Вход

Просмотр полной версии : Самоблокирующийся диференциал червячного типа на Jeep Dana30, Dana 44, Dana 35, 8.25


Страницы : [1] 2 3 4

GR_V
31.07.2015, 23:47
У меня регулярно спрашивают отзывы именно владельцев Jeep c установленными червячными самоблоками, если их выкладывать непосредственно в топике подготовки автомобилей для бездорожья информация будет более доступна. Предлагаю все отзывы, наблюдения, личный опыт собирать в данной теме.

Думаю многие слышали про самоблоки и более того, уверен большинство слышали стандартную историю: "что это (самоблоки) плохо и однозначно 100% принудительные лучше". Но не все знают, что разные самоблоки по-разному работают ( подробней про конструктив и работу http://media.club4x4.ru/861-blokirovki-kakie-oni-byvayut-chem-xoroshi-i-chem.html), а тем более не все пробовали ездить на самоблоках разных конструкций. Лично опробовав разные виды блокировок, как 100% принудительных, так и самоблоков, на все свои повседневные автомобили установил именно 80% самоблоки червячного типа (аналог TruTrak, Quaife, Torsen, WaveTrac), из-за их безопасности на ДОП (дорогах общего пользования), надежности и эффективности.

Статья о постройке экспедиционника журнала club4x4.ru
http://media.club4x4.ru/1902-great-wall-wingle-5-menyaem-glavnye-pary-i.html

Сб в разобранном виде:

http://content.foto.mail.ru/mail/gr_v/391/h-406.jpg

Российский сб по основному конструктиву очень схож с Wavetrac (http://wavetrac.net/technical.htm) только без хитрой системы "волнового" преднатяга и всякого "кевларового фетиша", я пытался купить на пробу/сравнение образец американского Wavetrack, но производитель так и не подобрал мне модель под Dana44 из серийной линейки (http://wavetrac.net/application.htm).


Разумное/понятное описание 80% самоблока:

Винтовая блокировка.


Срабатывает от разности моментов усилий, развиваемых на колесах.

Принцип действия
Внутри корпуса расположены винтовые шестерни, которые, при разности вращения колес, прижимаются к корпусу дифференциала тем сильнее, чем большее усилие развивается на колесе, блокируя полуоси друг с другом этим усилием.

+Плюсы:
Мягкое срабатывание, безопасное для трансмиссии.
Возможность передачи значительно большего момент при пробуксовке по сравнению с фрикционной блокировкой.
Для передачи усилия не требует большой скорости опережения буксующего колеса, т.е. не требует очень большой пробуксовки. В результате срабатывает значительно раньше.
Из-за возможности пробуксовки колес перед срабатыванием и из-за передачи только части момента от разгруженного колеса значительно безопаснее на дорогах общего пользования чем LockRight т.к. при резкой разности сопротивления покрытия под колесами одной оси, на загруженное колесо будет передано очень небольшое усилие чего, как правило, достаточно чтобы не провоцировать поворот оси.
Совместима с системой АБС.
Замечательно сочетается с работой системы TC (Traction Control), которая подтормаживает буксующее колесо тормозами, значительно увеличивая усилие передаваемое на загруженное колесо блокировкой, повышая эффективность ее работы.
Не содержит изнашивающихся частей и срок жизни такой блокировки сравним со сроком жизни сравним со сроком жизни открытого дифференциала.

-Минусы:
Передает часть усилия от разгруженного колеса, поэтому если разгруженное колесо вывешено, то переданное усилие будет равно нулю.

Применение
Может применяться как в задней так и в передней оси автомобиля.
Для включения блокировки требуется минимальная пробуксовка и хорошие сцепные свойства шин, поэтому максимальной безопасности и эффективности блокировки можно добиться, используя шины минимального диаметра и развивающие максимальное усилие на грунте. Т.е. летом будет намного эффективнее с использованием именно грязевой резины, а зимой с использованием широкой зимней резины.


В сравнении с обычным открытым дифом (когда ставил себе на передний мост вместе с ГП 5.38):

http://content.foto.mail.ru/mail/gr_v/Tiger-RoadPartner-Korando-Musso/i-2834.jpg

Принцип работы:

lZmsY2YvVsc


На данный момент расширена линейка самоблокирующихся дифференциалов червячного типа на основные виды мостов.
Серийно выпускаются самоблоки на
1. ДАНА 30 (стальная и алюминиевая) под скоростную Главную Пару 3.54 и ниже (с преднатягом и без)
2. ДАНА 30 (стальная и алюминиевая) под тяговую Главную пару 3.73 и выше (с преднатягом и без)
3. ДАНА 44 (стальная) под скоростную Главную Пару 3.54 и ниже (с преднатягом и без)
4. ДАНА 44 (стальная) под тяговую Главную пару 3.73 и выше (с преднатягом и без)
5. ДАНА 44 (алюминиевая) под скоростную Главную Пару (с преднатягом и без)
Также серийно производятся самоблоки на автомобили других марок с модифицированной ДАНА: SsangYang, Ford, Mazda, Volvo...

В разработке самоблоки на Дана 35 и военную Дана 44


Вот еще интересный опыт использования винтовых блокировок
PapwBK9_XVc

Alex ZJ
01.08.2015, 02:06
а что за военная Дана 44?

GR_V
01.08.2015, 08:38
С более толстой полуосью.

admin
01.08.2015, 08:41
С более толстой полуосью.
Гриша а где видео которое просил выложить

Фордовская дана44 (ренджер) 32шлица?

Добавил в фак

Ёсик
01.08.2015, 09:11
на видео принцип работы не понятен - я например ваще не понял как происходит блокировка.


Тест от ёсик снят 26.07.15:
xrGiVDbcvMk
видюху снял - условия съемки - грунтовка сухая - джип зацепил тросом за грузовик - включена пониженая и партайм = оба передних колеса легко буксуют.

GR_V
01.08.2015, 09:27
Да, вариант ДАны и Таиланда на форд Форд Ранжер / Мазда БТ 50 32шлица уже в серийном производстве, также запустили в серию самоблок на передний мост Ранжер / БТ 50

Видео не сразу нашлось:

1p_4XScAN78

Без блокировок подобные препятствия приходится проходить ходом, не без последствий для автомобиля

K5MU3ZyIM5E

Часто не достаточно одной только задней 100% блокировки:

c7kuRy_b5eg

zl5ZJEkxKc4

szInO9MZfUM


Вот как это же препятствие проходят автомобили в 80% червячными самоблоками в мостах:

t7n71lkVw0s

rddel7ca77o

UapVlhxLrFE

-aocFmQ_ePs

Забрался по глине только благодаря всем 4м ведущим с самоблоками . Хорошо видно равномерное распределение момента по всем колесам.

http://my.mail.ru/mail/gr_v/video/1/393.html

В тот день брод перехали толь два авто с блокировками. Подготовленный Уаз на ТСЛ и вояках с обысными дифами не забрался по глине даже с разгона.

https://my.mail.ru/mail/gr_v/video/1/394.html

https://my.mail.ru/mail/gr_v/video/1/395.html

GR_V
01.08.2015, 10:34
Уважаемый raptorT13 спец видео в рекламных целях не снимали, выложили то что было спонтанно отснято любителями на дружественных беплатных покатушках ...
Если у Вас есть профессиональные навыки оператора снимете видео которое считаете не "г...м", а мы сидя на диване его прокомментируем.

По данным самоблокам существует тема в барахолке. (https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=49878)

Добавлено через 8 минут
на видео принцип работы не понятен - я например ваще не понял как происходит блокировка.

Грубо говоря. на прямой когда нужно толкать автомобиль червячный сб работает как блокировка и равномерно распределяет момент на оба колеса, в повороте работает ка обычный диф не мешая колесам проходить разные расстояния - относится к классической конструкции червячного СБ без преднатяга. При наличии в конструктиве преднатяга - колесо при прохождении поворота дополнительно преодолевает сопротивление пружины преднатяга (поджимающей внутренние сателлиты), но в сравнении массы колеса и его диаметра - усилие пружины ничтожно мало для создания препятствия вращению колеса в повороте.

Добавлено через 25 минут
По поводу ресурса 80% блокировки, личное мнение что данная 10ти сателлитная конструкция (по подобию WaveTrac) располагает ресурсом превышающий ресурс автомобиля. Свой первый самоблок разбирал на пробеге 70т. км (когда менял ГП 4.55 на 4.88), все внутренности были в идеальном состоянии. Недавно разобрали самоблок после пробега 160 000 км на купер STT (за это время стер два комплекта резины) и ГлавнойПары 5.29 (для максимально момента на колесах), также состояние всех шестеренок было идеально, фото начинки после 160т.км работы:

https://e-a.d-cd.net/dbbfe52s-480.jpg

https://b-a.d-cd.net/7bbfe52s-480.jpg

https://c-a.d-cd.net/17bfe52s-480.jpg

https://b-a.d-cd.net/ffbfe52s-960.jpg

https://e-a.d-cd.net/b07fe52s-960.jpg

https://h-a.d-cd.net/c87fe52s-960.jpg

https://e-a.d-cd.net/b87fe52s-960.jpg

https://g-a.d-cd.net/627fe52s-960.jpg

https://b-a.d-cd.net/327fe52s-960.jpg

https://d-a.d-cd.net/4a7fe52s-960.jpg

https://b-a.d-cd.net/ba7fe52s-960.jpg

На данный момент уже есть автомобили с пробегом более 350т.км (устанавливали вв 2008-2009году) на данных самоблоках.

Спанчбоб
01.08.2015, 10:35
Для мостов с С - клипсами есть решения на данный момент?

GR_V
01.08.2015, 10:38
Пока единственное решение переделка на фиксацию полуоси без С-клипс или замена моста.

Skydive
01.08.2015, 11:13
Для мостов с С - клипсами есть решения на данный момент?

Извиняюсь что лезу, но для этого моста есть прекрасное решение в виде Локрайта))).

GR_V
01.08.2015, 11:22
Локрайт работает по другому, разница с червячным сб очень существенная, особенно заметна на асфальте при повседневном использовании автомобиля.

Аналоги Локки тоже производим на всех типов мосоав УАЗ.

Спанчбоб
01.08.2015, 12:03
Извиняюсь что лезу, но для этого моста есть прекрасное решение в виде Локрайта))).

Она щелкает и изнашивается. Последнее время по качеству претензий много встречается. Меня лично устроил бы штатный ЛСД, но что то не попадается он для 8.25..........

K.O.T.
01.08.2015, 12:11
И что в итоге имеем:
Принудительная: всегда, везде, железобетонно, на шоссе не мешает ибо отключена. Дураки рвут полуоси.
Разблокировки: как и выше, но на шоссе мешают.
LSD: и в говне не сильно помогают, и на трассе создают трудности, дурак ничего не сломает.
Червяки: в говне помогают, на трассе не мешают, дурак не сломает.
Гидролок: помогает, не мешает, с неправильгым маслом не работает.
Открытый дифф: в процесс не вмешивается нигде.

Цена:
Принудительные: дорого, если пневмо - ващедорого, электро - дешевле, но дорого.
LSD, гидролоки - тоже дорого. Всë из-за курса.
Червяк мэйд ин раша - санкции пендосам, можно себе позволить купить.
Открытый диф, part-time и педаль тормоза - есть в базе на многих жыпах уже. Минус - надо уметь.

Вывод: в болотах вариантов нет: принудительная.
Простым смертным: или учиться тормозить или винтовая. Смысла lsd не понимаю вообще.

Спанчбоб
01.08.2015, 12:26
ЛСД часто просто есть........ На трассе почему то никогда не мешал.......

Ёсик
01.08.2015, 12:29
Если честно все равно не понял принципа.как именно происходитт блокировка.например в ЛСД диски зажимаются а тут что блокирует полуоси ?

Спанчбоб
01.08.2015, 12:31
Червяки торцами в корпус упираются. Чем больше разница момента, тем сильнее. Забей в гугле "принцип действия Торсен"

K.O.T.
01.08.2015, 12:57
ЛСД часто просто есть........ На трассе почему то никогда не мешал.......

Он от разности скоростей работает, в библии написано: повышенный износ резины.

Спанчбоб
01.08.2015, 13:06
В библии много чего написано что не соответствует действительности. Если катать кругами суток трое по чистому сухому асфальту тогда может и будет этот износ....... На практике по тем или иным причинам передние колеса раньше кончаются........... Причем иногда намного раньше...........:ab:

K.O.T.
01.08.2015, 13:06
Интересные недостатки: низкий кпд по причине потерь на трение, повышенные требования к маслу вследствие нагрева.
Бонус к принудиловке :ag: e-locker рулит :ag:

Ёсик
01.08.2015, 13:12
Это?

Rtg7_Hmq068

Добавлено через 4 минуты
Библию давно пора переделывать там ошибок тьматмущая.

GR_V
01.08.2015, 21:43
А... точно, в барахолке разделе, там целая война и мир переписана по этой блокке..
все, да да вспомнил, там же такие же информативные видео были.

Собственно как подносите свой товар, так и желающие выстраиваются в очередь.

За такое время, не можете снять наглядно как ваша блокировка помогает ехать, в разных условиях.

Такой вопрос, а за 160тыщ может она просто не работала? а так ... для вида стоит? по этому нету износа ?

Очередь и так есть, зачем снимать принудительную рекламу.
Не путайте хобби с работой, превратившись в работу оно перестанет приносить удовольствие ...

Вопрос риторический отвечать на него не вижу смысла.

Добавлено через 10 минут
Если честно все равно не понял принципа.как именно происходитт блокировка.например в ЛСД диски зажимаются а тут что блокирует полуоси ?

Грубо говоря (по аналогии с ЛСД) шестерни полуосей расклинивают в разные стороны косозубные червяки (10шт.), которые блокируются и равномерно распределяют момент на оба колеса.

Другими словами при прямолинейном движении проще провернуть колеса с одинаковой скоростью (моментом) чем провернуть червячные пары относительно друг друга, в повороте проще провернуть червяки чем провернуть колесо ...

Принцип работы очень похож с "шариковыми" самоблоками ДАК/ДАН, только в последних бегают шарики в место червяков и совершенно другой ресурс (знаю по собственному опыту).

Вот что обещает производитель ДАК: (http://dak4x4.com/author)

Уважаемый владелец автомобиля!

Ты, безусловно, любишь свой автомобиль, ухаживаешь за ним, совершенствуешь. Он неплохо служит тебе. Ты знаешь его сильные и слабые стороны и, соответственно этому, эксплуатируешь. Он «живой» и чувствует твою заботу. Ты сменил масло, залил качественное топливо, и он охотно и радостно выполняет все твои желания и прихоти.
Но, к сожалению, любая машина имеет «врождённые» досадные недостатки. От них мы предлагаем тебе избавиться.
Одновременно твоя машина приобретёт, дополнительные привлекательные, качества.
Итак, хотел бы ты расширить возможности своего автомобиля?
Хочешь, чтобы автомобиль при наезде на скользкий участок дороги никогда не буксовал, бессильно вращая одним колесом и не желая ехать?
А чтобы твоя машина разгонялась значительно резвее, чем новая машина такой же модели?
Хотелось бы тебе почувствовать себя безопаснее и увереннее за рулем в поворотах, в гололед и в дождь, чтобы твой автомобиль стал устойчивее на дороге?
Хочешь, чтобы вездеходность ощутимо возросла в грязь и гололед, и ты смог бы проехать там, где другая такая же машина бессильно буксует?
А чтобы шины ведущих колес изнашивались меньше?
Представь твою и другую, такую же машину, соединили тросом. Кто кого перетянет? И ты всегда перетягиваешь, так как тяга твоей машины всегда будет больше.
Расход топлива на 100 км станет меньше, допустим, на 3%, на 5%. Тоже неплохо, правда? Посчитай, за какое время окупится предлагаемая опция?
Допустим, сломалась полуось или рассыпался ШРУС! Любая машина перестанет двигаться. Нужен буксир! А твоя машина сможет продолжить движение!
Торможение двигателем станет эффективней.
В общем, твоя машина станет безопасней и комфортнее!
Вряд ли ты от всего этого откажешься. Ведь так?
Думаю, теперь понятно, о чём речь? Согласись, неплохое предложение?
Читая эти строки, ты вероятно подумал: «Глупо спрашивать хочу ли я, чтобы моя машина получила возможности, которых никогда не имела? Разумеется, автомобиль станет лучше, кто же откажется? Если, конечно, это действительно так».
Да, это так! Всё проверено и многократно испытано. Все эти возможности твоя машина приобретёт после замены в ней «классического» стандартного дифференциала на самоблокирующийся дифференциал нового поколения - ДАК!
Нам хочется, чтобы твоя машина стала лучше! От этого твоя жизнь и твой бизнес станет успешнее. А, в итоге, и вся наша жизнь станет лучше и достойнее.
Сейчас можно встретить самые разные предложения. Среди них, к сожалению, много чепухи и даже откровенного вранья... Разбирайся, задавай вопросы, проверяй, изучай и решай.
Есть и достойные предложения.
Одно из них перед тобой!
С уважением, Автор.

Большинство из этого описания подходит к поведению 80% червячных самоблоков.

Добавлено через 2 минуты
Интересные недостатки: низкий кпд по причине потерь на трение, повышенные требования к маслу вследствие нагрева.
Бонус к принудиловке :ag: e-locker рулит :ag:

У Елокера ограниченный ресурс, у нас нсколько уже скончалось, + бонусом идет намагничивание и неожиданное само включение на трассе ...
Себе такой точно не поставлю...

Skydive
02.08.2015, 08:12
У меня стоит локрайт 5 лет. Жду когда он износиться, но видимо не дождусь.
Про щелчки, что бы их услышать, нужно прислушаться специально, а слух у меня хороший.
Износа резины нету вообще. В говнах гребет, мама не горюй.
Червяки и ЛСД тихо сосут))).
Ну а про просто ту установки и демонтажа, молчу вообще)).

Спанчбоб
02.08.2015, 14:06
Те, которые ставили 5 лет назад либо еще живут, либо только что умерли. Те что ставили год назад и меньше практически все уже в помойке. То ли производитель расслабился, то ли подпольные китайцы наладили выпуск из говна.

GR_V
02.08.2015, 14:47
Те, которые ставили 5 лет назад либо еще живут, либо только что умерли. Те что ставили год назад и меньше практически все уже в помойке. То ли производитель расслабился, то ли подпольные китайцы наладили выпуск из говна.

Поддержу, такое впечатление что общее качество всех з/ч снижают для более частой замены. На дня разбирали мост СангЕнга 94года ДАНА44 для установки самоблока, пробег 480т.км - ГП в идеальном состоянии, двухсателлитный диф тоже в идеале, все сателлиты дифа точеные (не литье) и каленые, все зазоры в допуске ... Тогда машины делали на века. сейчас на 3-5лет ...

vladoss76
03.08.2015, 11:11
У кого денег как у дурака махорки-тот и так поставит принудилово,у кого вообще денег нет-тот дифф заварит нах. самоблок это скорее решение умного человека который умеет экономить деньги,ну и для умеренного бездора тоже подойдёт. Мой опыт использования данного девайса в Д30 на чирке таков:в жёстком говне-нужна принудиловка, НО и эта штука позволяет ехать ОЧЕНЬ уверенно! Во всех остальных режимах-ноу проблем, но конкретно у моего есть одна особенность: он пищать начинает когда жёстко буксует передок... Тру трак стоящий сзади, себе такого не позволяет;) а так-меня все устраивает.

Макушкин Ю
03.08.2015, 18:55
он пищать начинает когда жёстко буксует передок... .

А ты в это время тормоз немного придави свободной ногой - и всё будет "как учили в ДОСААФе" :ay:

GRV, цена на сейчас какая на переднюю D-30 для гранда с парой 3.73 ?

GR_V
03.08.2015, 23:39
Макушкин Ю Ответил в личку

eger96
04.08.2015, 10:45
Макушкин Ю Ответил в личку

и мне шепни в личку...готовлюсь мост перетрясать дану 30 реверс, пара 4.56

Грязевик
04.08.2015, 15:58
Цену на чудо-дивайс. Собираюсь 4,88 в Дану 30 ставить.

admin
05.08.2015, 00:31
Лок райт стоит 240$+доставка 135$ (на ебае) итого375$ примерно 23тр
Truetrac уже стоит 390$+150$ доставка, итого 540$ примерно 32тр
нирфишный червяк 19тр

GR_V
05.08.2015, 09:37
На ДАНА 30 можно сделать для клуба ещедешевле, изначально меньшая зоготовка изпользуется для изготовления, по сравнению с ДАНА44

Solarcat
05.08.2015, 18:58
Дана 30 это неплохо. Но имхо гораздо прибыльнее сделать блок на дану 35. Желающих блоку в задний мост все же больше чем в передний

GR_V
05.08.2015, 21:32
От блокировки в переднем мосту толку больше в заднем, лучше всего когда блокировки стоят в обоих мостах.

Блокировка на дана 35 в разработке.

Сегодня пробовали как будет вести себя 44дана с заваренным задним дифом, в грязи тянет хорошо, но на асфальте и жестком покрытии жесть ...

чирок-7305
05.08.2015, 21:36
Вы ещё не придумали блоку под с- клипсы?

GR_V
05.08.2015, 21:38
Под С-клипсы пока нет, слишком все плотно в конструкции 10 сателлитного дифференциала.

tahoe
06.08.2015, 08:13
От блокировки в переднем мосту толку больше в заднем, лучше всего когда блокировки стоят в обоих мостах.

Блокировка на дана 35 в разработке.

Сегодня пробовали как будет вести себя 44дана с заваренным задним дифом, в грязи тянет хорошо, но на асфальте и жестком покрытии жесть ...
На переднем можно стабы отстегнуть, сзади либо его уже нет либо блок нужен.
+1000 за блок в Dану 35

Artem BMW
06.08.2015, 08:48
Да думаю многие-бы разорились на блокировку в дану 35 с С клипсами....

MOPARыш
06.08.2015, 14:18
Думаю джиперы не обиделись бы блоке в крайслер 8.25 с С-клипсами.В 8.25 толком нет ничего.

buchzok
06.08.2015, 16:17
Думаю джиперы не обиделись бы блоке в крайслер 8.25 с С-клипсами.В 8.25 толком нет ничего.

Во во. И места гораздо больше.

admin
07.08.2015, 16:09
Дешевле купить wj 44 без с-клипов с дисковыми тормозами и поставить туда блок, чем придумывать как закрепить полуоси чтоб не отвалились и колхозить дисковые тормоза...

здесь читать (https://jeep-forum.ru/forum/showpost.php?p=1148877&postcount=52)

GR_V
26.08.2015, 00:25
Наверно еще дешевле купить корейскую версию Дана 44 - R85 KSC (от Муссо/Кайрон/Рекстон) с лопнувшим заводской кулачковой блокировкой и перебрать его на нормальные комплектующие.

MOPARыш
26.08.2015, 05:28
Дешевле купить wj 44 без с-клипов с дисковыми тормозами и поставить туда блок, чем придумывать как закрепить полуоси чтоб не отвалились и колхозить дисковые тормоза...

здесь читать (https://jeep-forum.ru/forum/showpost.php?p=1148877&postcount=52)




Афигенно получается.Что бы воткнуть блоку купи мост.Да ещё и люминевый.И того 20тр блока.Плюс мост.Плюс подшипники,сальники.И того блока в задний мост переваливает за полтос.И спереди разболтовка 5х114.3,а сзади 5х127.И нафига такое счастье???

admin
26.08.2015, 10:42
Афигенно получается.Что бы воткнуть блоку купи мост.Да ещё и люминевый.И того 20тр блока.Плюс мост.Плюс подшипники,сальники.И того блока в задний мост переваливает за полтос.И спереди разболтовка 5х114.3,а сзади 5х127.И нафига такое счастье???

Переходник 5х127 на 5х114,3 решает
Также получаешь 30 шлицов и гп8,5" и полуразгруженная полуоси и дисковые тормоза

...или изобретай полуразгруженную полуось, дисковые тормоза, и кучка оригинальных з/ч... каждый выбирает свой путь...

Зы. Есть еще наваровская д44 с принудиловом в стоке за 40тр можно найти

Artery
02.09.2015, 14:17
Купил у Гриши эти самоблоки, только на УАЗку Патриота. Поставил товарищу, пока только задний. Вчера заставил его демонстрировать так сказать товар лицом. Поставил УАЗ левым задним колесом на сухой твёрдый грунт, а правым в лужу с жидкой грязью. Рывковым канатом прицепил его к себе, "сказал поехали и махнул рукой" ))). Начинали крутить всегда оба колеса сразу, в процессе буксования то колесо что на твёрдом грунте буксовало конечно менее эффективно, но буксовало, иногда на секунду останавливалось почему то, когда я попросил его дать большие обороты при буксовании, то почему то колесо на твёрдом грунте сбросило сильно скорость вращения, но полностью не остановилось, оно пробуксовывало рывками и ощутимо сильно толкало машину вперёд, что чувствовалось по натяжке каната и по раскачке Джипа с зажатыми тормозами. Возможно оно просто докопалось до чего то твёрдого и корявого и хорошо зацепилось, поэтому сцепление с грунтом привысило коэффициент блокирования, который как известно не 100%. Тест на функциональность считаю пройденным великолепно, мы довольны. Поставим в передний будут ещё тесты, так как мне это видео показалось не очень удачным - девочка снимала. Тест пришлось прекратить, так как сцепление завоняло, мать его за ногу, как они в боевых условиях вообще ездят...
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=98079&stc=1&d=1441192960
https://jeep-forum.ru/forum/attachment.php?attachmentid=98078&stc=1&d=1441192952

pC3-W5b8TC4

Skydive
02.09.2015, 14:26
А просто съезд с домкрата нельзя было сделать?

Artery
02.09.2015, 14:46
Может не в тему, но добавлю - мост УАЗа делали мАААхровые пидарасы!:aq: В данах положение диффа задаётся шайбами слева\справа, в тойотах сделаны резьбовые втулки, которые вкручиваются\выкручиваются тем самым перемещая дифф влево-вправо, в УАЗе Патривроте сделали подобную регулировку - втулка вкручивается в трубу чулка, при её выворачивании она перемещает внешнюю обойму подшипника диффа. Но эти трансвиститы проклятые сделали её почему то только с одной стороны!!!:ai: С правой, а слевой стоит дистанционная шайба как в данах! Нахера тогда вообще что то переделывать было? Если всё равно с шайбами трахаться... Шайбу пришлось с 3,5мм "утоньшить" до 2,8мм. В продаже есть эти шайбы, но они от 3,05 до 3,9, поэтому мне пришлось её варварски запилить. Но всё удалось, мост не гудить. Кстати шайба из чугуния.

Добавлено через 4 минуты
А просто съезд с домкрата нельзя было сделать?

Думаю если его "запрячь", то с домкрата он не поедет, без запрягания скорее всего уедет - это особенность винтовых блоков - оба колеса должны хоть за что то цепляться, а вывешенное совсем колесо скорее всего будет крутиться как с опендифф. Но я сделаю этот тест, обещаю, для того что бы рассеять сомнения, просто достойнее затестим когда в передок поставим. Итоновский Тру трак кстати с домкрата тоже не уезжает, пока хотя бы слегка его тормозами не придавишь, проверено.

admin
02.09.2015, 15:51
+1 вешай колесо... бревно под мост... желательно по бревну вдоль колеи чтоб машина ехала.

Artery
02.09.2015, 21:52
Скрежет? Да, когда она срабатывает с большим усилием она издаёт такие жуткие звуки.

Бородатый
02.09.2015, 21:57
Принцип такой же как в Тру Траке???

Artery
03.09.2015, 09:44
Принцип такой же как в Тру Траке???
Да, только червяков больше, в трутраке 6 здесь 10.
и это нормально??
Наверное, это производителя пытать надо, ща прочитает, наверное ответит.
Кстати варилоки у меня когда проскальзывают на больших оборотах и больших усилиях тоже издают несколько подобные звуки, только намного тише и редко. Я это потом на видеозаписях обнаружил. Думаю от масла в этом отношении многое зависит. В УАЗе на видео залито Кастрол с ЛСД присадками если что, думаю стоит попробовать что то без присадок, наверняка блокироваться будет злее.

Игорь55
03.09.2015, 17:22
оба колеса должны хоть за что то цепляться, а вывешенное совсем колесо скорее всего будет крутиться как с опендифф. Но я сделаю этот тест, обещаю, для того что бы рассеять сомнения, просто достойнее затестим когда в передок поставим. Итоновский Тру трак кстати с домкрата тоже не уезжает, пока хотя бы слегка его тормозами не придавишь, проверено.

...сегодня проводил этот тест...с диагональным вывешиванием на домкратах...с притормаживанием съехал...:bf:
...меня вот какой вопрос волнует!..при включенном передке, на повороте 90*, был достаточно сильный щелчёк...теперь очкую в повороты входить :ai:...что скажите?

MOPARыш
03.09.2015, 18:41
...сегодня проводил этот тест...с диагональным вывешиванием на домкратах...с притормаживанием съехал...:bf:


С притормаживанием(с использованием ручника) и без блоки съехать можно.Когда у меня были ваз 2107 потом волга я так и трогался на гололёде,из сугробов выезжал.

GR_V
03.09.2015, 19:13
Скрежет? Да, когда она срабатывает с большим усилием она издаёт такие жуткие звуки.

С учетом того что блокировке не дали пройти обкатку (первая 1000км и замена масла на новое, желательно лить Castrol Limited Slip 90) подобные звуки издают косозубные червячные пары при сильном трении о корпус без нормально смазки.

Какое масло залито в мосту?

Добавлено через 3 минуты


А то сколько видео выложено было аффтором темы, одна бредятина, хоть что-то вменяемое выложите вы!

Хорошо что ваши посты содержат толь ценную информацию и не слова бреда/флуда.

В моем понимании адекватный вменяемый человек вполне способен найти нужные ему видео в интернете, а не критиковать/цензурность то что отсняли другие пользователи сидя дома на диване и нечего не делая.
Специально для Вашего величества ничего кроме "бредятины" снимать и выкладывать не буду, учитесь пользоваться поиском.

admin
03.09.2015, 20:13
поиск: нирфи

публиковано: 20 мая 2015 г.
Перед отключен, одно заднее колесо вывешено, под передними с двух сторон кирпичи. Держал обороты сначала 800, потом дошел до 1000 и чувствовал как постепенно авто начинает переезжать кирпичи.
7f6zcbXrtj8

с 24й минуты

vjJdiIeUEPc

B4UMLrbDa4g

Artery
03.09.2015, 21:58
С учетом того что блокировке не дали пройти обкатку (первая 1000км и замена масла на новое, желательно лить Castrol Limited Slip 90) подобные звуки издают косозубные червячные пары при сильном трении о корпус без нормально смазки.

Какое масло залито в мосту?

Я понял. Именно это масло и залито, как ты и рекомендовал. Тысячи конечно ещё не проехала, даже сотки ещё нет. Я почему то так и подумал, что после обкатки будет тише. Будем делать подождать.

GR_V
03.09.2015, 22:57
Artery

Червячным парам нужно приработаться друг к другу.

admin
03.09.2015, 23:00
подправил 59 пост

GR_V
03.09.2015, 23:55
admin

Роликовый тест понравился, недавно поставили несколько самоблоков в задний редуктора Х-траил (полностью совместим с Дастером).
Посмотрев захотелось попробовать как два червячных самоблока будут работать совместно с ESP - электронный аналог начинки червячного "Вайватрака" (-: (как продам половину автопарка обязательно куплю что нибудь с ЕСП)

admin
04.09.2015, 00:19
гриш случайно нашел...

то что червяками тормозом можно управлять я знал... но вот что ESP в помощь может быть? как-то не подумал. поставил с преднатягом и забыл... если что ESP в помощь. Вот только думаю что программу надо подправить немного, на малых скоростях в режиме 4wd/

GR_V
04.09.2015, 00:27
По поводу ЕСП + Квайф споры давно шли, но этого видео с роликами я не видел, тут все наглядно встает на свои места.

Ёсик
04.09.2015, 00:33
у меня звуков нету никаких.

GR_V, а хвостовик должен люфтить так сильно (по оси вращения)?

GR_V
04.09.2015, 00:40
напомни у тебя задний с преднатягом или классический?

Ёсик
04.09.2015, 00:43
передний дана30 по моему классический (не помню или не говорили)

GR_V
04.09.2015, 11:24
Если передний то скорее всего классический без преднатяга, с учетом теплового зазора в 10ти червячных парах на хвостовике будет свободный ход. В самоблоках с преднатягом этот свободный ход поджат тарельчатыми пружинами преднатяга.

Игорь55
06.09.2015, 05:35
передний дана30 по моему классический (не помню или не говорили)

...как ведёт себя в поворотах?...до упора приходилось выворачивать руль?... в движении конечно...

Добавлено через 3 минуты
GR_V, ...есть какие то рекомендации (ограничения) по эксплуатации блока в наших передних мостах ?

Ёсик
06.09.2015, 09:50
.как ведёт себя в поворотах?...до упора приходилось выворачивать руль?... в движении конечно...
как обычный свободный диф - ваопще не чувствую.

GR_V
06.09.2015, 13:10
Добавлено через 3 минуты
GR_V, ...есть какие то рекомендации (ограничения) по эксплуатации блока в наших передних мостах ?


Ни каких ограничений, конструктивно заложена работа в поворотах как у обычного дифа.
Еще раз напомню что дифы подобной конструкции устанавливаются с ЗАВОДА на дороги легковые авто в том числе ЧИСТО ПЕРЕДНЕПРИВОНЫЕ, например АльфаРомео

KDpVSdhhHjo


"Принцип работы объясняется уже в его названии – оно образовано от английский слов Torque (крутящий момент) и Sensing (чувствительность), что вместе означает как "чувствительный к моменту". То есть, Torsen реагирует не на разницу в скорости вращения передних и задних колес, как большинство других трансмиссий, а на разницу в моменте на них. Или, в некотором смысле, на разницу в сцеплении с покрытием колес на передней и задней оси.

Еще одна особенность "Торсена" заключается в том, что он не пытается уравнять скорость вращения колес в случае их пробуксовки, а лишь перенаправляет крутящий момент двигателя на те колеса, которые имеют лучший "зацеп" с дорогой. И делает это без помощи электроники – чистая механика.

Помимо полной "механичности" своей работы и относительной дешевизны, Torsen имеет еще одно неоспоримое преимущество перед конкурентами – он срабатывает практически мгновенно, не дожидаясь начала пробуксовки колес.

Кстати, дифференциал Torsen может использоваться не только в качестве межосевого, но и в качестве межколесного – в таком виде он применяется, например, на автомобилях Alfa Romeo, Toyota (Land Cruiser 200), Subaru Impreza WRX STi, Mazda3 MPS, "заряженных" Honda Civic и Accord и так далее. Центральный дифференциал Torsen установлен на полноприводных "Лексусах", Alfa Romeo Brera, и на всем семействе Audi, за исключением моделей A3 и TT."

Игорь55
06.09.2015, 16:41
как обычный свободный диф - ваопще не чувствую.

...если мост отключен, я его тоже не чувствую...но когда включаю, нагрузка в поворотах всё таки прибавляется, как будто колёса хотят вернуться к нулю...
...а ты пробовал двигаться с вывернутым до упора рулём?

Добавлено через 3 минуты
Ни каких ограничений, конструктивно заложена работа в поворотах как у обычного дифа.
Еще раз напомню что дифы подобной конструкции устанавливаются с ЗАВОДА на дороги легковые авто в том числе ЧИСТО ПЕРЕДНЕПРИВОНЫЕ, например АльфаРомео

KDpVSdhhHjo


"Принцип работы объясняется уже в его названии – оно образовано от английский слов Torque (крутящий момент) и Sensing (чувствительность), что вместе означает как "чувствительный к моменту". То есть, Torsen реагирует не на разницу в скорости вращения передних и задних колес, как большинство других трансмиссий, а на разницу в моменте на них. Или, в некотором смысле, на разницу в сцеплении с покрытием колес на передней и задней оси.

Еще одна особенность "Торсена" заключается в том, что он не пытается уравнять скорость вращения колес в случае их пробуксовки, а лишь перенаправляет крутящий момент двигателя на те колеса, которые имеют лучший "зацеп" с дорогой. И делает это без помощи электроники – чистая механика.

Помимо полной "механичности" своей работы и относительной дешевизны, Torsen имеет еще одно неоспоримое преимущество перед конкурентами – он срабатывает практически мгновенно, не дожидаясь начала пробуксовки колес.

Кстати, дифференциал Torsen может использоваться не только в качестве межосевого, но и в качестве межколесного – в таком виде он применяется, например, на автомобилях Alfa Romeo, Toyota (Land Cruiser 200), Subaru Impreza WRX STi, Mazda3 MPS, "заряженных" Honda Civic и Accord и так далее. Центральный дифференциал Torsen установлен на полноприводных "Лексусах", Alfa Romeo Brera, и на всем семействе Audi, за исключением моделей A3 и TT."

...значит можно гонять на любых покрытиях и скоростях...так?

sergeji513
06.09.2015, 21:56
ДА

Игорь55
07.09.2015, 15:17
...сегодня ещё раз проверял...как это можно не чувствовать?! не понимаю...при развороте на 180*, машина сопративлятся и хочет ехать прямо...с работой свободного диференциала это ни как не сравнимо...
...может когда притрётся будет полегче, а пока ощущение, что кресты на излом идут, неприятно...повторюсь!...это только на крутых поворотах/разворотах...

GR_V
07.09.2015, 21:27
Игорь55

Вы пишете про передний с преднатягом или классический?

Игорь55
08.09.2015, 05:06
Игорь55

Вы пишете про передний с преднатягом или классический?

...передний d30 ...договаривались на классику...я его не вскрывал, поэтому сказать есть преднатяг или нет не могу...

Макушкин Ю
08.09.2015, 07:40
...сегодня ещё раз проверял...как это можно не чувствовать?! не понимаю...при развороте на 180*, машина сопративлятся и хочет ехать прямо...с работой свободного диференциала это ни как не сравнимо...
...может когда притрётся будет полегче, а пока ощущение, что кресты на излом идут, неприятно...повторюсь!...это только на крутых поворотах/разворотах...

Может дело в межосевой, а не в передней?!

Игорь55
08.09.2015, 07:46
Может дело в межосевой, а не в передней?!

...а что с ней может быть?... у меня простая 231 РК...

HANS
08.09.2015, 09:11
хм...а при движении назад эта блокировка будет работать?

AVP-Ufa
08.09.2015, 09:38
хм...а при движении назад эта блокировка будет работать?

а чего ж не будет то? шлицы шестерен с обеих сторон одинаковые

admin
08.09.2015, 12:07
Может дело в межосевой, а не в передней?!
судя по описанию это как раз и есть следствие 231 раздатки... наблюдал такой эффект на асфальте на открытых даффах на пониженной.

Игорь55
08.09.2015, 12:44
судя по описанию это как раз и есть следствие 231 раздатки... наблюдал такой эффект на асфальте на открытых даффах на пониженной.

...скорее всего так и есть :ak:...скорее бы зима, на гололёде это дело проверить :ag:

FatFox
08.09.2015, 12:45
От крестов такой эффект есть - всеж это шарнир не равных угловых скоростей. У себя наблюдал то-же самое, при максимальном вывороте есть небольшие рывки и на заднем приводе.

Игорь55
08.09.2015, 12:58
От крестов такой эффект есть - всеж это шарнир не равных угловых скоростей. У себя наблюдал то-же самое, при максимальном вывороте есть небольшие рывки и на заднем приводе.

...на это я тоже думал ...

admin
08.09.2015, 13:22
...скорее всего так и есть :ak:...скорее бы зима, на гололёде это дело проверить :ag:

Зачем ждать зимы? На бревне повисни бортом , чтоб колеса в воздухе были и дальше пробуй по бревну мостом проехать... не забывая педалью тормоза включать блоку

Игорь55
08.09.2015, 13:37
Зачем ждать зимы? На бревне повисни бортом , чтоб колеса в воздухе были и дальше пробуй по бревну мостом проехать... не забывая педалью тормоза включать блоку

... уж лучше в лес, в грязь, в болото...более правильно будет...

GR_V
08.09.2015, 22:15
...передний d30 ...договаривались на классику...я его не вскрывал, поэтому сказать есть преднатяг или нет не могу...

Дайте ему пройти обкатку, если заказывали классический, значит отправили без преднатяга.

Добавлено через 59 секунд
хм...а при движении назад эта блокировка будет работать?

Будет, она симметричная, работает одинаково в обоих направлениях движения.

Игорь55
09.09.2015, 03:43
Дайте ему пройти обкатку, если заказывали классический, значит отправили без преднатяга.

...преднатяг и обкатка, думаю ни при чёт...скорее в крестовинных приводах...надо полуоси с ШРУС...

Добавлено через 2 минуты
Ёсик, ...у тебя какие привода?

GR_V
09.09.2015, 10:03
Вполне возможно, у меня на личных машинах стоят ШРУСА, проблем нет

ромус
09.09.2015, 14:58
я извиняюсь. никак в толк не возьму. но это блокировка НИРФИ или все ж качественная, но самоделка?

Shilo
09.09.2015, 16:08
На Крайслер 9.25 есть?

Игорь55
09.09.2015, 16:18
Вполне возможно, у меня на личных машинах стоят ШРУСА, проблем нет

...вот о таких нюансах надо предупреждать...:bt:...вам минус...
...не плохо было бы собрать инфу по вашим блокам и приводам и раздаткам, и как они работают...хотя для меня уже всё ясно :bf:...использовать только на скользких поверхностях!!!


Добавлено через 1 минуту
я извиняюсь. никак в толк не возьму. но это блокировка НИРФИ или все ж качественная, но самоделка?

...мне эта железяка пришла в коробке "нирфи"...

GR_V
10.09.2015, 00:41
я извиняюсь. никак в толк не возьму. но это блокировка НИРФИ или все ж качественная, но самоделка?

Качественная блокировка НИРФИ

Добавлено через 22 секунды
На Крайслер 9.25 есть?

На Крайслер не делали, все не успеваем

Добавлено через 4 минуты
...вот о таких нюансах надо предупреждать...:bt:...вам минус...
...не плохо было бы собрать инфу по вашим блокам и приводам и раздаткам, и как они работают...хотя для меня уже всё ясно :bf:...использовать только на скользких поверхностях!!!



Предупреждать о чем :ah: , каждая машина индивидуальна и со своими неисправностями и особенностями, ранее с таким не встречались, возможно это субъективна и больше зависит например от состояния крестовин или еще от чего то.

Если вдруг блокировка не оправдала себя или не улучшила заветную проходимость готов забрать ее обратно, все равно на данный момент не успеваем изготавливать необходимое количество самоблоков.

Игорь55
10.09.2015, 04:55
Предупреждать о чем :ah: , каждая машина индивидуальна и со своими неисправностями и особенностями, ранее с таким не встречались, возможно это субъективна и больше зависит например от состояния крестовин или еще от чего то.

Если вдруг блокировка не оправдала себя или не улучшила заветную проходимость готов забрать ее обратно, все равно на данный момент не успеваем изготавливать необходимое количество самоблоков.

...у меня нет претензий к самому блоку...работать он будет это однозначно...эта наша дискуссия как раз вам на руку для информации...у нас тут не альфы-ромео и вольвы, тут серьёзные железяки :ap:...Я вначале спросил:-Есть ли какие то нюансы?...вы ответили:-нет, поставил и поехал(там ещё кто то влез)...а оказывается немного, но есть и они больше относятся к теме эксплуатации самого авто...и мне кажется вы (как продавец должны предупредить (или просто напомнить) покупателя об этом...
...я вот залез в энциклопедию и почитал...и всем это советую:bf:
...а блок я проверю в грязи в октябре, когда поеду на закрытие летнего рыболовного сезона...:ag:

max78
15.09.2015, 13:33
Тут в чем-то другом проблема.У меня была подготовленная нива,с винтовыми самоблоками в обоих мостах,только установлены не одновременно,так вот при буксовании в снегу,задний мост начинал скакать,как будто блокировка срабатывала рывками.Эту блоку я устанавливал первой.Колеса 29".Ощущение как будто преднатяг в 5.5 ослаб.В подвеске все нормально,все новое,люфтов нет.И в заднем мосту нет ни крестов,ни шрусов!Как дальше не знаю,машина продана.

GR_V
15.09.2015, 14:36
Задний мост на ниве скакал из-за легкой кормы + покрытие снег, уверен что ездии на не стравленных колесах.

max78
16.09.2015, 05:27
Задний мост на ниве скакал из-за легкой кормы + покрытие снег, уверен что ездии на не стравленных колесах.

Все верно,не спорю,только ощущение,что блокировка срабатывала рывками,мож подносилась,ведь за год до этого такого и в помине небыло.А нива та же и колеса те же.Если я неправ,растолкуйте плиз.
После этого я стал задумываться про жесткую блоку!

GR_V
16.09.2015, 15:47
Косозубная блокировка как правило после обкатки начинает работать еще мягче.
Попробуйте на том же снегу стравить давление в колесах, мост перестанет "прыгать" и рывков не будет.

Относительно именно вашей блокировки трудно сказать не видел что ставили и в каком она сейчас состоянии.

Mcveigh
16.09.2015, 21:41
Продублирую вопрос здесь - блокировка под дана 44 алюминий с С клипсами подойдет?

GR_V
16.09.2015, 21:44
В мост встанет, но С клипсы в блокировку не засунуть.

ромус
17.09.2015, 13:48
заказать что ль в оба моста...

dimanoid
17.09.2015, 14:25
читал-читал, так и не понял. с жесткой диагонали с вывешиванием вывезет??????

Artery
17.09.2015, 16:23
читал-читал, так и не понял. с жесткой диагонали с вывешиванием вывезет??????

с тормозами

dimanoid
17.09.2015, 16:38
фу

AVP-Ufa
18.09.2015, 06:38
фу

ни один самоблок не вывезет с диагонали без притормаживаний, так что лучше уж так, чем никак

dimanoid
18.09.2015, 08:17
На сколько я помню, когда у меня варилоки в мостах работали, они даже вывешенные блокировались

Artery
18.09.2015, 09:06
ни один самоблок не вывезет с диагонали без притормаживаний, так что лучше уж так, чем никак

Варилок вывозит без проблем. Эти тоже повезут, но только если вывешенные колёса будут хоть чуть чуть земли касаться. Если хочется чтоб ехали с "лапками в воздухе" , то просите Гришу, чтоб блоки были с сильным преднатягом - должны ехать в висячую диагоналку. Но прям совсем незаметными в работе как свободный диф преднатянутые винтовики не будут, будет машину "прямить" ощутимо, что в принципе дело привычки.

GR_V
18.09.2015, 11:02
Не возможно сделать самоблок комфортный (не заметный) на трассе и 100% блокирующий в дионалке, да еще и с ресурсом на весь срок службы автомобиля.

За 7 лет использования самоблок сложилось личное мнение что все 100% блокировки (работающие в диогоналках) также работают на "самоуничтожение" или уничтожение деталей автомобиля - полуоси, привода, карданы, раздатка, кпп ...

Например:
на шариковых ДАКах (100/90 или 90/100%) постоянно лопались корпуса - из-за этого не стали добавлять их в свой ассортимент.
100% принудительные/пневма АВБ регулярно рвали передний мост + постоянная возня с воздушными магистралями и конденсатом.
100% Локка тоже регулярна рвала начинку переднего моста и специфическе себя ела на асфальте. ....

Если конечно поставить мосты с изначальным запасом прочности Дана 70 (как были на моем додже со 100% блокировкой), то можно долго проездить без ремонта.

Лично мне вполне хватает 80% самоблоков в обоих мостах, зато машина лишний раз не ломается и спокатушек/охоты/экспедиций всегда приезжаю с исправным 4х4. Если где то переоценил возможности автомобиля, есть два варианта:
1)вовремя разматываешь лебедку или динамическую стропу и едешь дальше
2) Или не вовремя когда уже порвал передний мост (или еще что то) и эвакуируешь поломанную машину на 4х2 обратно.
Я сторонник ехать дальше, а не на ремонт.


Это личное мнение основанное на личном опыте, никому его не навязываю.
Уверен многие с ним не согласятся.

dimanoid
18.09.2015, 23:07
Ну у каждого свой будда

Skydive
19.09.2015, 08:52
Ну не знай!
У меня ARB три года, не проблем!

GR_V
19.09.2015, 09:38
АРБ в переднем или заднем мосту?
Какой уже пробег на ней за три года, машина используется повседневно?

Бородатый
19.09.2015, 16:47
https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=47156 .После снятия тру трака и установки ОХ такого эфекта нет.Чулок тот же.После жесткого использования ОХса убил потшипники на морковке. Завтра вскрывать буду.Машина используется везде и каждый день.Тру трак непонравилось как работает.В грязи бесполезен практически.Как только легкая колея гребет одно на ровном оба.С ручником баловство,после одной поездки его нестало,там стоко говна набивается,просто все стерло.Зимой непонравилось... на задке правоцирует занос.С откритым дифом мне проще управлять.Мое мнение блока должна быть отключаемой и работать когда мне нужно.

GR_V
19.09.2015, 23:08
Если ставить Трутрак то обязательно с преднатягом, но на все задние мосты Итон делает Трутраки БЕЗ преднатяга.

Дюха03
20.09.2015, 15:09
вчера слышал утверждение, что червячный в повороте и режиме газа- блокируется, вызывая занос( снос)

Бородатый
20.09.2015, 17:53
вчера слышал утверждение, что червячный в повороте и режиме газа- блокируется, вызывая занос( снос)

да....да

Бородатый
20.09.2015, 18:26
хваленый ох фотка с телефона может масло попало,знающие поймут

Бородатый
20.09.2015, 19:39
хваленый ох фотка с телефона может масло попало,знающие поймутю.Сателит отломан.Дальше разбирать нестал,опустились руки.:at:Ведущий правый...

Добавлено через 1 час 9 минут
меня просто прет...обидно до глубины души...гофно ...китайское.царапки на корпусе сделал отверткой.

GR_V
20.09.2015, 20:52
вчера слышал утверждение, что червячный в повороте и режиме газа- блокируется, вызывая занос( снос)

С обычным дифом и избыточным газом тоже происходит занос, но стабилизировать машину сложней чем с червячным сб - это по собственным впечатлениям после установки первого червячного по среди зимы 2008года.
После установки заднего СБ перестал включать полный привод на ДОП, 4х4 включаю только в сильные снегопады. Привыкнув к червячным дифам на автомобиль с обычными дифами уже не пересяду.

Все очень субъективно, сильно зависит от развесовки автомобиля,типа резины (зимняя/летняя), мнительности водителя и тд.


К теме заносов, спонтанно сняли пока ждали опаздывающих на покатушку, парттайм 4х2 в заднем редукторе 80% червячный СБ без преднатяга (в переднем тоже 80% червячный без преднатяга):

http://my.mail.ru/mail/gr_v/video/1/233.html

Теперь кто снимал ролик, будет показывать тоже самое в ржиме 4х2 с заблокированный 100% задним АРБ (в переднем "мосту" тоже стоит АРБ), со слов на блокированном АРБ заносы должны быть еще более эффектные, на деле:

http://my.mail.ru/mail/gr_v/video/1/232.html

MOPARыш
20.09.2015, 23:27
Знающие люди,если не затруднит,объясните пожалуйста принцип работы конусной блокировки.

dimanoid
21.09.2015, 08:07
Это что такое?

Skydive
21.09.2015, 09:22
Это что такое?

http://www.auburngear.com

dimanoid
21.09.2015, 11:29
И вкуда это? На комбайн?

Skydive
21.09.2015, 14:22
И вкуда это? На комбайн?

Угу. На твой.
http://aftermarket.auburngear.com/vaf/product/list/?year=43&make=3&model=110

Добавлено через 1 час 41 минуту
http://www.jegs.com/instructions/109/diff-exploded.jpg

Добавлено через 1 минуту
http://markenperformance.com/files/Upload%20Pics/Auburn%20Gear/auburn_gear_5420138_camaro_2010_rear_end_different ial_marken_performance.jpg

MOPARыш
21.09.2015, 15:00
И вкуда это? На комбайн?

На кирпичах в 8.25 ставилась.

dimanoid
22.09.2015, 11:17
А какое отношение это имеет к ссылке? Бам вообще бортовые редукторы от тракторов

gurcin
22.09.2015, 11:33
На кирпичах в 8.25 ставилась.

Да, я ездил с такой блокой. 33 МТ держала нормально. Кстати она у меня лежит без дела, могу запродать.

MOPARыш
29.09.2015, 12:47
Знающие люди,если не затруднит,объясните пожалуйста принцип работы конусной блокировки.


Видимо нет тут гуру по блокировкам(((

Хасковод
29.09.2015, 14:27
да просто конусами трется
преднатяг пружинами

и шестернями раздавливает в стороны
стаааарааая схема

MOPARыш
29.09.2015, 15:37
То что конус трётся по корпусу это понятно.Какими шестернями в стороны раздавливает???Там так же как в открытом дифе 4 саттелита.2 как в открытом на оси и 2 на п/оси но конусные(со спиральной проточкой.видимо для масла).100% блокировку не обеспечивает.Но с домкрата съезжает пощёлкивая при игре педалью газа.В затяжных поворотах(на сухом асфальте) на скорост выше 60км/ч пощёлкивает(масло кастрол 75-140лс).Так и должно быть???

Просто нигде не нашёл инфы подробной.Должна ли быть на конусе фрикционная накладка(как в пакетах лсд) или нет.

darkcorp
06.10.2015, 06:47
Варилок или червяк? Чем в эксплуатации различия?

GR_V
08.10.2015, 17:31
raptorT13 из вас отличный цензор, такой талант пропадает.
Сделайте свое проффесиионалное видео "не школьника", а дружно мы прокомментируем вашу квалификацию, если такая имеется.

Позор тому кто сам ничего не делает, а только хает чужое !

Хасковод
09.10.2015, 15:57
То что конус трётся по корпусу это понятно.Какими шестернями в стороны раздавливает???Там так же как в открытом дифе 4 саттелита.2 как в открытом на оси и 2 на п/оси но конусные(со спиральной проточкой.видимо для масла).100% блокировку не обеспечивает.Но с домкрата съезжает пощёлкивая при игре педалью газа.В затяжных поворотах(на сухом асфальте) на скорост выше 60км/ч пощёлкивает(масло кастрол 75-140лс).Так и должно быть???

Просто нигде не нашёл инфы подробной.Должна ли быть на конусе фрикционная накладка(как в пакетах лсд) или нет.

по идее за счёт конусов не нужны фрикционы

а шестернями - сателлитами - они же расталкивают чуть полуосевые шестерни
при работе

MOPARыш
09.10.2015, 18:51
Т.е. то что блокировка щёлкает это нормально???

vladoss76
09.10.2015, 19:49
Пользуясь 2 года в передке-все отлично)) тапки 35.

Добавлено через 4 минуты
raptorT13 из вас отличный цензор, такой талант пропадает.
Сделайте свое проффесиионалное видео "не школьника", а дружно мы прокомментируем вашу квалификацию, если такая имеется.

Позор тому кто сам ничего не делает, а только хает чужое !Григорий не обращайте внимание:bf:этот человек во многих темах отметился уже не случшей стороны.. Наверно хочет приобрести, да не может, вот и пишет гадость.

Хасковод
12.10.2015, 16:40
Т.е. то что блокировка щёлкает это нормально???

а хрен его знает)
по идее щёлкать то там нечему

MOPARыш
12.10.2015, 17:26
а хрен его знает)
по идее щёлкать то там нечему


Ну я так понимаю(т.к. щёлкает когда одно колесо на домкрате) щёлкает конус вывешанного колеса.Т.е.какая полуось разгрузилась тот конус и щёлкает,в том числе и в поворотах.

GR_V
12.10.2015, 18:00
Щелкать не должно, в поворотах работает как обычный диф

Solarcat
16.10.2015, 19:32
да чему в винтовой самоблоке щелкать? если только слизавшимся зубьями шестерен. это не локрайт. щелкать имхо не должно ничего . или это щелкает потроха моста/привода а не блока.

сделали бы еще чтонить типа локрайта в дану 35 клипсовую чтобы дешево и разблокировка)))))

MOPARыш
17.10.2015, 00:00
Если читать внимательно я спрашивал про конусную блоку.Почему в этой теме???Так ТС писАл что всякие блоки катал.
А щелчки были(просто блоку я брал б/у,и на халяву.но там неизвестно было рабочая или нет),я так понимаю,с разгрузившегося колеса.Т.е. когда блока должна работать как опен дифф.

dimanoid
18.10.2015, 11:17
Я щас эту тему удалю и всех активистов забаню на неделю!
Хватит разборки устраивать

Игорь55
22.10.2015, 08:35
...наконец то снега навалило!!!...город встал!!!
...в начале октября ездил на закрытие браконьерского сезона :)...грязи было не много, но там где все ехали по объездной дороге, я ехал прямо, ухабы и ямы с жижей оставленные лесовозами проходил практически на холостых без напряга, видео не снимал потому что, оператор прыгал по кабине пытаясь лишь бы удержаться...а вот сегодня по первому полуметровому снежку я прочувствовал как приятно ехать вперёд и даже не взирая на отвалы оставленные грейдером...при этом стоит резина АТ гудрич (червяки)
...выдернул паркетного хундая между делом...
...в общем блок в передке помогает очень хорошо :bf:...ну а по поводу качества, покажет время...

GR_V
23.10.2015, 01:36
Игорь55

Начало положено, теперь у машины совсем другая проходимость.
"ну а по поводу качества, покажет время..."
Время уже показало до Вас эти блокировки выбрало более 12000 человек и не только в России, уже есть образцы с пробегом более 450т.км и это о многом говорит.

Макушкин Ю
23.10.2015, 17:44
GR_V, привет уважаемый!
С днём автомобилиста! (ВСЕХ!!!)
Я вот тут подумал - если в Абакане (в Хакассии) ещё нет никого, кто пользует твой продукт, то --- придумай для меня "суперскидку" (машина в подписи, D-30, 3,73), я закончу СВАП (https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=67169), поставлю твою блоку на перед, и протестирую всё КАК НАДО!!!
Обещаю - это будет ПОЛНОЦЕННОЕ испытание, которое отбросит все вопросы "еретиков"!:ag: (а я уверен, что результаты испытаний будут положительными!!!):ah:

GR_V
23.10.2015, 18:02
Макушкин Ю

В Абакан вроде отправляли таетовские версии винтовой блокировки.
На данный момент на Jeep форуме цена на блокировке с максимальной "клубной" скидкой, дешевле сделать не получится. С 25.10.2015 года поднимутся цена на все линейки блокировок на 600р., завод уже поднял цены из-за увеличения себестоимости.

Макушкин Ю
27.10.2015, 15:09
Макушкин Ю

В Абакан вроде отправляли таетовские версии винтовой блокировки.
На данный момент на Jeep форуме цена на блоки...
Ну, как говорится - уговорил!!! Беру!

GR_V
27.10.2015, 15:16
Ок, завтра постараюсь отправить как просили Деловыми Линиями.

admin
27.10.2015, 20:32
Ну, как говорится - уговорил!!! Беру!
Бери с преднатягом

Макушкин Ю
27.10.2015, 22:03
Бери с преднатягом

слушаюсь!!!:ag:

GR_V
27.10.2015, 22:18
Отправляю с преднатягом (-:

Artery
28.10.2015, 10:51
Мне вот тут мысль в голову ударила, а что если на этой блоке не делать отверстия для смазки червяков, а наоборот постараться сделать её герметичной и заполнить её потроха ПМСом. Преднатяг будет офигенный, червяки смазаны. Должен легко ехать с вывешенным вообще колесом. Кто чего думает?

Бородатый
28.10.2015, 11:00
Мне вот тут мысль в голову ударила, а что если на этой блоке не делать отверстия для смазки червяков, а наоборот постараться сделать её герметичной и заполнить её потроха ПМСом. Преднатяг будет офигенный, червяки смазаны. Должен легко ехать с вывешенным вообще колесом. Кто чего думает?Проще ОХ содрать или Е локер начать делать его у нас.:ah:

Artery
28.10.2015, 11:09
Не думаю что это проще, впрочем не суть, это сильно разные блоки и цели у них разные, как и назначение, я конкретно про эту говорю, считаю что это её сильно улучшит.

Хасковод
28.10.2015, 15:31
противозадирные присадки там к месту имхо
а их в пмс нет, есть риск убить
а вот стоковый диф если залить пмс повязче возможно эффект будет

ARRI
28.10.2015, 17:52
А давайте обсудим применение противозадирных присадок с винтовыми блоками) У меня стоит Trutrac, производитель вроде ничего не пишет про применение присадок.
Логически предположу, что присадка уменьшит трение винтовых шестерен о корпус блока и блок будет хуже выполнять свое предназначение))) Какие мнения?

GR_V
28.10.2015, 22:02
Мне вот тут мысль в голову ударила, а что если на этой блоке не делать отверстия для смазки червяков, а наоборот постараться сделать её герметичной и заполнить её потроха ПМСом. Преднатяг будет офигенный, червяки смазаны. Должен легко ехать с вывешенным вообще колесом. Кто чего думает?

Не думаю что в замкнутом виде от долго проработает, есть риск что под нагрузкой сварятся шестеренки в одно целое.

Макушкин Ю
29.10.2015, 04:59
Мне вот тут мысль в голову ударила... заполнить её потроха ПМСом. Кто чего думает?

Не, не надо так делать!:ag:
Во первых - ПМС это вообще не смазка! Это просто "густая хрень", и основное её предназначение - "вязать" (от слова вязкая), то бишь не давать "свободно плавать".
А во вторых - в этой блокировке есть очень сильно нагруженные трением места, которые без смазки просто сварятся (приплавятся друг к другу).

Так что... я себе налью обычный Мобил 75W140-LS.

Игорь55
29.10.2015, 07:24
А давайте обсудим применение противозадирных присадок с винтовыми блоками) У меня стоит Trutrac, производитель вроде ничего не пишет про применение присадок.
Логически предположу, что присадка уменьшит трение винтовых шестерен о корпус блока и блок будет хуже выполнять свое предназначение))) Какие мнения?

...блок работает не за счёт трения...уменьшишь трение, увеличишь срок службы агрегата...

vladoss76
29.10.2015, 07:26
Я лью ТНК транс самый обычный-никаких проблем.75w140 это для лсд масло,зачем его лить в червяк?

Artery
29.10.2015, 11:07
...блок работает не за счёт трения...уменьшишь трение, увеличишь срок службы агрегата...

Вот и я думаю так же. Такая вязкая шняга не даст ему интенсивно буксовать вообще, в худшем случае медленно проворачиваться(чего достаточно при движении по твёрдым поверхностям) и именно по этому там не будет ни износа ни сваривания.

Хасковод
29.10.2015, 11:11
эээ
для гипоидки надо gl5 ибо там есть нюансы в зацеплении, и на gl4 передача скисает

нет ли подобных нюансов при работе винтовой блокировки

вот это я имел ввиду

так то есть масла gl5 и при этом LSD
и фрики работают, и пара живёт

Skydive
29.10.2015, 11:39
эээ
для гипоидки надо gl5 ибо там есть нюансы в зацеплении, и на gl4 передача скисает

нет ли подобных нюансов при работе винтовой блокировки

вот это я имел ввиду

так то есть масла gl5 и при этом LSD
и фрики работают, и пара живёт

В гипоидной передаче, есть трение скольжения, поэтому там GL5, серы больше, что бы задиров не было.

Хасковод
29.10.2015, 11:46
В гипоидной передаче, есть трение скольжения, поэтому там GL5, серы больше, что бы задиров не было.

вот вот

Skydive
29.10.2015, 12:31
вот вот

А Квайфы прекрасно работают и переднеприводных автомобилей в масле GL-4

Хасковод
29.10.2015, 12:43
Skydive, тоже верно
но GL-4 и полиметилсилоксан не равноценны ниразу

ARRI
29.10.2015, 13:42
...блок работает не за счёт трения...уменьшишь трение, увеличишь срок службы агрегата...

Странно. Винтовые блоки работают и за счёт трения червяков о корпус блока в том числе. Так во всяком случае пишут производители в пиндостане)

Artery
29.10.2015, 13:56
Skydive, тоже верно
но GL-4 и полиметилсилоксан не равноценны ниразу

Мне кажется, что при их интенсивности работы этих червяков лет на 20 должно хватить, ведь они очень медленно и редко будут работать.

GR_V
29.10.2015, 13:59
"их интенсивности работы этих червяков лет на 20 должно хватить"

По этой причине большинство импортных производителей дают пожизненную гарантию на самоблоки данной конструкции.

ARRI
29.10.2015, 14:00
Вот и я думаю так же. Такая вязкая шняга не даст ему интенсивно буксовать вообще, в худшем случае медленно проворачиваться(чего достаточно при движении по твёрдым поверхностям) и именно по этому там не будет ни износа ни сваривания.

Хотя и пишут, что винтовая блокировка самая мягкая) Но на Ёжике при интенсивном покорении бездорожья (тапка в пол) Трутрак сломал полуось в 35 мосту, я лично потом разбирал этот блок и доставал обрубок и сколыши. Причём блок остался вообще без повреждений, как новый:ap: А если заправить его густой шнягой, как Вы предлагаете, что будет?

GR_V
29.10.2015, 14:12
Может ТруТрак не сломал а доломал полуось?
Может такое быть что полуось "поплыла" еще до установки Трутрака?

В любом случае мое мнение что полуось могла сломаться только от избыточного крутящего момента от Двигателя, например если оба задних колеса находились в прекрасном зацеплении с поверхностью а педаль в положении газ в пол. В таком случае нет разницы в мосту стоит червячный сб или обычный открытый диф, избыток крутящего момента или что то сломает (кардан, ГП, полуось, ...) или провернет колеса.

На пример на "Китайцах" (GW Safe/Hover/Wingle) не зафиксировано ни одной поломанной задней полуоси, даже с учетом штатной планетарной понижайки 2.46:1. При том. что на них уже установили более 3600шт. самоблоков.

ARRI
29.10.2015, 14:21
Может ТруТрак не сломал а доломал полуось?
Может такое быть что полуось "поплыла" еще до установки Трутрака?

В любом случае мое мнение что полуось могла сломаться только от избыточного крутящего момента от Двигателя, например если оба задних колеса находились в прекрасном зацеплении с поверхностью а педаль в положении газ в пол. В таком случае нет разницы в мосту стоит червячный сб или обычный открытый диф, избыток крутящего момента или что то сломает (кардан, ГП, полуось, ...) или провернет колеса.

На пример на "Китайцах" (GW Safe/Hover/Wingle) не зафиксировано ни одной поломанной задней полуоси, даже с учетом штатной планетарной понижайки 2.46:1. При том. что на них уже установили более 3600шт. самоблоков.

Всё так) И Трутрак мне тоже очень нравится))) Речь про заправку " густой шнягой". Но ответ будет когда кто нибудь это сделает, в чём я сомневаюсь.

GR_V
29.10.2015, 14:23
На заводе проводился ряд экспериментов с разными маслами, знаю что на ТАД17 шестерни СБ саврились намертво.

Также на испытаниях хорошо показало себя масло Cаstrol Limited Slip 90, себе на все 4 автомобиля (8 червячных блокировок) лью именно его.

Игорь55
29.10.2015, 15:54
Может ТруТрак не сломал а доломал полуось?
Может такое быть что полуось "поплыла" еще до установки Трутрака?

В любом случае мое мнение что полуось могла сломаться только от избыточного крутящего момента от Двигателя, например если оба задних колеса находились в прекрасном зацеплении с поверхностью а педаль в положении газ в пол. В таком случае нет разницы в мосту стоит червячный сб или обычный открытый диф, избыток крутящего момента или что то сломает (кардан, ГП, полуось, ...) или провернет колеса.

На пример на "Китайцах" (GW Safe/Hover/Wingle) не зафиксировано ни одной поломанной задней полуоси, даже с учетом штатной планетарной понижайки 2.46:1. При том. что на них уже установили более 3600шт. самоблоков.

...на "китайцах" наверняка стояли более скромные по размерам колёса чем на Еже, поэтому полуоси и выдерживают...

GR_V
29.10.2015, 15:58
Возможно, но есть "китацы" на 38х колесах, с двумя раздатками (суммарное понижение 10:1) ГП 5.38 + V6. Также уже есть Ховеры с V8 от таеты, есть с 5.7 от Jeep + ГП 5.29 + 36 или 38' на червячных самоблоках с 2009-2010года - точно не помню.
Так что китайцы тоже разные бывают. (-:

Но китайские задние полуоси и суперкитайской сталис червячным СБ ни разу не рвались...
Передние полуоси/ШРУСА (разреной мост), единично рвались как с обычным дифом так и с червячным, становились расходником после установки АРБ, Локки или ДАК в передок...

Игорь55
29.10.2015, 16:06
Странно. Винтовые блоки работают и за счёт трения червяков о корпус блока в том числе. Так во всяком случае пишут производители в пиндостане)

...корпус служит опорой в которой работают винты и трение здесь конечно неизбежно, но трение убивает механизмы, для этого и делают спецмасла и присадки к ним...а как работает блок наглядно показано в ролике и корпуса дифа на нём нет...

GR_V
29.10.2015, 16:12
Мотора 2.2 на Ховерах не было.
Ставились 5 видов, на память момент не помню:
2.8 дизель (копия исузу)
2.4 - 4G64 Митсубиси
2.0 - 4G63 Митсубиси
2.4 - 4G69 Митсубиси
2.0 Турбо бензин
2.0 Турбо дизель китайская разработка

ARRI
29.10.2015, 16:46
...корпус служит опорой в которой работают винты и трение здесь конечно неизбежно, но трение убивает механизмы, для этого и делают спецмасла и присадки к ним...а как работает блок наглядно показано в ролике и корпуса дифа на нём нет...

При чем здесь корпус дифа? Которого естественно нет)
А, что скажут люди приближенные к производителю и продающие винтовые блоки про применение противозадирных присадок? ) GR V)
Пиндосы производители рекомендуют обычное масло 75W90 или 75W140 про присадки молчат.

GR_V
29.10.2015, 16:53
Пробовал добавлять ХАДО, примерно в 2009-2010 году разницы в поведении СБ не заметил. Теоретически присадки должны уменьшать степень блокировки, практически точных измерений никто не делал, все заканчивалось на субъективных впечатлениях.
На данный момент остановился на том что СБ для нормальной работы достаточно присадок которые идут по умолчанию в масле Limited Slip 90, обновляю масло заднего моста примерно каждые 25-30т.км (или после утопления), переднего 60-80т.км

Игорь55
29.10.2015, 17:22
При чем здесь корпус дифа? Которого естественно нет)

...как это нет? ...корпус есть у всех дифирецыалов и свободных и самоблокирующихся...

ARRI
29.10.2015, 20:19
...как это нет? ...корпус есть у всех дифирецыалов и свободных и самоблокирующихся...

Ясно, терминология) Корпус блокировки называется.

Полдень
31.10.2015, 21:52
Пробовал добавлять ХАДО, примерно в 2009-2010 году разницы в поведении СБ не заметил. Теоретически присадки должны уменьшать степень блокировки, практически точных измерений никто не делал, все заканчивалось на субъективных впечатлениях.
На данный момент остановился на том что СБ для нормальной работы достаточно присадок которые идут по умолчанию в масле Limited Slip 90, обновляю масло заднего моста примерно каждые 25-30т.км (или после утопления), переднего 60-80т.км

А про Детроит ТруТрак проихводитель пишет что надо лить минералку, а синтетику нельзя. Вы что думаете по этому поводу?

GR_V
31.10.2015, 21:54
Поэтому тоже лью минералку

Полдень
01.11.2015, 09:17
А с чем связано такое требование?
Лучше лить с присадкой для LSD?
Какое именно масло льете?

GR_V
01.11.2015, 10:07
Лью Castrol Limited Slip 90

Полдень
01.11.2015, 11:02
А с чем связано такое требование?
??
Вязкостные параметры - те что рекомендует изготовитель машины?

GR_V
01.11.2015, 11:07
Лучше узнать напрямую у импортных производителей.

Полдень
01.11.2015, 11:22
Да я собственно спрашиваю Ваш опыт и что Вы используете на своих блокировках
Взял бы блок и у вас - да на мой мост нету)

GR_V
01.11.2015, 12:26
По своему опыту ответил что лью, перепробовал разные масла.

На какой мост нету?

Полдень
01.11.2015, 12:47
Крайслер 9.25 пара 3.92

GR_V
01.11.2015, 14:28
На него пока не делали.

Полдень
13.11.2015, 10:23
Лью Castrol Limited Slip 90

Еще вопрос один вопрос к вам - если не затруднит ответьте
Как рекомендуемое вами масло ведет себя зимой при морозах? по идее же оно получается 90W90 - что для зимы вроде как не очень?

GR_V
13.11.2015, 15:44
Все зависит от морозов, в Москвоском регионе проблем зимой не чувствовал.
Там где похолодней можно на зиму лить например 75-140LSD

Полдень
13.11.2015, 16:22
Так оно все синтетическое вот в чем беда)
А нужна типа минералка
До какие морозов ездите не беспокоясь как оно там?)

GR_V
13.11.2015, 16:28
В Москве не особо холодно, да прогревается мост чуть дольше чем на 75 масле, не придаю этому значения.

Полдень
13.11.2015, 16:33
Только вот пришла посылочка из штатов...
Кинулся читать owner's manul - четко написано что лить минералку без присадок.
Беда печаль...Уже закупился CASTROL AXLE Z LIMITED SLIP 90
Снова впадать в думы....

Спасибо за Ваши ответы!

GR_V
13.11.2015, 16:52
А что именно в посылке?

Полдень
13.11.2015, 17:30
Трутрак на Крайслер 9,25

GR_V
13.11.2015, 21:03
Я ездил на трутраке и синтетике 75-140LSD, работал нормально и сейчас работатет на другом автомобиле.

Полдень
13.11.2015, 21:30
Спасибо за консультацию!
Но как то совсем странно будет проигнорировать вообще все рекомендации производителя :D

vladoss76
13.11.2015, 23:01
ТруТрак у меня уже 3 года в заднем мосту,лью ТНК-Транс 80W90 никакого дискомфорта))меняю чуть чаще и усе

Полдень
14.11.2015, 13:55
Смущает высокая вязкость - все пишут что как прицеп прицепили. Это конечно про зиму. Да и температура застывания -26 для 80-90 очень печалит
Подумываю может полусинтетику использовать 75-90

GR_V
14.11.2015, 17:21
А чем не нравится 75-140?

Beeams
14.11.2015, 17:29
А чем не нравится 75-140?

Ценой наверное

Полдень
14.11.2015, 19:48
А где минералка 75-140?)

75-90 для меня в приоритете - по отзыву хорошего человека через руки которого прошло много Дюранг. Говорит что на 75-140 подшипники чаще горят. Хотя производитель для тяжелых условий рекомендует именно 75-140.

Проблема совсем не в цене. Я перебираю весь мост оригинальными зч ( пара, все подшипники, дифф) - об экономии и речи нет

Andrez
14.11.2015, 21:37
А про Детроит ТруТрак проихводитель пишет что надо лить минералку, а синтетику нельзя. Вы что думаете по этому поводу?


покупал на дану30 трутрак что то не помню таких требований. лью 75 140 кастрол лимитед слип. неужто так и написано синтетику нельзя? где в блокировке подшипники и каков механизм их "горения" прри использовании синтетики?

Полдень
14.11.2015, 21:54
Речь была про подшипники моста
В инструкции четко написано - минеральное и без LS компонентов

http://www.eaton.com/ecm/groups/public/@pub/@eaton/@per/documents/content/ct_128302.pdf

Detroit Truetrac
A quality petroleum (mineral) based oil is recommended. Synthetic
oils and friction modifiers should not be used, as they will decrease
overall performance.
http://www.differentials.com/eaton-detroit-truetrac-faqs

What kind of oil should I use? Can I use synthetic? Do I need friction additive/modifier? A quality petroleum/mineral based oil works best in the Truetrac units. We do not recommend synthetic oil. Friction additive/modifier is not required.

Могу скан инструкции оригинальной выложить

Полдень
16.11.2015, 10:11
Вот кстати кусочек из бумажной инструкции Трутрака

High quality mineral or synthetic gear lubes are required for use in Dtroit Truetrac differential. Regardless of the lube type, always use a GL5 rated lube with the least amount of friction of friction modifier. Mineral lubes lacking friction modifiers (limited-slip additives) were historrically recommended for all Truetrac applications bucause friction can slightly reduce the bais ratio ( limited-slip aggressiveness) of Truetrac differential. However, to adress the continually increasing power outputs of modern powertrains, many vehicle manufacturers have switched to synthetic lubricants as a counter measure for increased axle temperatures and prolonged service intelvals. In general, consult the vehicle owner's manual for the manufacturer's recommendations for lubrication type, weight and fill volume. This will ensure lube compatibility with the seal materials and bearings user in the axle. Eaton Performance techical support is avalible for any concerns in lube selection


ну и кусочек из FAQ

What kind of oil should i use? Can i use synthetic? Do i need friction additive/modifier?

Truetrac units perform best when using GL5 mineral/petrolium based gear oil. Synthetic lubes are descouraged. DO NOT use friction modifier additives or lubes formulated with friction modifiers

ARRI
16.11.2015, 11:58
Полдень. Можешь всю инструкцию выложить, что с Трутраком пришла?

Полдень
16.11.2015, 12:11
Отдал ее форумчанину alekssandr - он ребилдит мост

Сделают - отсканирую
Но она вся изжованная транспортной)

ARRI
16.11.2015, 12:17
Да, изжёванная подойдёт)))

Andrez
17.11.2015, 15:07
Речь была про подшипники моста
В инструкции четко написано - минеральное и без LS компонентов

http://www.eaton.com/ecm/groups/public/@pub/@eaton/@per/documents/content/ct_128302.pdf

Detroit Truetrac
A quality petroleum (mineral) based oil is recommended. Synthetic
oils and friction modifiers should not be used, as they will decrease
overall performance.
http://www.differentials.com/eaton-detroit-truetrac-faqs

What kind of oil should I use? Can I use synthetic? Do I need friction additive/modifier? A quality petroleum/mineral based oil works best in the Truetrac units. We do not recommend synthetic oil. Friction additive/modifier is not required.

Могу скан инструкции оригинальной выложить

подшипники моста стало быть от синтетики горят, извините но имхо бред како йто.
что до кусочка приведенного текста, то дословно в нем сказано as they will decrease
overall performance. что означает уменьшается эффективность работы. зато трется наверное лучше. и сдохнет побыстрее. новую пораньше купите, производителю больше прибыли принесете))

для тяжелых условий рекомендуют синтетику. к нагреву она более устойчива чем минералка.

трутрак у меня в передке, назад детройт ставил. к нему насколько я помню вообще пофигу что лить, но мостовик советовал 75W140 LS по причинам озвученным выше, его и лью.

GR_V
17.11.2015, 18:24
Эта инструкция в моем понимании хочет донести следующую информацию:
"Синтетическое масло снижает эффективность работы блокировки."

Полдень
17.11.2015, 21:38
подшипники моста стало быть от синтетики горят, извините но имхо бред како йто.
что до кусочка приведенного текста, то дословно в нем сказано as they
Не надо передергивать
Речь была о том что подшипники горят чаще на конкретной модели на масле 75w140. Чаще чем на 75w90

GR_V
17.11.2015, 22:47
От чего они сгорят на 75w140 ?

MOPARыш
17.11.2015, 23:48
От чего они сгорят на 75w140 ?

Да ещё если LS взять.Бред какой то.Во все свои машины(даже в первые жигули) в мосты лью 75W140.Пока небыло LSного масла добавлял мопарьевую присадку.Проблем с мостами небыло.

Andrez
17.11.2015, 23:59
Не надо передергивать
Речь была о том что подшипники горят чаще на конкретной модели на масле 75w140. Чаще чем на 75w90

вот и не передергивайте и лейте синтетику как все)))

vladoss76
18.11.2015, 12:25
помню дружок у меня в 90-хх годах решил умягчить работу КПП своей 99-ой жиги и по совету умников из магазина залил самое дорогое на тот момент масло(не помню какое врать не буду)так вот это масло ПРИГОВОРИЛО синхронизаторы в КПП на практически новой машине)) так что граждане:дорогое и синтетическое-вовсе не означает,что именно оно нужно для определенного агрегата))

GR_V
18.11.2015, 13:02
GL4 и GL5 масла как раз и отличаются своим отношением к синхронизаторам, наверно ваш друг залил редукторную синтетику, а не трансмиссионную

vladoss76
18.11.2015, 15:08
да мне все равно что он залил,я к тому что не надо везде лить синтетику и при этом еще и другим советовать...Вы,Григорий,вообще мне говорили что на минералке коэффицент кпд у вашей блоки выше.А щас пишите другое...

GR_V
18.11.2015, 15:20
Я пишу то же что и говорю, причем солидарен с производителем

Эта инструкция в моем понимании хочет донести следующую информацию:
"Синтетическое масло снижает эффективность работы блокировки."

Сам ездил на 75-90, 75-140 LSD, на обычной минералке.
Последние два-три года на все личные авто заливаю минералку LS90.

Что заливать дело каждого, если скучно можем еще начать спор у какого производителя масло боле качественное ....

vladoss76
18.11.2015, 15:46
вот и напишите всем:для моей блокировки нужна минералка и усе.а то тут на 5 страниц про масло соплей развезли))еще б чуть чуть и диссертацию на эту тему написать можно будет из постов))

barracuda
18.11.2015, 17:13
есть разница что заливать.

vladoss76
18.11.2015, 19:02
Есть конечно,кто спорит...у всех толщина кошелька разная,особенно в нынешнее время...

Artem BMW
27.12.2015, 12:38
Установил данную блокировку в свой джипп, на днях выехал подышать воздухом, Поглядеть на красоты, полюбоваться ЗИМОЙ! снежной!

Чисто случайно наткнулся на песочный карьер, была под рукой мыльница и оператор ОТ БОГА!
Пока не стемнело набросали пару кадров.



Видео короткое, но суть ясна, блокировка гребет, колеса не сдувал, примерно 2 атм в колесах .
Будут еще видео, с разным грунтом, в разных условиях, горки, грязь, снег и т.д и т.п

А сзади блокировки нет?

GR_V
27.12.2015, 12:58
Красивые у вас места!

Двигатель от езды на 2.0Атм не перегревается?
У нас человек так очень быстро вскепятил дизельный паджеро спорт.
Дума на 0.6 - 0.8 манке на порядок легче было ползти по карьеру.

Beeams
27.12.2015, 16:57
raptorT13, знатный тролль хорошо отзывается о блокировке которую три страницы назад обильно смазал испражнениями ? Это лучшая реклама блин за все 24 страницы)))

Beeams
27.12.2015, 18:34
Троль? если не можете своего чего-то по делу написать или предоставить, то все для вас троли, кто начинает задавать много вопросом и ждать на них ответы.

А главное всегда нравились комментарии некоторых людей, которые считают что цену сбивают на блокировку и просто дорого для них ее купить, по этому критикуют.

Взял по причине, что других вариантов за разумные деньги нет! С лок-райтом на передке ездить стремно, по этому он у меня только сзади стоит.
=============================
Уже давно для себя выяснил, что пока сам на своей шкуре не проверишь или шишок не словишь, не поймешь, что впаривают! А в наше время тяжелое, впаривают все, всякое Г и не Г.

Да ладно, чего у тебя сразу пригорать начинает) .. молодец что затестил, я в 35ю тоже поставлю как выпустят) ..

Nikolas-161
27.12.2015, 20:58
И Все рады что ОН что то наконец хорошее написал и снял !!( молодой просто !).:ag:

Гафур
27.12.2015, 21:04
Красавчег.Я пля до сих пор не могу поставить,*****.

Макушкин Ю
28.12.2015, 05:54
:bj:

кольца там нужны будут, заказать можно у николая тут на форуме.
В других местах не нашел, либо делать самому у токоря, либо из штатов тянуть за бешенные бабки..

Диаметры колец какие?

Макушкин Ю
28.12.2015, 11:35
31" пары сток 3.55
в описание к видео там это указано.

Ну хоть ссылку на видео сделай...

Макушкин Ю
28.12.2015, 14:39
Что-то ни хрена не пойму... Если речь об этом видео: mjV51GnYTuc
то там только Чирок в песке...
И ни слова о шайбах, и тем более о размерах этих шайб...
Хотя бы поведай - куда и для чего эти шайбы нужны? Между чем и чем они ставятся?
Может имеется ввиду регулировка зазора в зацеплении осевым перемещением корпуса дифа?

Макушкин Ю
29.12.2015, 05:31
Ну теперь более-менее понятно! Только про размеры - опять ни слова :ag:
Её (шайбы) диаметры: наружный 62 мм, внутренний 49 мм?

makarych81
29.12.2015, 11:28
raptorT13 - блоку спереди поставил старого образца или уже новую с преднатягом?

AVP-Ufa
30.12.2015, 06:37
Новая, с преднатягом, на 500р вроде дороже стояла.

Добавлено через 2 минуты


так размеры самих шайб (сандвич из шайбочек, которые будут подсунуты), будут у каждого разные, смысл свои писать, у меня с одной стороны вышло 2.65 с другой 2.40, ну если интересно :)
Внутренний у регулировочных которые мне прислали был 44, внешний 56, внутренний даже можно чуть поменьше (если сам вытачивать задумал)

а как вымеряется нужная толщина этих шайб? я думал, что только методом подбора можно правильно выставить дифф.

vladoss76
30.12.2015, 10:34
Это и есть шайбы регулировки зазоров и пятна контакта в диффе! Они и идут в ремкомплектах, которые отдельно продают производители ГП! Просто и раньше эти комплекты стоили недешево...минимум 5т.р.а сейчас вообще ахтунг((((просто производители считают, что при любом вскрытии моста и снятии ГП-нужно априори менять всю внутрянку(подшипник, сальники и даже болты крышки) вот и не продают кольца регулировочные отдельно(((

Artem BMW
30.12.2015, 14:31
а как вымеряется нужная толщина этих шайб? я думал, что только методом подбора можно правильно выставить дифф.

Всё измеряется по идее.
Тут на форуме даже есть мануал на русском языке с картинками, что да как.

MOPARыш
30.12.2015, 18:12
а как вымеряется нужная толщина этих шайб? я думал, что только методом подбора можно правильно выставить дифф.



Если пара не меняется то можно шайбы переставить со снятого корпуса диффа на блокировку.И уже смотреть надо ли убирать/добавлять.Если меняется вместе с парой то надо смотреть маркировки на парах.И сначала выставляется морковка,а уже потом дифф(блока).Где то даже таблица с маркировками была(сколько добавлять/убирать шайб относительно штатной морквы),но что то найти не могу.

Добавлено через 1 минуту
Это и есть шайбы регулировки зазоров и пятна контакта в диффе! Они и идут в ремкомплектах, которые отдельно продают производители ГП! Просто и раньше эти комплекты стоили недешево...минимум 5т.р.а сейчас вообще ахтунг((((просто производители считают, что при любом вскрытии моста и снятии ГП-нужно априори менять всю внутрянку(подшипник, сальники и даже болты крышки) вот и не продают кольца регулировочные отдельно(((


Продавались и продаются шайбы отдельно.Но в оригинале.И сейчас они стоят как б/у мост.

AVP-Ufa
31.12.2015, 06:11
Если пара не меняется то можно шайбы переставить со снятого корпуса диффа на блокировку.И уже смотреть надо ли убирать/добавлять.Если меняется вместе с парой то надо смотреть маркировки на парах.И сначала выставляется морковка,а уже потом дифф(блока).Где то даже таблица с маркировками была(сколько добавлять/убирать шайб относительно штатной морквы),но что то найти не могу.

Добавлено через 1 минуту



Продавались и продаются шайбы отдельно.Но в оригинале.И сейчас они стоят как б/у мост.
Это то понятно, но тут же встал вопрос, что шайбы нужны даже если пара не меняется, типа корпус самоблока меньше родного диффа.

vladoss76
31.12.2015, 11:34
Это то понятно, но тут же встал вопрос, что шайбы нужны даже если пара не меняется, типа корпус самоблока меньше родного диффа.все по месту регулируется!коронку переставляешь и смотришь какой зазор и преднатяг получается с блокой!по идее 100%что придется регулировать:ah:кстати,для нормальной регулировки не так и много инструмента надо.я купил штанген электронный,микрометр одолжил у товарища ну и часовой индикатор купил.кронштейн для часов сам сварганил))весь инструмент можно на Али заказать-выходит оч.даже бюджетно.

Solarcat
31.12.2015, 12:54
видео посмотрел. а чего там трещит под нагрузкой то? блокировка?

MOPARыш
31.12.2015, 12:58
Это то понятно, но тут же встал вопрос, что шайбы нужны даже если пара не меняется, типа корпус самоблока меньше родного диффа.


Правильно,нужны.Погрешность на производстве была,есть и будет.

dave1000
31.12.2015, 19:15
На pirate4x4 была статья про настройку моста(не дана 30 а побольше), там была табличка пересчета от маркировки уже стоящей пары.

Solarcat
05.01.2016, 20:59
Это задняя или передняя блока трещит?

Solarcat
06.01.2016, 10:31
Про переднию идет речь

В таком случае я не понимаю что может трещать в ВИНТОВОМ самоблоке. Звук похож когда на убитом локрайте слизаные зубья трещит под нагрузкой.
Мне что интересно. Это нормальный звук работы для этого самоблока? Или нет?

ryzhijlisik
06.01.2016, 14:02
видео посмотрел. а чего там трещит под нагрузкой то? блокировка?
Быстрее порванный шрус или раздатка цепью.
Хотя раздатку из кабины слышно.

MOPARыш
06.01.2016, 18:40
видео посмотрел. а чего там трещит под нагрузкой то? блокировка?

Быстрее порванный шрус или раздатка цепью.
Хотя раздатку из кабины слышно.


Много видео работы блокировок НИРФИ на ютубе.Установленных на разные авто.И на многих видео блокировка трещит под нагрузкой.

max78
07.01.2016, 10:59
со шрусами такого бы не было

Белый Демон
07.01.2016, 13:16
https://pp.vk.me/c629109/v629109206/2cb8c/Jn72ZqNojSQ.jpg


А чо - нормальная тяга:ai: гламурная такая!:bf:

Хасковод
07.01.2016, 14:05
А как крестовина так накрылась что тягу загнуло? Это колесо на выворот пошло поидее

admin
07.01.2016, 23:47
какие колеса стоят... что крестовина отебнула?

Хасковод
08.01.2016, 02:24
Тягу то поменять может?

Добавлено через 3 минуты
И можно фото сломанной крестовины ?
Тут идея одна - надо фото глянуть для подтверждения либо опровержения.

makarych81
08.01.2016, 11:36
У меня больше года стоит в передке на KJ с независимой подвеской спереди и шрусами и аллюминиевым чулком d30. Все в норме.

Ёсик
08.01.2016, 11:39
makarych81, вы просто не умеете использовать блокировки :ag:

Бородатый
08.01.2016, 12:11
raptorT13, НОмер крестовины которую поставил с масленкой можно.?