочарую. на таких пролетах она расчитывается под нагрузку. ну и плюс возможность вскрыть стену консервный ножом никто не отменял
Без расчета ни чего не будет строиться, сначала бумага, потом стройка. Каркасников сейчас хренова туча строится. Сначала разберу все моменты на бумаге, и прикину стоимость, потом все остальное.
alekshanter
11.05.2016, 21:55
Андрей привет, в Кирове производят ангары любых размеров из гофрированной оцинковки любого рамера с воротами типа рольставни. Посмотреть можешь на объездной дороге у стройбата. Легкая конструкция, минимальный фундамент, утеплить можно типа монтажной пены ( как точно называется не помню) наносится компрессором. Мой товарищ такой же покупает размером 8х10, могу подробности узнать.
Андрей150777
11.05.2016, 21:59
Привет! Узнай пожалуйста. Если можно где то глянуть на сайте желательно. Я в городе только в середине июня появлюсь, так что посмотреть щас ни как...а вот пробить темку не мешало бы. Сколько он за него денег выложил?
не надо лепить самопальный каркасник такого размера.
либо юзай типовой проект, либо используй другой материал. я совершенно не пошучу, сказав, что на тебя может рухнуть крыша. огромная площадь снеговой нагрузки должна быть компенсирована прочностью несущих элементов крыши, а это автоматически влечёт увеличение её веса и обеспечение надлежащей несущей способности вертикальных опорных элементов. а это уже не строительство "от балды", а проектирование. внимательное и вдумчивое, чтобы тебя в этом шедевре не похоронило. и я тебя уверяют, что приведенная сметная стоимость такого каркасного гаража будет по материалам выше чем бетонного или пеноблочного. и за кран не волнуйся, он тоже понадобится. если ты надеешься сварить поддерживающую конструкцию крыши сам, тоже разочарую. на таких пролетах она расчитывается под нагрузку. ну и плюс возможность вскрыть стену консервный ножом никто не отменялполностью согласен. Расчеты, запасы прочности и прочее. Несущей способности на каркасных стенах нет совсем , да еще и односкатный крыша, провалится зимой. В моем регионе снеговал нагрузка рассчитывается из 380 кг на м2. У меня дом, двускатная крыша 40градусов. Площадь 201 метр. Вес сам посчитаешь? Плюс вес самой крыши. Там доски полтинники на стропила, а коньки из бруса лвл, почитайте что это. Весу там зимой, страшно становится. А если плоская, то там мегаинженер должен считать. Мне дом проектировал инженер. От и до, это ж не баня в конце концов.
orel.kom
12.05.2016, 10:23
Андрей150777. Строй гараж, как все строят в твоем месте проживания, чем проще тем лучше и быстрее, тут мы тебе всякого наговорим, только голова распухнет. Единственно, что я лично пожалел, что низковато гараж построил, купил в свое время за смешные деньги подъемник, все думал подниму крышу, да так и докатился до пенсии не подняв, после пенсии еще почти три года провалялся подъемник, пока приятель в наглую не забрал за бесплатно, мотивируя тем, что он мне нах не нужен, если что, типа я приеду к нему за бесплатно. Но я то знаю, что всегда под разными причинами мой подъемник будет у него занят.:ac:
Jeep.Moroz
12.05.2016, 10:27
бу шпалы - для стен. дешево и сердито.
Думаю в этом вопросе советчиков нужно попросить показать для начала свой гараж.
Андрей150777
17.05.2016, 18:50
Думаю в этом вопросе советчиков нужно попросить показать для начала свой гараж.
+100500:bf:
Думаю в этом вопросе советчиков нужно попросить показать для начала свой гараж.
мне например, гараж не нужен, но я в прошлом году поставил себе дом с периметром 12х12 и одним помещением где будет каминная - гостинная 7х9. без всяких красивых столбов посередине комнаты. я почти год с инженером-проектировщиком общался и по природе своей любопытный. много нового узнал. как считать незнаю, но точно знаю каким сечением и шагом и в каком направлении должна лежать арматура в жб плите. или например сколько кг несет на себе 1см2 той или иной плотности пенобетон. или под каким оптимальным углом ставить крышу. и т.д и т.п.
а гаража нет...
мне например, гараж не нужен, но я в прошлом году поставил себе дом с периметром 12х12 и одним помещением где будет каминная - гостинная 7х9. без всяких красивых столбов посередине комнаты. я почти год с инженером-проектировщиком общался и по природе своей любопытный. много нового узнал. как считать незнаю, но точно знаю каким сечением и шагом и в каком направлении должна лежать арматура в жб плите. или например сколько кг несет на себе 1см2 той или иной плотности пенобетон. или под каким оптимальным углом ставить крышу. и т.д и т.п.
а гаража нет...
Ну чтоб понять как строить есть такая книжка СНиП, и другая литература: - "Как построить сельский дом" и тд и тп, достаточно прочитать со смыслом и для себя определить стратегию строительства.
Если что, гараж имеется, просто советовать не хочется, все равно человек сделает так как задумал.
просто не хочется, что б как я, когда начитался "литературы", чуть не построил коробочку, которая развалилась бы. Бог отвел, решил не экономить на спичках и позвал инженера. он мне популярно объяснил, какой я долбоёб. при чем не заумными формулами, а просто по человечески. арматура такая-то держит столько, а вот 12-я вот столько. и вязать не так как я хотел, а вот так. потому что... ну в общем, каждый сам себе злобный буратино. я вроде советовал не заниматься самодеятельностью, а нанять инженера или найти готовый проект.
а так ты прав, да. беда бесплатных советов заключается в том, что их никто не слушает)
Андрей150777
17.05.2016, 19:18
Да есть пара друзей строителей...В общем что нибудь построим...
В СНиПах слишком много формул, со школы с математикой не очень.
если с пенаблока то в конце лучше сделать армапояс!как на фото!вот так мы начали в двоем строить двух этажный дом 8*12.ушло 8месяцев под ключ вместе с внутрянкой!
Андрей150777
08.06.2016, 23:30
хороший домик получился...но я на такой не накопил пока...
про армопояс вкурсе, там еще арматура вкладывается через каждые 3-4 ряда.
И не просто вкладывается, а в 2 прутика. . Берешь штроборез, хоть ручной, хоть типа болгарина. Штробу пробил, клей туда затолкал, а потом утопил пруток. А не наоборот. Сначала пруток, потом клеем-неправильно.
Перехлёст прутков не менее 50см, углы, хотяб один пруток надо гнуть и заводить на 1м. Это не обязательное, но очень желательно.
Uraurage
21.06.2016, 04:24
Для строительства можно использовать крупноформатный керамический блок. Я как раз строил гараж из него, так как по мне это один из лучших материалов. Прочность очень хорошая, красота и звукоизоляция тоже на высоком уровне, хотя я не понимаю зачем это нужно в гараже. Брал на сайте http://msk.smolkirpich.ru/krupnoformatnye-bloki, потому что цена меня привлекла, а бюджет у меня был, к сожалению, очень ограниченный.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot