PDA

Просмотр полной версии : Строим 5.9 в 6,7 (408 строкер)


Страницы : [1] 2

Ильдар_iq
19.03.2013, 13:32
Привет Всем!
Решил написать о том, что делаю со своим мотором.
Выкладываю основной конфиг,
Ожидаю мин 450+ лс и крутяшки 600
Мотор делается на каждый день.
На данный момент ожидаю поступление всех ЗЧ.
Двигатель расточен, химией и пескоструем очищен, готов под покраску.
Под покраску готовы – клапанные крышки, крышка ГРМ, масляный поддон.

1) Строкер Scat Engine Rotating Assemblies 1-48035BI, Actual Engine CID:408 (http://www.summitracing.com/parts/sca-1-48035bi)
Если будете строить мотор для того что бы дуть, то как мне советовали надо брать вот этот строкер – http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=MzYwLzQwOCBTdHJva2VyIEtpdHM=&level2=RnJnZCBDcm5rLCBIIEJlYW0gUm9kcyAmIEZyZ2QgUGl zdG9ucw==&partid=26450
Я немного лоханул и взял не совсем то, что надо было.
http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/sca-1-40005bl.jpg

2) Головы Edelbrock Performer RPM Chrysler Magnum Cylinder Heads 61775
Хорошие головы, лучше за вменяемые деньги не найдете

3) Прокладка Cometic Head Gaskets C5565-120, толщина в сжатом состоянии 0,120 дюйма
Если бы взял правильный строкер, то можно было обойтись без этих дорогих прокладок(((

4) Кит прокладок FEL-CS98982
Кроме стандартного китового набора прокладок взял и этот набор, так как в нем основные прокладки не пробковые, а резиновые. Поэтому и цена у него 70 дол за пару прокладок, когда как родной кит стоит 90 дол за все прокладки и маслаки.
5) Масло насос EM72HV & IS72 http://www.ebay.com/itm/High-Volume-Oil-Pump-Shaft-Chrysler-318-340-360-273-Small-Block-Dodge-sb-/221144026613?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item337d360df5&vxp=mtr
6) Помпа GMB High Performance Water Pumps 120-3041P
ОТ стока отличается, что приварена пластина на лопатки, которая видно просто не дает ОЖ закручиваться возле лопаток, тем самым достигается большая эффективность.
7) Шпильки арп ARP 144-4203 12-Point Nuts
8) Распредвал Crane Hydraulic Roller Camshafts 708511
Выбрал именно такой, что бы ХХ был в норме, и имел хороший отзыв на средних оборотах. Низы не нужны были, а то и так трудно трогаться без букса. Изготавливается на заказ 20 дней.
9) Вкладыши распредвала http://www.summitracing.com/parts/cle-sh875s/overview/make/dodge
10) Масло подача Melling 200S Oil Pump Screen
11) Цепь ГРМ HUG 6440
12) Натяжитель цепи HUG 6450
13) Толкатели HUG 5260
B&B OIL THRU PUSHROD 7.050"
HARDENED FOR USE WITH GUIDEPLATES, .065" WALL THICKNESS

14) Лифтеры HUG 5006
HYD ROLLER LIFTER MAGNUM STYLE
STANDARD REPLACEMENT LIFTERS
15) Рокеры HUG 1560
SS ROCKER ARM KIT 1.6:1 (EDELBROCKS)
16) Выпускной коллектор
17) Дроссельная заслонка на 53 мм
18) Свечи 7ки
19) Катушка MSD
20) Усиленные свечные провода
21) Трамблер и бегунок от accel
22) Впускной коллектор Мопар перформанс
23) Форсунки 65СС
24) Фильтр АЕМ
25) Всем рулить будет комп Autronic SM4


Может еще чего забыл.
Почитать и фото посмотреть можно ТУТ (http://www.drive2.ru/cars/dodge/durango/durango_i/iq200/)

Ильдар_iq
19.03.2013, 20:28
http://h.a.d-cd.net/82843a8s-960.jpg
http://a.a.d-cd.net/1779528s-960.jpg
http://a.a.d-cd.net/c8843a8s-960.jpg
http://f.a.d-cd.net/ff043a8s-960.jpg
http://c.a.d-cd.net/ad043a8s-960.jpg
http://b.a.d-cd.net/26043a8s-960.jpg
http://h.a.d-cd.net/3c043a8s-960.jpg
http://g.a.d-cd.net/54043a8s-960.jpg
http://b.a.d-cd.net/d8043a8s-960.jpg
http://c.a.d-cd.net/1bf83a8s-960.jpg
http://d.a.d-cd.net/a3f83a8s-960.jpg
http://b.a.d-cd.net/e5f83a8s-960.jpg
http://d.a.d-cd.net/e73a028s-960.jpg
http://b.a.d-cd.net/733a028s-960.jpg
http://h.a.d-cd.net/2d5a028s-960.jpg
http://f.a.d-cd.net/b65a028s-960.jpg
http://a.a.d-cd.net/5f9a028s-960.jpg
http://g.a.d-cd.net/91a028s-960.jpg
http://e.a.d-cd.net/65ec7c8s-960.jpg

Особое Внимание
19.03.2013, 20:39
вот это правильный подход к постройке!

Ильдар_iq
19.03.2013, 20:54
Начал этот проект, потому что устал искать болячки по мотору и почему он так много жрал топлива при пробеге всего в 60к.
Последней каплей стало то что начал есть ОЖ и масло почти по 1 литру в день.
Вскрытие не чего не показало, кроме сильных отложений масла и износ цилиндров на 0.5 соток

admin
19.03.2013, 21:19
408 - это *** 408... чета даже расстроился... надо колено стальное наверно купить и шатуны Н-образнички... чтоб оборотики поднять к 8000rpm

fire679
19.03.2013, 22:45
Кинь ссылочку на коллектора. Рекомендую купить термоленту на том же саммите и стальные стяжки. Под капотом становится не так жарко.

Pilot KJ
20.03.2013, 00:36
Ильдар, круто! Только тему не бросай, интересно что получится на выходе :ai: Удачи !!!

Ильдар_iq
20.03.2013, 06:58
408 - это *** 408... чета даже расстроился... надо колено стальное наверно купить и шатуны Н-образнички... чтоб оборотики поднять к 8000rpm

Колено есть, оно в строкере идет. просто фото его не делал.
Шатуны I образные, просто когда искал строкер не туда смотрел. по ссылке вверху строкер всего на 500 дол дороже моего но там под 1500 лс можно выжать.
Насчет оборотов то сомневаюсь, что они подымутся. Да и по компрессору я упрусь, так как что бы обеспечить необходимое кол-во воздуха, мне надо будет поставить ролик в 5 см. что предел по оборотам для компрессора (18 000 )

Ильдар_iq
20.03.2013, 07:01
Кинь ссылочку на коллектора. Рекомендую купить термоленту на том же саммите и стальные стяжки. Под капотом становится не так жарко.

http://www.ebay.com/itm/STAINLESS-STEEL-EXHAUST-HEADER-94-04-DODGE-RAM-DURANGO-DAKOTA-V8-5-2-1500-2500-/170860742378?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Make%3ADodge%7CModel%3ADurango%7CEngine+-+Liter_Display%3A5.9L&hash=item27c81806ea&vxp=mtr
весят 9 кг с упаковкой. да ленту наверное надо обязательно. главное на асбест не нарваться.
Коллектора выглядят хорошо. долго выбирал, очень долго смотрел на гибсон, но цена в 600 дол там не прельщала.
да и купленный коллектор подходит под стандартную трассу, на крайний случай переварим на больший диаметр.

Ильдар_iq
20.03.2013, 07:02
Ильдар, круто! Только тему не бросай, интересно что получится на выходе :ai: Удачи !!!

Спасибо! Самому интересно)))) главное снизить расход.

Ильдар_iq
20.03.2013, 10:05
Продолжаем тему. Главный вопрос который меня волнует, это выдержит ли коробка усиленный прирост ЛС?
Насколько я знаю на дуранго ставилась 46re коробка?
Пока тратить 5к зелени на покупку тюненой коробки не готов.
По поводу как продлить жизнь родной коробки, говорил с Харвестом (думаю многие его знают), кто не знает скажу, что он занимается тюнингом тойотовских коробок и довольно преуспел в этом деле. Он советует организовать дополнительное охлаждение коробки (как мин 2 радиатора поставить), это должно продлить жизнь коробки. конечно если не стартовать постоянно с двух педалей.

norg
20.03.2013, 11:00
Продолжаем тему. Главный вопрос который меня волнует, это выдержит ли коробка усиленный прирост ЛС?
Насколько я знаю на дуранго ставилась 46re коробка?
Пока тратить 5к зелени на покупку тюненой коробки не готов.
По поводу как продлить жизнь родной коробки, говорил с Харвестом (думаю многие его знают), кто не знает скажу, что он занимается тюнингом тойотовских коробок и довольно преуспел в этом деле. Он советует организовать дополнительное охлаждение коробки (как мин 2 радиатора поставить), это должно продлить жизнь коробки. конечно если не стартовать постоянно с двух педалей.

я б на твоем месте взялбы старую добрую крайслер tq 727. Или можно свапнуть форд С6 (самая крепкая из драговых вродеб) или свапнуть шеви ТН400.
Вот тогда и с двух педалей можно.
В москве продают знаю 727 и 400... не за дорого

syva4
20.03.2013, 11:25
norg, а 46RE - это не 727 с прибитым к ней овердрайвом?

Крайслер
20.03.2013, 14:17
Спасибо! Самому интересно)))) главное снизить расход.
.
привет! отлично! а как у вас обстоят дела с расстаможкой запчастей?

Ильдар_iq
20.03.2013, 14:26
я б на твоем месте взялбы старую добрую крайслер tq 727. Или можно свапнуть форд С6 (самая крепкая из драговых вродеб) или свапнуть шеви ТН400.
Вот тогда и с двух педалей можно.
В москве продают знаю 727 и 400... не за дорого

Тогда встает вопрос, как она с двигателем соединяется ? и где ручка КПП торчать будет? и будет ли 4 веде с раздатками.
сори за вопросы просто в этом направлении я профан)

Ильдар_iq
20.03.2013, 14:29
.
привет! отлично! а как у вас обстоят дела с расстаможкой запчастей?

ну насколько знаю, мелкие зч, так же как у вас проходят по стоимости и по весу до 30 кг. главное оплатить доставку федексом.
вообще беру через посредников, так как сам заморачиваться не хочу.
получается где то 1 кг встает 17 дол за доставку + 10% комиссия. тогда не важно какой объем у товара и вес посылки.

norg
20.03.2013, 14:29
norg, а 46RE - это не 727 с прибитым к ней овердрайвом?

да конечно, но драгстеры выбирают 727 а не 46...
не являюсь спецом в автоматах к сожалению. Начитался форумов пиндосских и сложилось такое мнение.
Думаю, что именно из за того, что к ней прибит овердрайв и мозги + лишняя передача :ag: она и не пользуется успехом как 727. Что для меня очевидно.
The heavier-duty A727 Torqueflites became — and remain — wildly popular for drag racing, off roading, and monster truck applications because of their controllability, reliability, ease/cheapness of repair and brute strength.

Ильдар_iq
20.03.2013, 14:31
Спасибо norg! буду интересоваться в этом направлении.
Пока поставлю пару радиаторов на автомат.

PendalFF
20.03.2013, 15:34
подбей общий прайс

Лежит у меня движок лишний 5.2
Как раз есть возможность пойти по тому же пути. Боюсь только пока не готов я столько бабла вывалить:)

Ильдар_iq
20.03.2013, 16:52
подбей общий прайс

Лежит у меня движок лишний 5.2
Как раз есть возможность пойти по тому же пути. Боюсь только пока не готов я столько бабла вывалить:)
постараюсь подбить. просто сам боюсь увидеть конечную сумму)))
чисто зч и по мелочам, на двигатель с доставкой вышло 11к дол

Ильдар_iq
20.03.2013, 16:54
Привет Всем!
Сегодня радостный день, и дело не только в том, что завтра выходной день и мы отмечаем праздник Наурыз, но и то что наконец пришли все ЗЧ.
Кстати Всех с наступающим праздником!
Вернемся к распредвалу —
Производитель Crane Cams
на сайте следующая информация:
Camshaft, Hydraulic Roller Tappet, Advertised Duration 276/282, Lift .520/.531, Dodge, 5.2, 5.9L, Each.
Basic Operating RPM Range:1,800-5,800
Intake Duration at 050 inch Lift:214
Exhaust Duration at 050 inch Lift:220
Duration at 050 inch Lift:214 int./220 exh.
Advertised Intake Duration:276
Advertised Exhaust Duration:282
Advertised Duration:276 int./282 exh.
Intake Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio:0.520 in.
Exhaust Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio:0.531 in.
Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio:0.520 int./0.531 exh.
Lobe Separation (degrees):114
Computer-Controlled Compatible:No
Grind Number:HR-214/325-2S-14
Valve Springs Required:Yes
Camshaft Manufacturers Description:Good mid range torque and HP, good idle, daily usage, mild supercharged, cylinder head and computer upgrades required, 2600-3400 cruise RPM, 8.75 to 10.5 compression ratio advised.

Производитель обещает стабильный ХХ, что для меня важно)
Весит он 4.5 без упаковки.
http://a.a.d-cd.net/3212c68s-960.jpg
http://b.a.d-cd.net/5a12c68s-960.jpg
http://h.a.d-cd.net/3a12c68s-960.jpg
http://h.a.d-cd.net/f612c68s-960.jpg

Ильдар_iq
20.03.2013, 17:01
Вот фото дроссельной на 53 мм
и фото выпуска
о качестве можно судить по фото. мне лично понравилось
http://c.a.d-cd.net/1b92c68s-960.jpg
http://e.a.d-cd.net/7b92c68s-960.jpg
http://g.a.d-cd.net/f792c68s-960.jpg
http://d.a.d-cd.net/bf92c68s-960.jpg

http://g.a.d-cd.net/5652c68s-960.jpg
http://h.a.d-cd.net/3e52c68s-960.jpg

barkas20
21.03.2013, 14:46
Эх завидую.
Мне бы лишних денег я тоже по мудрил бы.

fire679
21.03.2013, 18:38
http://www.ebay.com/itm/STAINLESS-STEEL-EXHAUST-HEADER-94-04-DODGE-RAM-DURANGO-DAKOTA-V8-5-2-1500-2500-/170860742378?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Make%3ADodge%7CModel%3ADurango%7CEngine+-+Liter_Display%3A5.9L&hash=item27c81806ea&vxp=mtr
весят 9 кг с упаковкой. да ленту наверное надо обязательно. главное на асбест не нарваться.
Коллектора выглядят хорошо. долго выбирал, очень долго смотрел на гибсон, но цена в 600 дол там не прельщала.
да и купленный коллектор подходит под стандартную трассу, на крайний случай переварим на больший диаметр.

На саммите лента есть термокул кажется. Стяжки стальные стоят не дорого, и обязательно купи. Просто из опыта скажу, что пока коллектора обматываешь очень удобно этими тяжками ленту крепить. Пробовали проволокой -шняга полная, один гимор вместо экономии.
Коллектора за 140 грин это халява. Как качество ? На ZJ то встанут ?

syva4
22.03.2013, 02:49
На ZJ то встанут ?
Нет.

BuRa
22.03.2013, 06:50
Просто из опыта скажу, что пока коллектора обматываешь очень удобно этими тяжками ленту крепить?
А что дает эта лента? Снижение температуры под капотом?

Ильдар_iq
22.03.2013, 09:19
А что дает эта лента? Снижение температуры под капотом?

и для снижения Т и если турбо стоит, то еще не дает снижаться скорости выхлопным газам.

Ильдар_iq
22.03.2013, 09:25
На саммите лента есть термокул кажется. Стяжки стальные стоят не дорого, и обязательно купи. Просто из опыта скажу, что пока коллектора обматываешь очень удобно этими тяжками ленту крепить. Пробовали проволокой -шняга полная, один гимор вместо экономии.
Коллектора за 140 грин это халява. Как качество ? На ZJ то встанут ?
Встал коллектор то дороже, там 90 дол доставка + 40 дол интерес посредника, но в любом случае не дорого. качество отличное, сварной шов ровный, где надо сточили и покрыли специальным лаком, что бы не ржавел.
долго на саммите сравнивал коллектора, получается до 500 дол у всех диаметр труб одинаковый, ну разве только марка стали отличалась.
уже за 500 дол там трубы пошире и то в том месте, где коллектор с остальным выхлопом соединяется.
так что не вижу смысла платить дороже. в любом случае этот коллектор лучше чугуняки которая у меня стоит).
Самое прикольное что в буклете на мою машину написано, что должен стоять коллектор от K&N, но стоит сток.

ubn
26.03.2013, 17:08
правильный выбор .
я о покупке гибсона ни разу не сожалел.

BuRa
27.03.2013, 10:21
Можно спрошу здесь? Какой лучше брать коллектор?
1. CERAMIC EXHAUST HEADER
http://i.ebayimg.com/t/91-99-JEEP-GRAND-CHEROKEE-WRANGLER-YJ-TJ-XJ-ZJ-4-0-6CYL-CERAMIC-EXHAUST-HEADER-/00/s/NTI5WDY4MA==/$(KGrHqF,!hEE-FdmSisJBP0pwKmjbQ~~60_12.JPG
Made of high quality mild steel with ceramic coated

или

2.STAINLESS STEEL EXHAUST
http://i.ebayimg.com/t/STAINLESS-STEEL-EXHAUST-HEADER-91-99-GRAND-CHEROKEE-WRANGLER-YJ-TJ-XJ-4-0-6CYL-/00/s/NTk1WDcwMA==/$(KGrHqF,!k8E+r!LNh!NBP7OKJ228!~~60_12.JPG
Made of high quality T-304 stainless steel

После установки планирую обмотать термолентой. Больше нравится первый вариант.

Raigos
27.03.2013, 11:54
Можно спрошу здесь? Какой лучше брать коллектор?
1. CERAMIC EXHAUST HEADER
http://i.ebayimg.com/t/91-99-JEEP-GRAND-CHEROKEE-WRANGLER-YJ-TJ-XJ-ZJ-4-0-6CYL-CERAMIC-EXHAUST-HEADER-/00/s/NTI5WDY4MA==/$(KGrHqF,!hEE-FdmSisJBP0pwKmjbQ~~60_12.JPG
Made of high quality mild steel with ceramic coated

или

2.STAINLESS STEEL EXHAUST
http://i.ebayimg.com/t/STAINLESS-STEEL-EXHAUST-HEADER-91-99-GRAND-CHEROKEE-WRANGLER-YJ-TJ-XJ-4-0-6CYL-/00/s/NTk1WDcwMA==/$(KGrHqF,!k8E+r!LNh!NBP7OKJ228!~~60_12.JPG
Made of high quality T-304 stainless steel

После установки планирую обмотать термолентой. Больше нравится первый вариант.

мне кажется они только металлом отличаются... а форма одинаковая... если лентой обматывать то 1й бери...

BuRa
27.03.2013, 14:26
Форма одинаковая, материал разный.

PendalFF
27.03.2013, 15:27
постараюсь подбить. просто сам боюсь увидеть конечную сумму)))
чисто зч и по мелочам, на двигатель с доставкой вышло 11к дол

Е..ться в пассатижи.... Нееее, нуегонахер пока такие стройки:)
Не готов я цену целой машины в лишний движок впулить:)

Ильдар_iq
28.03.2013, 00:52
Это одно и тоже, только с покрытием и без.
конечно первое будет предпочтительнее) а нет других пауков? там больше диаметром труб?

ubn
28.03.2013, 17:00
керамика не мотается на сколько я знаю.
а вообще я свой не мотал, криво замотаешь - треснет к херам.

первый сталь с керамикой, второй нержа полированая.

е выехивайся бери ANP он стоит то всего 150-180 и он из нержи.

admin
28.03.2013, 21:25
чета 11к$... ты на чем сэкономил-то ни как не пойму... :bw:

Ильдар_iq
28.03.2013, 22:35
чета 11к$... ты на чем сэкономил-то ни как не пойму... :bw:
я не считаю комп и компрессор

admin
28.03.2013, 22:45
а почему впуск м1?

я бы наверно взял вот такой и 4х дроссельную заслонку

http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/dcc-5007380_w.jpg

нефед
28.03.2013, 23:07
интересно а 4и7 до которого можно раскачать? атмосферно

alekssandr
28.03.2013, 23:16
а почему впуск м1?

я бы наверно взял вот такой и 4х дроссельную заслонку

http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/dcc-5007380_w.jpg

а дырки под форсы самому сверлить?

egor
29.03.2013, 03:38
а это разве проблема ?

syva4
29.03.2013, 04:12
а почему впуск м1?

я бы наверно взял вот такой и 4х дроссельную заслонку

http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/dcc-5007380_w.jpg
Зачем?

Ильдар_iq
29.03.2013, 16:13
а почему впуск м1?

я бы наверно взял вот такой и 4х дроссельную заслонку

http://static.summitracing.com/global/images/prod/large/dcc-5007380_w.jpg

Мой 574 дол, но я видел похожие и за 300 дол. не знаю чем отличаются они. ну если делать карб, то да 4 дросселя - будет в масть

Ильдар_iq
29.03.2013, 16:14
а дырки под форсы самому сверлить?

Там сток форсы хорошо встают)

Ильдар_iq
29.03.2013, 16:16
Меня вот волнует вопрос, а хватит моего насоса то?
Или надо тянуть обратку и ставить другой насос и менять рейку ?

syva4
29.03.2013, 17:07
Ильдар_iq, Обсуждалось. (http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=28800)

Ильдар_iq
29.03.2013, 19:52
Ильдар_iq, Обсуждалось. (http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=28800)
Ярослав, как всегда выручаете. спасибо!

Ильдар_iq
31.03.2013, 21:19
Мужики, а может собрать атмо мотор? просто сейчас приоритеты поменялись и лишних денег не стало. поэтому думаю, поставить сток прокладку и продать компрессор. сделать атмо мотор.
кто что думает?

serp and molot
31.03.2013, 21:25
Мужики, а может собрать атмо мотор? просто сейчас приоритеты поменялись и лишних денег не стало. поэтому думаю, поставить сток прокладку и продать компрессор. сделать атмо мотор.
кто что думает?

да так и сделай:bf: 5и9 на дурике надувать, это как половую принадлежность менять машине, мое такое, субьективное мнение....на ощущениях..:ag:

syva4
01.04.2013, 04:12
Ильдар, не занимайся ерундой, доведи начатое до конца. Строкер без наддува - деньги на ветер.

Ильдар_iq
01.04.2013, 09:39
Ильдар, не занимайся ерундой, доведи начатое до конца. Строкер без наддува - деньги на ветер.

Ярослав, так и сделаю. Правда надо начатое доводить до конца.
А не браться за другой проект.

MusculTraktor
01.04.2013, 13:55
Мужики, а может собрать атмо мотор? просто сейчас приоритеты поменялись и лишних денег не стало. поэтому думаю, поставить сток прокладку и продать компрессор. сделать атмо мотор.
кто что думает?

На 5.9 есть строкер 426 Hughes - только атмосферный. Америкосы вроде без проблем с него 500 сил снимают. Вот это я считаю отличная альтернатива компрессору. В нэте маловато о нём информации, кто ставил, какие результаты и т.д. Может кто-то сталкивался с этим?

syva4
01.04.2013, 16:10
MusculTraktor, я со стоковой поршневой 5.2 с наддувом снимаю 500 сил. Это гораздо дешевле и эффективней, чем строкер. Японцы 400 сил снимают с моторов в два литра. Советую для прочтения. (http://turboengines.ru/power-increase.html)

Ильдар_iq
01.04.2013, 16:12
На 5.9 есть строкер 426 Hughes - только атмосферный. Америкосы вроде без проблем с него 500 сил снимают. Вот это я считаю отличная альтернатива компрессору. В нэте маловато о нём информации, кто ставил, какие результаты и т.д. Может кто-то сталкивался с этим?

Насколько я изучал информацию по строкерам, самый оптимальный 408, он и приемистый и крутиться хорошо, а строкеры больше объемные крутиться плохо.
больше ни чего не знаю)

MusculTraktor
02.04.2013, 00:13
MusculTraktor, я со стоковой поршневой 5.2 с наддувом снимаю 500 сил. Это гораздо дешевле и эффективней, чем строкер. Японцы 400 сил снимают с моторов в два литра. Советую для прочтения. (http://turboengines.ru/power-increase.html)

На примере формульных боллидов можно и 800 с 3-х литров снять без наддува. Есть знакомый у меня, дует в свою восьмёрку больше 2-х бара, тоже хвалится что снимает около 400 сил, зато ездит не больше недели. Но дело не в этом.
Ведь согласитесь с 7-ми литров 500-550 сил - это нормально и без перебора с точки зрения технологии современных моторов, т.е. 75-80 сил с литра.
Я не противник ни компрессоров ни турбин - очень нравится особенный свист шнекового компрессора. Но ведь атмосферный мотор с большой с.ж. в любом случае будет более надёжным и менее проблематичным в настройке чем наддутый.
А из-за чего у тебя прокладка под головкой разлетелась? Какая стояла - оригинальная или тюненая?

MusculTraktor
02.04.2013, 00:15
Насколько я изучал информацию по строкерам, самый оптимальный 408, он и приемистый и крутиться хорошо, а строкеры больше объемные крутиться плохо.
больше ни чего не знаю)

А сколько максимум снимали с 408-го без наддува?

syva4
02.04.2013, 03:57
На примере формульных боллидов можно и 800 с 3-х литров снять без наддува. Есть знакомый у меня, дует в свою восьмёрку больше 2-х бара, тоже хвалится что снимает около 400 сил, зато ездит не больше недели. Но дело не в этом.
Ведь согласитесь с 7-ми литров 500-550 сил - это нормально и без перебора с точки зрения технологии современных моторов, т.е. 75-80 сил с литра.
Я не противник ни компрессоров ни турбин - очень нравится особенный свист шнекового компрессора. Но ведь атмосферный мотор с большой с.ж. в любом случае будет более надёжным и менее проблематичным в настройке чем наддутый.
А из-за чего у тебя прокладка под головкой разлетелась? Какая стояла - оригинальная или тюненая?
У моторов Ф1 20 тысяч оборотов, что неприемлемо для гражданского транспорта. Только за счет таких оборотов с них снимают такую мощность. С 89 года турбо двигатели в Ф1 под запретом. С моторов 1.5 литра снимали около 1000 сил (сейчас моторы 2.4 литра). Запретили их потому, что они полностью доминировали над атмо моторами и постоянного роста мощности, что сказывалось на безопасности гонок. Т.е. Ф1 просто кастрировали. Я давал ссылку, прочтите из чего состоит мощность двс.

Прокладка обычная. Скорее всего ее выдуло, но еще мотор не вскрывали. Наддув никак не сказывается на надежности мотора. Большая степень сжатия - это потенциальная детонация нашего "качественного" топлива. Сложности в настройке двигателя с чаржером нет никакой. Наддув с чаржером предсказуемый, в отличии от турбо, т.к. чаржер жестко связан с оборотами двигателя.

Ильдар_iq
02.04.2013, 06:30
На примере формульных боллидов можно и 800 с 3-х литров снять без наддува. Есть знакомый у меня, дует в свою восьмёрку больше 2-х бара, тоже хвалится что снимает около 400 сил, зато ездит не больше недели. Но дело не в этом.
Ведь согласитесь с 7-ми литров 500-550 сил - это нормально и без перебора с точки зрения технологии современных моторов, т.е. 75-80 сил с литра.
Я не противник ни компрессоров ни турбин - очень нравится особенный свист шнекового компрессора. Но ведь атмосферный мотор с большой с.ж. в любом случае будет более надёжным и менее проблематичным в настройке чем наддутый.
А из-за чего у тебя прокладка под головкой разлетелась? Какая стояла - оригинальная или тюненая?

я сам бывший супровод и среди моих друзей иметь с 3х литров от 500 до 1000 лс - это норма. и ресурсы нормальный.
Насчет моего мотора то тут не понятно из за чего он масло и ож жрал и смешивал перед дроссельной

Ильдар_iq
02.04.2013, 06:31
А сколько максимум снимали с 408-го без наддува?

400 это норма я видел 500 сил

syva4
02.04.2013, 06:45
я сам бывший супровод и среди моих друзей иметь с 3х литров от 500 до 1000 лс - это норма. и ресурсы нормальный.
Ты только не написал, что супра с такой мощностью, только турбо.

MusculTraktor
02.04.2013, 09:29
Я вначале планирую собрать мощный верх (головки, впускной коллектор, дроссель, выпускные коллектора...), а затем либо строкер, либо чарджер. Но пока больше склоняюсь к строкеру, т.к это одновременно и капиталка. На данный момент на 5.9 по цене-качеству из головок самый оптимальный вариант Edelbrock 61775 и Edelbrock 61779. У них разница только в максимальном подъёме клапана - всё верно?
Какие вы себе ставили syva4 и Ильдар_iq?

syva4
02.04.2013, 10:04
Я вначале планирую собрать мощный верх (головки, впускной коллектор, дроссель, выпускные коллектора...), а затем либо строкер, либо чарджер. Но пока больше склоняюсь к строкеру, т.к это одновременно и капиталка. На данный момент на 5.9 по цене-качеству из головок самый оптимальный вариант Edelbrock 61775 и Edelbrock 61779. У них разница только в максимальном подъёме клапана - всё верно?
Какие вы себе ставили syva4 и Ильдар_iq?Что требуется от мотора? Стоковое железо спокойно держит килограмм наддува. Это железно 400 сил. Ничего менять не нужно.

MusculTraktor
02.04.2013, 11:48
Что требуется от мотора? Стоковое железо спокойно держит килограмм наддува. Это железно 400 сил. Ничего менять не нужно.

От головок требуется большая производительность и снижение веса. С мотора хотелось бы получить сил 500-550. Потенциал всё-таки большой. Изначально рассматривал только атмосферный вариант. С.Ж. 10,45 - это уже 98-й бенз и только или 95-й тоже пойдёт?

syva4
02.04.2013, 12:27
От головок требуется большая производительность и снижение веса. С мотора хотелось бы получить сил 500-550. Потенциал всё-таки большой.
Это около 500к рублей. От вашего мотора останется только блок (в лучшем случае) + доработка АКПП + тормоза + подвеска.
Завершенный проект ZJ. (http://thespeedfreaks.net/showthread.php?764-Project-Fireheadman-6.7L-ZJ-%28410-cu-in%29)

Изначально рассматривал только атмосферный вариант. С.Ж. 10,45 - это уже 98-й бенз и только или 95-й тоже пойдёт?
Чтобы снимать такую мощность с атмосферника, нужно крутить его до 6500-7500 оборотов. Низа у двигателя не будет. Как ездить?

admin
03.04.2013, 20:47
633лс на атме

_AfyrlVkEdk

Biton
03.04.2013, 21:08
вот это да!))))))мне бы такой!)

Ильдар_iq
03.04.2013, 21:33
Шикарный конфиг! и вроде ни чего сверх естественного.

K.O.T.
03.04.2013, 22:53
MusculTraktor, я со стоковой поршневой 5.2 с наддувом снимаю 500 сил. Это гораздо дешевле и эффективней, чем строкер. Японцы 400 сил снимают с моторов в два литра. Советую для прочтения. (http://turboengines.ru/power-increase.html)

Есть два пути увеличения мощности, простой и сложный. Сложный подразумевает кучу математических расчётов, множество переделок и прочую скучную лабуду, которая даст некоторый прирост мощности в ходе которого двигатель становится практически идеальным. А можно взять и въипать турбину, и заполучить с нифига сразу дофига особо не парясь.
Но есть американский способ увеличения мощности - увеличение объёма. Заделать так моторчик на 8 литров и особо не парясь снять с него сил эдак 500. Да, может быть скоростной эффект будет не таким, как у 1.5 литрового передутого моторчика с 1000 пони, но зато будет здоровский сексюальный эффект раскатистого рокота, вместо жужжжжжания.
Так уж если имеем в арсенале американский мотор, зачем пользоваться еврейскими или узкоглазыми методами? Ну можно суперчарджер вкатить для разнообразия, но для такого объёма будет лишним он.

ах да. И где будет вся эта надутая мощность? правильно, на высоких оборотах. А как быть в промежуток между ХХ и теми самыми рабочими оборотами?

syva4
04.04.2013, 01:45
633лс на атме

На каких оборотах?

syva4
04.04.2013, 02:06
Есть два пути увеличения мощности, простой и сложный. Сложный подразумевает кучу математических расчётов, множество переделок и прочую скучную лабуду, которая даст некоторый прирост мощности в ходе которого двигатель становится практически идеальным. А можно взять и въипать турбину, и заполучить с нифига сразу дофига особо не парясь.
Но есть американский способ увеличения мощности - увеличение объёма. Заделать так моторчик на 8 литров и особо не парясь снять с него сил эдак 500. Да, может быть скоростной эффект будет не таким, как у 1.5 литрового передутого моторчика с 1000 пони, но зато будет здоровский сексюальный эффект раскатистого рокота, вместо жужжжжжания.
Так уж если имеем в арсенале американский мотор, зачем пользоваться еврейскими или узкоглазыми методами? Ну можно суперчарджер вкатить для разнообразия, но для такого объёма будет лишним он.
Много букав. Есть опыт увеличения объема или наддува американского двигателя? Открою тебе секрет американского 5.2 литрового мотора (сабжа) - он хорошо стартует и быстро чахнет после 3к оборотов. Знаешь почему?


ах да. И где будет вся эта надутая мощность? правильно, на высоких оборотах. А как быть в промежуток между ХХ и теми самыми рабочими оборотами?Наддув с чаржера есть уже после 2к оборотов, а до 2к оборотов работает объем. В то время как атмо начинает чахнуть, наддувный мотор продолжает разгоняться.

syva4
04.04.2013, 03:01
Советую прочесть раз (http://www.moparmusclemagazine.com/techarticles/mopp_0409_318_engine_build/viewall.html), два (http://www.moparmusclemagazine.com/techarticles/engine/mopp_1005_chrysler_318_hughes_engines_replacement/viewall.html).
Особое внимани обратите на характеристики второго мотора. Там наглядно показана разница одного и того же мотора с наддувом и без. Разница очевидна.
http://s55.radikal.ru/i150/1304/83/e2484946915c.jpg
http://i023.radikal.ru/1304/3c/bdb4ce9dd078.jpg

Ильдар_iq
04.04.2013, 10:23
Когда поставил себе ролик на 10 пси (хотя по расчетам должно быть 13-15 пси) сразу заметил прибавку в лс, разгон был сразу с 1.5 и потом ровная полка до 4.5 (дальше не крутил) т.е. не было как у турбо. чем выше обороты тем сильнее ебашит. со стороны смотрелось стояла машина, а потом раз и поехала.

Ильдар_iq
04.04.2013, 10:52
Ярослав как думаете, будет ли мой компрессор затычкой для строкера? получается если воткнуть 5 см ролик, обороты компрессора будут 18 000 (т.е. предел ) и давление наддува где то 13 пси.
не могу найти потребление воздуха для 408 строкера и сейчас поищу сколько дает компрессор

syva4
04.04.2013, 11:38
Ильдар, пока есть избыток, пробки быть не может.
Давай по теме...
Когда соберешь мотор? Уж очень много времени прошло с момента разбора...
Что с масляным насосом? Нашли разницу?

admin
04.04.2013, 20:23
http://www.popularhotrodding.com/enginemasters/articles/mopar/smallblock/0506em_410/viewall.html

DYNO RESULTS
408-cid STROKER MOPAR
12:1 CR, 100-octane unleaded fuel
TESTED ON WESTECH'S SUPERFLOW 901 DYNO

RPM TQ HP
4000 561 427
4500 562 428
5000 581 553
5200 583* 577
5500 575 602
6000 562 642
6500 531 658
6600 525 660*
6800 505 654

http://www.moparmusclemagazine.com/techarticles/engine/mopp_0310_340_engine_600_hp/viewall.html
http://image.moparmusclemagazine.com/f/8833659+w750+st0/155_0310_340_spec_2_z.jpg

лично мне симпатичен второй вариант... ибо!!! "What do you call a small-block 340 that can develop 602 hp at 7,000 rpm on 91-octane"

а турбо можно и на холостых заставить дуть... вопрос настройки и расхода топлива ;)

зы... спрашивать у строителей моторов сколько обошлось, это все равно, что у девушки (которой явно больше 25) спросить сколько ей лет :))))))) не прилично
по джиперским меркам как правило это, если бюджетно еще один чирок, а так WJ или TJ WH :)

Ильдар_iq
04.04.2013, 21:31
Ильдар, пока есть избыток, пробки быть не может.
Давай по теме...
Когда соберешь мотор? Уж очень много времени прошло с момента разбора...
Что с масляным насосом? Нашли разницу?
По теме мой моторист собирает мустанг (я после него иду) это кроме основной работы, поэтому все так затянулось.
сам я пока не могу добраться до СТО, что бы самому сравнить насосы
но вот вот вроде обещали приступить к моему мотору

Ильдар_iq
04.04.2013, 21:33
Админ спасибо! полностью поддерживаю )

syva4
05.04.2013, 04:00
Сравнение вышеуказанных 408 и 340 моторов с надутым 318. Делайте выводы.

http://s019.radikal.ru/i631/1304/a0/0b615fec8f5e.jpg
http://s020.radikal.ru/i720/1304/98/5710de0baeac.jpg
http://s47.radikal.ru/i116/1304/d1/1b64c783bd22.jpg

syva4
05.04.2013, 12:40
Чтобы не было вредных иллюзий на счет 91 бензина, это 98 бензин в России.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Gas_Station_Pump_Five_Octane_Ratings.jpg/550px-Gas_Station_Pump_Five_Octane_Ratings.jpg?uselang=r u

norg
05.04.2013, 17:41
По теме мой моторист собирает мустанг (я после него иду) это кроме основной работы, поэтому все так затянулось.
сам я пока не могу добраться до СТО, что бы самому сравнить насосы
но вот вот вроде обещали приступить к моему мотору

покаж мустанга :af:

Ильдар_iq
06.04.2013, 14:58
http://e.a.d-cd.net/403c768s-960.jpg http://f.a.d-cd.net/8a3c768s-960.jpg http://g.a.d-cd.net/1e3c768s-960.jpg http://f.a.d-cd.net/a63c768s-960.jpg
Надо теперь крышки рубашки двигателя срочно заказывать.
насколько сложно их менять?

norg
06.04.2013, 15:18
Надо теперь крышки рубашки двигателя срочно заказывать.
насколько сложно их менять?

У мну остались с прошлой капиталки. Только одна резьбовая пробка использовалась, а остальные новенькие набор - лежат (валяются в коробке в гараже на полке). Могу задарить если хош. Только меня сейчас там нет, буду через неделю, НО брат думаю может помочь, если время будет.
Менять их не сложно. С одного края стукаешь - с другого задирается. Новую вколачиваешь ровно.

аа только увидел, ты из Казахстана штоле? ))) тогда тебе проще там купить наверное..

Ильдар_iq
06.04.2013, 19:14
ФОРД МУСТАНГ
http://s019.radikal.ru/i637/1304/76/f72cbadca442.jpg
http://i023.radikal.ru/1304/93/b644ecf5e951.jpg
http://s56.radikal.ru/i154/1304/09/f3637027ddcc.jpg

K.O.T.
06.04.2013, 20:06
Много букав. Есть опыт увеличения объема или наддува американского двигателя? Открою тебе секрет американского 5.2 литрового мотора (сабжа) - он хорошо стартует и быстро чахнет после 3к оборотов. Знаешь почему?

Наддув с чаржера есть уже после 2к оборотов, а до 2к оборотов работает объем. В то время как атмо начинает чахнуть, наддувный мотор продолжает разгоняться.

если не заметил, я про турбо говорил, чарджер пиндосская тема и штука вполне прикольная и как раз с низов берëт. и в развал v образников вписывается.
я думу думаю строкер или чарджер, но склоняюсь к мини строкеру 4.2 литра, чуть борзоты добавить. с другой стороны нафига внедору много дури? это уже не внедор.

syva4
07.04.2013, 04:53
если не заметил, я про турбо говорил, чарджер пиндосская тема и штука вполне прикольная и как раз с низов берëт. и в развал v образников вписывается.
Мой чаржер не ставится в развал...

http://h.a.d-cd.net/37c655u-480.jpg
http://g.a.d-cd.net/b7c655u-480.jpg


я думу думаю строкер или чарджер, но склоняюсь к мини строкеру 4.2 литра, чуть борзоты добавить.
Ничего не дадут эти 200 грамм.

syva4
07.04.2013, 05:33
Видео (http://video.yandex.ru/users/syva4/view/1/) работы приборов (ШЛЗ, буст, егт). Видно, как отстроена смесь. Снято летом 11 года.

Ильдар_iq
08.04.2013, 07:03
покаж мустанга :af:

http://s018.radikal.ru/i506/1304/54/170403bab67e.jpg
http://i074.radikal.ru/1304/3c/3cd3a5a812c6.jpg

Ильдар_iq
08.04.2013, 07:06
Видео (http://video.yandex.ru/users/syva4/view/1/) работы приборов (ШЛЗ, буст, егт). Видно, как отстроена смесь. Снято летом 11 года.
Ярослав, а у вас есть проблема в быстром износе навесного ремня?
и не замечали ли что бы он проскальзывал ?

syva4
08.04.2013, 08:18
Ярослав, а у вас есть проблема в быстром износе навесного ремня?
и не замечали ли что бы он проскальзывал ?
Ремень - это теперь расходный материал. В год по ремню умирает. Что бы не буксовал, я ролик паразитный сделал (видно на фото) и увеличил натяжку на натяжном ролике. После этого, поломало крепеж гидрача, т.к. он из тоненького алюминия. Шкив гидрача немного сместился, ремни слетали и их рвало. Разлетелся сам шкив гидрача, он оказался эбонитовый. Крепеж переделал на стальной, шкив поменял на алюминиевый, теперь все нормально.

Ильдар_iq
08.04.2013, 14:38
Ремень - это теперь расходный материал. В год по ремню умирает. Что бы не буксовал, я ролик паразитный сделал (видно на фото) и увеличил натяжку на натяжном ролике. После этого, поломало крепеж гидрача, т.к. он из тоненького алюминия. Шкив гидрача немного сместился, ремни слетали и их рвало. Разлетелся сам шкив гидрача, он оказался эбонитовый. Крепеж переделал на стальной, шкив поменял на алюминиевый, теперь все нормально.

Скорее у меня тоже где то проблема, раз постоянно ремни скидывало. не подскажете, какой крепеж делали и где ролик брали?

syva4
09.04.2013, 05:19
Скорее у меня тоже где то проблема, раз постоянно ремни скидывало. не подскажете, какой крепеж делали и где ролик брали?у меня жип, на нем все по другому.

K.O.T.
09.04.2013, 18:30
Ничего не дадут эти 200 грамм.

AMC 232 3.500" stroke crank
Jeep 4.0L 6.125" rods
Silvolite UEM-2229 +0.060" bore pistons
10.0:1 CR
CompCams 68-235-4 210/218 degree camshaft
Ported HO 1.91"/1.50" cylinder head
Mopar/Victor 0.043" head gasket
0.040" quench height
Ford 24lb/hr injectors with adjustable FPR or MAP adjuster for '87-'95 engines, Ford 24lb/hr injectors for '96-'04 engines, '99-'00 Chevy LS1 26.2lb/hr injectors for '05-'06 engines
270hp @ 5300rpm, 306lbft @ 4000rpm

Это называется "200 грамм ничего не дали" :ag:

FatFox
09.04.2013, 20:11
Тут дело не в 200 граммах прибавки объема, а в остальном.

syva4
10.04.2013, 03:14
Это называется "200 грамм ничего не дали" :ag:
Шутишь, да?
70 сил при таких вложениях - это вообще ничего.
С установкой наддува можно было получить больше, при минимальных вложениях. У меня на стоковом железе получилась почти двоекратная прибавка.

K.O.T.
10.04.2013, 13:18
Шутишь, да?
70 сил при таких вложениях - это вообще ничего.
С установкой наддува можно было получить больше, при минимальных вложениях. У меня на стоковом железе получилась почти двоекратная прибавка.
это ты явно шутишь. подобную улиточку чел продавал за 60 рубликов + ещë пайпинг + интеркуллер.
на строкер железа 400 колено, 250 поршни, прокладки там, вал, лабуда всякая ещë сотен 6-7. доставка сотни 3-4. и в итоге капиталка мотора.
дешевле получится если умудриться на аукционе етон м90 за сотню баксов прикупить, тогда не спорю, дешевле :ag:

norg
10.04.2013, 15:10
http://s018.radikal.ru/i506/1304/54/170403bab67e.jpg
http://i074.radikal.ru/1304/3c/3cd3a5a812c6.jpg

67 ой красава
а хозя его не мембер мустанг клуба в России? Root кажется ник его..

Ильдар_iq
10.04.2013, 22:12
67 ой красава
а хозя его не мембер мустанг клуба в России? Root кажется ник его..
нет! Рут помогает таскать зч, это одна из гонок хозяина тюниг ателье

syva4
12.04.2013, 10:23
это ты явно шутишь. подобную улиточку чел продавал за 60 рубликов + ещë пайпинг + интеркуллер.
на строкер железа 400 колено, 250 поршни, прокладки там, вал, лабуда всякая ещë сотен 6-7. доставка сотни 3-4. и в итоге капиталка мотора.
дешевле получится если умудриться на аукционе етон м90 за сотню баксов прикупить, тогда не спорю, дешевле :ag:
По ценам, можешь линками подкрепить?
Работа сколько будет стоить?

K.O.T.
12.04.2013, 16:57
По ценам, можешь линками подкрепить?
Работа сколько будет стоить?

а так не верится? :ag:
Ну например колено (http://www.ebay.com/itm/JEEP-CRANKSHAFT-FOR-JEEP-232-AND-258-ENGINE-/310206209060?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item4839bb1c24&vxp=mtr)

Остальное можно посмотреть на саммите. Не так давно заказывали набор для переборки 4-х литрового, с доставкой вышло в 6 сотен баксов, там поршни-кольца, гидрики, прокладки на весь мотор, вкладыши. Добавь сюда распредвал 149.99$
Цены работ я не считаю. Перебирал, перебираю и буду перебирать сам. Можно пересчитать в человекочасы и сопоставить с моей З.П. Наверное ценник будет космический :ag:

syva4
12.04.2013, 18:46
а так не верится? :ag:
Нет.
Зачем даешь ссылку на стоковый ржавый коленвал из турции?
Давай сначала, по конфигу, который ты поставил в пример.
Колено 3.5" где и сколько? И т.д.
Растачивать горшки сам будешь?

admin
13.04.2013, 00:23
новое колено 4.2 стоит 840 баксов в москве... если не брать все самое дешевое на 4.0 то фиг там уложишься в 2.5к баксов

K.O.T.
13.04.2013, 09:40
Нет.
Зачем даешь ссылку на стоковый ржавый коленвал из турции?
Давай сначала, по конфигу, который ты поставил в пример.
Колено 3.5" где и сколько? И т.д.
Растачивать горшки сам будешь?

для тех кто с бронепоезда там написано "JEEP CRANKSHAFT FOR JEEP 232 AND 258 ENGINE"
нах горшки растачивать? это только если блок будет "в говно". Да и в любом случае, выходы есть куда-надо, сделаем :bf:
конфиг не ПОСТАВИЛ а ПОСТАВЛЮ. У меня нет вопроса времени, поэтому оно мне выходит не так дорого. Откопан уже мотор, который будет готовиться под строкера и нашёлся он по приемлемой для меня цене.

Пока предполагается этот путь:

4.2L Wilder mini-stroker

AMC 232 3.500" stroke crank
Jeep 4.0L 6.125" rods
Silvolite UEM-2229 +0.060" bore pistons
10.0:1 CR
CompCams 68-235-4 210/218 degree camshaft
Ported HO 1.91"/1.50" cylinder head
Mopar/Victor 0.043" head gasket
0.040" quench height
Ford 24lb/hr injectors for '96-'04 engines
270hp @ 5300rpm, 306lbft @ 4000rpm

примерные выкладки по стоимости я дал. надо тебе - проверишь на саммите.
дальше пойдём по обстоятельствам, возможны варианты.

новое колено 4.2 стоит 840 баксов в москве... если не брать все самое дешевое на 4.0 то фиг там уложишься в 2.5к баксов

в москве впускной коллектор 6000 стоит, а в беларуси он же 1000. нерезиновая не показатель ниразу :ag:
ибей штука интересная, можно и за сотню баксов 258-й мотор купить :ai: тем более вопрос у меня не горит. донорский двигатель вот нашёл в москве и по приемлемой для меня цене. так что бум потихоньку-полегоньку собирать части, чтобы "вот прям щас" -всегда дороже. вроде как и контакты в штатах нашлись, думаю помогут!
Вот и всё, на одной чаще весов кишки мотора, на другой просто вортеховская улитка. Тут один колевал тяжелее :ag:

Ильдар_iq
19.04.2013, 08:10
Мужики мы тут про 5.9 речь ведем)
Немного фото
http://d.a.d-cd.net/e883ee8s-960.jpg
http://c.a.d-cd.net/b083ee8s-960.jpg
http://a.a.d-cd.net/6f03ee8s-960.jpg
скоро отсканирую в пдф
http://a.a.d-cd.net/1703ee8s-960.jpg
http://h.a.d-cd.net/8703ee8s-960.jpg
http://e.a.d-cd.net/8d03ee8s-960.jpg чуток запчастей
http://c.a.d-cd.net/1503ee8s-960.jpg готов под покраску
будет вьюртовской краской черный мат краситься
http://b.a.d-cd.net/8903ee8s-960.jpg - это красить?
http://e.a.d-cd.net/ce03ee8s-960.jpg - шикарный результат после пескоструя

syva4
03.05.2013, 18:05
Ильдар_iq, как дела с мотором? Насосы сравнил?

GOD
12.05.2013, 12:03
Требуем продолжения)))))

GOD
17.05.2013, 14:36
Наверное скоро пепелац будет готов)) у человека видимо нет времени здесь писать весть в работе над машиной, ждемс

K.O.T.
22.05.2013, 11:27
Вот вы мне лучше скажите, как появление суперчарджера в машине отражается на расходе в обычном режиме

syva4
22.05.2013, 18:52
Вот вы мне лучше скажите, как появление суперчарджера в машине отражается на расходе в обычном режиме
Никак. Нет наддува - нет повышенного расхода.

K.O.T.
22.05.2013, 22:52
Никак. Нет наддува - нет повышенного расхода.

дык чарджер постоянно наддувает, это же не турбина долбанная, которая работает тогда, когда американский мотор уже дано отработал :ag:

syva4
23.05.2013, 02:15
дык чарджер постоянно наддувает, это же не турбина долбанная, которая работает тогда, когда американский мотор уже дано отработал :ag:
Странное утверждение.

Вот график наддува моего чаржера.
http://s017.radikal.ru/i417/1305/9a/96d7e9b8a8e2.jpg

Это пример параметров стокового двигателя 5.2.
http://s018.radikal.ru/i512/1305/c2/5623f87e4f87.jpg

А это мой чаржер.
http://s020.radikal.ru/i707/1305/bf/bf66d8246ad2.jpg

GOD
23.05.2013, 10:30
дык чарджер постоянно наддувает, это же не турбина долбанная, которая работает тогда, когда американский мотор уже дано отработал :ag:

Не соглашусь, все те кто начинал строить моторы на нагнетателях переходят на турбины и добиваются более лучшего результата. Например победитель последнего Анлима 500 среди SUV СРТ 8 на турбине 1400 л/с выехал из 27 секунд на миле. В прошлом сезоне он ездил на нагнетателе, если не ошибаюсь, и показывал не такие результаты.

K.O.T.
23.05.2013, 15:06
Странное утверждение.

Вот график наддува моего чаржера.
http://s017.radikal.ru/i417/1305/9a/96d7e9b8a8e2.jpg


Странный чарджер. Я смотрю на тот, что ставился на форд тандербёрд, там максимальный момент и мощность на версиях с чарджером и без не сильно уходят друг от друга.
Вот кривая Eaton m62, на тандербёрдах именно он и стоит.

http://www.benzworld.org/forums/attachments/r170-slk-class/333025d1285298233-home-port-job-eaton-m62-s-boost.jpg

K.O.T.
23.05.2013, 15:09
Не соглашусь, все те кто начинал строить моторы на нагнетателях переходят на турбины и добиваются более лучшего результата. Например победитель последнего Анлима 500 среди SUV СРТ 8 на турбине 1400 л/с выехал из 27 секунд на миле. В прошлом сезоне он ездил на нагнетателе, если не ошибаюсь, и показывал не такие результаты.

Логично однако, по той простой причине, что стоя моторы облегчают колено, поршни, шатуны, мотор уходит в разряд высоких оборотов, где чарджер просто не работает.
З.ы. На шкодах 1.4 стоит и чарджер и турбо, первый позволяет передвигаться до начала работы второго, а без обоих движок бы и не сдюжил :ag:

GOD
23.05.2013, 15:11
согласен там движки уже более оборотистые

K.O.T.
23.05.2013, 15:24
согласен там движки уже более оборотистые

В этом и цимус. Обороты они не особо сдались. 1000-3000 оборотов, вот вилка. моя вилка.

syva4
23.05.2013, 18:51
Странный чарджер.
Двигатель 5.2 с подобным чаржером.
http://s017.radikal.ru/i400/1305/a3/b0ca9895e557.jpg

Этот же двигатель без чаржера.
http://s020.radikal.ru/i711/1305/45/3b18a0f2a1b7.jpg

Он же, но уже с чаржером. Max boost 1 bar.
http://s019.radikal.ru/i608/1305/55/11362c4fa683.jpg

K.O.T.
23.05.2013, 19:42
Двигатель 5.2 с подобным чаржером.
http://s017.radikal.ru/i400/1305/a3/b0ca9895e557.jpg

Этот же двигатель без чаржера.
http://s020.radikal.ru/i711/1305/45/3b18a0f2a1b7.jpg

Он же, но уже с чаржером. Max boost 1 bar.
http://s019.radikal.ru/i608/1305/55/11362c4fa683.jpg

какие то графики урезанные :av: непонятно, чем двигатель до 2500 оборотов занимается :ai: да и 5.2 странный, у жыповского макс момент 408 и уже на 2800, а тут на 5000 о_О
Ну всё понятно, улитки работают на верхах, рутсы работают на низах :bf:

syva4
24.05.2013, 02:24
какие то графики урезанные :av: непонятно, чем двигатель до 2500 оборотов занимается :ai: да и 5.2 странный, у жыповского макс момент 408 и уже на 2800, а тут на 5000 о_О
Ну всё понятно, улитки работают на верхах, рутсы работают на низах :bf:
Это не сток двигатель. Конфиг не для трактора.
Момент 408 Nm = 300 lb/ft.
У этого мотора без наддува 474 Nm на 5000, а с наддувом 800 Nm на 5800.

syva4
24.05.2013, 07:35
у жыповского макс момент 408 и уже на 2800
Выше я приводил график с колес именно жиповского стокового 5.2. Там 2800 и не пахнет, 3200 ближе к истине.

K.O.T.
24.05.2013, 23:47
Выше я приводил график с колес именно жиповского стокового 5.2. Там 2800 и не пахнет, 3200 ближе к истине.

библия врёт? :ai:

syva4
25.05.2013, 02:52
библия врёт? :ai:

The Magnum 5.2, released in 1992, was an evolutionary development of the 318ci 'LA' engine with the same displacement. The 5.2 was the first of the Magnum upgraded engines, followed in 1993 by the 5.9 V8 and the 3.9 V6.

At the time of its introduction, the 5.2L Magnum created 230 hp (170 kW) @ 4,400rpm and 300 lb-ft of torque (410 N-M) @ 3,200rpm.


Подробнее здесь. (http://dodgeram.org/tech/gas/specs/5_2v8.htm)

Ильдар_iq
01.06.2013, 17:18
Всем привет!
Извиняюсь, что пропал, просто сейчас самый сезон для постройки дома, поэтому на все пока забыл гвоздь)

Вчера наконец появилось время приехать на СТО, т.к. сборка мотора была отложена.
Я забыл заказать шпильки бугелей, и еще некоторую мелочевку.
Вчера как раз привезли все не достающее з\ч (надеюсь больше ни чего не понадобиться), под это дело встретился с ребятами мотористами и клубчанами которые тоже строят своих монстров. Посидели поболтали, поделились планами, в общем время как всегда пролетело незаметно.
Вспомнил, что обещал Ярославу выложить сравнительное фото масло насосов.
Сделал пару фотографий.
Коментарии будут излишни
http://e.a.d-cd.net/a18058s-960.jpg
http://a.a.d-cd.net/fa18058s-960.jpg
http://f.a.d-cd.net/d618058s-960.jpg
http://b.a.d-cd.net/1118058s-960.jpg
http://c.a.d-cd.net/cd18058s-960.jpg
http://a.a.d-cd.net/4318058s-960.jpg
http://f.a.d-cd.net/8b18058s-960.jpg
http://g.a.d-cd.net/5b18058s-960.jpg

еще немного з\ч
http://b.a.d-cd.net/8f18058s-960.jpg
http://d.a.d-cd.net/8498058s-960.jpg

Ильдар_iq
04.06.2013, 20:53
Мужики тут такая проблема!
Не можем установить вкладыши распредвала, уже второй комплект вкладышей портят(
по мануалу надо покупать какую то приблуду.
может кто то сталкивался с тем как можно самому без спец инструмента поставить их и не погнуть?

denis_r
05.06.2013, 00:48
Мужики тут такая проблема!
Не можем установить вкладыши распредвала, уже второй комплект вкладышей портят(
по мануалу надо покупать какую то приблуду.
может кто то сталкивался с тем как можно самому без спец инструмента поставить их и не погнуть?

Буквально вчера я смотрел вот этот видео манул MiGlbsXhr_M

Думаю, что-то похожее сможете придумать!

bezalutii
05.06.2013, 11:12
Мужики тут такая проблема!
Не можем установить вкладыши распредвала, уже второй комплект вкладышей портят(
по мануалу надо покупать какую то приблуду.
может кто то сталкивался с тем как можно самому без спец инструмента поставить их и не погнуть?

на 4х литровом ставил шайбу толстую и через трубу пиздил кувалдой:ag:

admin
05.06.2013, 23:33
пресс 30т, оправки и труба...
ставим на попа на станину и по чуть чуть...

Ильдар_iq
06.06.2013, 05:54
на 4х литровом ставил шайбу толстую и через трубу пиздил кувалдой:ag:

вот точно так ушатали 2 комплекта acl вкладышей)))
все же придется покупать эту штуку как на видео.

denis_r
06.06.2013, 11:17
вот точно так ушатали 2 комплекта acl вкладышей)))
все же придется покупать эту штуку как на видео.

Как штуку найдешь, дай ссылку.

denis_r
06.06.2013, 11:56
Хотя, вот они http://www.summitracing.com/search/department/tools-shop-equipment/part-type/camshaft-bearing-installation-and-removal-tools

K.O.T.
06.06.2013, 22:00
Вы к Лодырю обратитесь с Тюмени, может у него такое уже есть или изготовит :)

admin
07.06.2013, 22:13
на видео у мужика толстая шпилька (20мм) с гайками и оправками

...привози в москву знаю место где сделают за пару часов )))))))))))

Ильдар_iq
10.06.2013, 05:33
на видео у мужика толстая шпилька (20мм) с гайками и оправками

...привози в москву знаю место где сделают за пару часов )))))))))))

Нет, лучше Вы к нам токаря привезите)))

bezalutii
10.06.2013, 09:54
Нет, лучше Вы к нам токаря привезите)))

у тебя на вкладышах прорези есть? не по радиусу а поперёк вкладыша

Ильдар_iq
12.06.2013, 18:04
у тебя на вкладышах прорези есть? не по радиусу а поперёк вкладыша
насколько помню на вкладышах распредвала вообще нет прорезей только отверстия круглые. а на других вкладышах только вдоль есть.

Ильдар_iq
12.06.2013, 18:07
Что то Ярослава не слышно! Ау! Вы где?
мужики такой вопрос теоретический на грани с практическим - можно ли остаться на стоковой толщине прокладок и дуть до 7-8 пси (0.4 бара)
к чему такой вопрос задаю, просто поступило предложение собрать на сток толщине прокладок и пока так поездить, ведь я дул 10-11 пси в сток мотор со сток прокладкой детона не было с интеркулером

bezalutii
12.06.2013, 22:40
насколько помню на вкладышах распредвала вообще нет прорезей только отверстия круглые. а на других вкладышах только вдоль есть.

почему спросил, потому что купил один раз вкладыши клевитэ так на первом вкладыше была маслосгонная проточка для смазки цепи как я понял, так вот при запресовке она сцука сложилась по проточке

syva4
13.06.2013, 13:08
Что то Ярослава не слышно! Ау! Вы где?
Здесь. Слежу.
мужики такой вопрос теоретический на грани с практическим - можно ли остаться на стоковой толщине прокладок и дуть до 7-8 пси (0.4 бара)
На какую степень сжатия выходишь? Какой "deck clearance" получился?

Ильдар_iq
13.06.2013, 23:30
Здесь. Слежу.

На какую степень сжатия выходишь? Какой "deck clearance" получился?
Рад, что следите)
Замерить не получилось, так как не понятно от чего замерять? поршень то неровный, но грань поршня вплотную подходит к краю блока..
обещали пролить поршень и голову что бы точнее вычислить размер

syva4
14.06.2013, 01:33
Рад, что следите)
Замерить не получилось, так как не понятно от чего замерять? поршень то неровный, но грань поршня вплотную подходит к краю блока..
обещали пролить поршень и голову что бы точнее вычислить размер
Вот в этих местах высота одинаковая?
http://s017.radikal.ru/i418/1306/30/73057ce36624.jpg

Ильдар_iq
14.06.2013, 18:33
да Ярослав, тут она одинаковая, если по ней мерить то получается вровень с блоком

syva4
15.06.2013, 02:55
Ильдар_iq, если так, то:
http://s47.radikal.ru/i117/1306/23/bc5ed6eab6dd.jpg
http://s09.radikal.ru/i182/1306/52/cdae8cb98161.jpg
http://s020.radikal.ru/i715/1306/bf/b658a3af2944.jpg
http://s018.radikal.ru/i506/1306/b2/a941acd87ecc.jpg

Ильдар_iq
15.06.2013, 21:55
Ярослав спасибо большое!
значит пока будем собирать на сток прокладке и ездить на 98м октане (хотя я думаю, что у нас такого нет)

r00t
15.06.2013, 23:53
Странный чарджер. Я смотрю на тот, что ставился на форд тандербёрд, там максимальный момент и мощность на версиях с чарджером и без не сильно уходят друг от друга.
Вот кривая Eaton m62, на тандербёрдах именно он и стоит.


На Ford Thunderbird 3.8 SC ставился Eaton M90.
http://www.capa.com.au/eaton_m90data.htm

3.8 атмо 140 лс
3.8 SC 210-230 лс
Это в стоке

Правильно настроенный 5.0 с этим чарджером едет квотер 12+ секунд.

r00t
15.06.2013, 23:54
да Ярослав, тут она одинаковая, если по ней мерить то получается вровень с блоком

Насколько помню там не одинаково.
Околонулевой Deck clearance только в месте площадки, по кругу там ниже.
Перепроверим еще раз.

r00t
16.06.2013, 00:03
По поводу СЖ....
Что скажете на счет снять немного металла в камерах ГБЦ?

syva4
16.06.2013, 03:33
Ярослав спасибо большое!
значит пока будем собирать на сток прокладке и ездить на 98м октане (хотя я думаю, что у нас такого нет)
Да, только 98 бензин и интеркулер.
Насколько помню там не одинаково.
Околонулевой Deck clearance только в месте площадки, по кругу там ниже.
Перепроверим еще раз.
В принципе, разницы нет. Есть самая высокая точка, а остальное - piston volume.
По поводу СЖ....
Что скажете на счет снять немного металла в камерах ГБЦ?
У меня камеры расточены под 64сс. Но в данном случае, это мало что изменит.
http://s020.radikal.ru/i706/1306/01/9d5d4b5676cf.jpg

В идеале, нужен был строкер (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=MzYwLzQwOCBTdHJva2VyIEtpdHM=&level2=RnJnZCBDcm5rLCBIIEJlYW0gUm9kcyAmIEZyZ2QgUGl zdG9ucw==&partid=26450) с поршнями -34сс и расточить камеры голов до 64сс.
http://s005.radikal.ru/i210/1306/a2/375ff4021389.jpg

syva4
16.06.2013, 08:12
Ильдар_iq, я, как-то, просил тебя взвесить стоковый и новый поршни. Еще есть такая возможность?

admin
16.06.2013, 17:38
Ильдар_iq, если так, то:
http://s47.radikal.ru/i117/1306/23/bc5ed6eab6dd.jpg
http://s09.radikal.ru/i182/1306/52/cdae8cb98161.jpg
http://s020.radikal.ru/i715/1306/bf/b658a3af2944.jpg
http://s018.radikal.ru/i506/1306/b2/a941acd87ecc.jpg

если мне не изменяет память... это корки билл... лет так 5-7 назад его переводили парни с владика... а это графики как раз уже с перевода...

r00t
16.06.2013, 20:06
Изначально, и мы это уже подробно обсуждали в другой соц.сети, строкер планировался под самую толстую прокладку Cometic (на память .120").
На данный момент предлагается не ездить на обычной прокладке, а собрать, завести и сделать базовую настройку... И только потом снять головы и поставить толстый Cometic.

Еще момент... есть в природе такие штуки, называются head spacer shim, это копия прокладки ГБЦ, но выполнена из листа металла. Предназначены для голов, с которых слишком много снять с плоскости. Для Фордов V8 такие точно есть (например FEL-PRO p/n 8548SP1) , на Додж не нашел. Никто такие штуки на Магнум не встречал?

r00t
16.06.2013, 20:10
Нашел такие штуки на Додж, но на старые моторы
Fel-Pro Head Gasket Spacer Shim Q8519SP

И вот еще очень похоже на то что надо... Felpro 8553SP

Ильдар_iq
16.06.2013, 20:25
Изначально, и мы это уже подробно обсуждали в другой соц.сети, строкер планировался под самую толстую прокладку Cometic (на память .120").
На данный момент предлагается не ездить на обычной прокладке, а собрать, завести и сделать базовую настройку... И только потом снять головы и поставить толстый Cometic.

Андрей привет!
Рад вас и тут слышать.
Я согласен поставить толстый кометикс, но насколько помню мы уперлись в то что нет нужной ширины такой прокладки?
может еще раз проговорим данный вопрос? и что там кометикс сам советует?
Вы же знаете Хохла, там не будет так настроился и потом еще раз настроился, будет сразу делаться готовый конфиг, а потом бегать искать время и деньги для доп настройки (а это от 500 дол) нет желания

Ильдар_iq
16.06.2013, 20:27
Ильдар_iq, я, как-то, просил тебя взвесить стоковый и новый поршни. Еще есть такая возможность?
весов пока нет, но постараюсь найти иих

Ильдар_iq
16.06.2013, 20:29
По поводу СЖ....
Что скажете на счет снять немного металла в камерах ГБЦ?
хм! думаю у нас это сложно будет сделать. да и тогда прокладку вообще не найдем

Ильдар_iq
16.06.2013, 20:32
Тут предлагают купить компрессор за 2500! так хочется воткнуть турбо))), но сейчас что то лишних денег нет.
есть возможность купить greddy т78 за 800 и кулер greddy 30х100х7.5 за 500 дол купить, блин как заманчиво на турбо перейти
еще надо будет купить и сварить патрубки, потом вейстгейт и перепускной клапан, если ставить турбо, то маслоохлаждение двиги надо

r00t
16.06.2013, 21:16
Андрей привет!
Рад вас и тут слышать.
Я согласен поставить толстый кометикс, но насколько помню мы уперлись в то что нет нужной ширины такой прокладки?
может еще раз проговорим данный вопрос? и что там кометикс сам советует?

Взаимно)

Последний вариант примерки ГБЦ-прокладка-блок был такой:
прикручиваем голову к пустому блоку со стоковой прокладкой и снизу смотрим и мерим что получается с обычной прокладкой в месте соединения блока и ГБЦ.

Кометик советовал другой парт номер, сообщение можно найти, но они писали что толщина .120" не наш вариант из-за недостаточного диаметра.

Снять металл с камер ГБЦ не так страшно как это малюют))
Тут как раз понадобится совет Ярослава, поскольку он уже это делал.
Ну а я имею опыт портинга...

Скиньте плз в ЛС ссылку на старое обсуждение, драйв или где это было?

r00t
16.06.2013, 21:17
хм! думаю у нас это сложно будет сделать. да и тогда прокладку вообще не найдем

Это смотря в каком месте снимать.
Форма камеры не круглая)

r00t
16.06.2013, 21:19
Тут предлагают купить компрессор за 2500! так хочется воткнуть турбо))), но сейчас что то лишних денег нет.
есть возможность купить greddy т78 за 800 и кулер greddy 30х100х7.5 за 500 дол купить, блин как заманчиво на турбо перейти
еще надо будет купить и сварить патрубки, потом вейстгейт и перепускной клапан, если ставить турбо, то маслоохлаждение двиги надо

Сейчас самое время определиться))

ПС Я бы не стал утверждать, что турбо производительнее чарджера.
Самые мощные и быстрые драстеры ездят не на турбинах.
Это к вопросу обсуждения этой темы выше)

r00t
16.06.2013, 21:25
Кстати, с прокладками Edelbrock 7327 степень падает до 9.84:1, что уже можно считать допустимым... при условии что камеры будут 64сс

Ильдар_iq
16.06.2013, 22:07
Еще момент... есть в природе такие штуки, называются head spacer shim, это копия прокладки ГБЦ, но выполнена из листа металла. Предназначены для голов, с которых слишком много снять с плоскости. Для Фордов V8 такие точно есть (например FEL-PRO p/n 8548SP1) , на Додж не нашел. Никто такие штуки на Магнум не встречал?

т.е. металлическая прокладка, а как она ведет себя в жизни? ведь ее надо как то сплющить? а то получиться, что слабое звено будет голова, которая мягче прокладки!
вы про эту прокладку говорили http://www.summitracing.com/parts/edl-7327
? какая у них толщина

Ильдар_iq
16.06.2013, 22:09
Сейчас самое время определиться))

ПС Я бы не стал утверждать, что турбо производительнее чарджера.
Самые мощные и быстрые драстеры ездят не на турбинах.
Это к вопросу обсуждения этой темы выше)

да наверное все же компрессор, колдовать с турбиной нет времени.

r00t
16.06.2013, 22:19
т.е. металлическая прокладка, а как она ведет себя в жизни? ведь ее надо как то сплющить? а то получиться, что слабое звено будет голова, которая мягче прокладки!
вы про эту прокладку говорили http://www.summitracing.com/parts/edl-7327
? какая у них толщина

Compressed Thickness (in): 0.048 in.

----

Проставки head spacer из желтого сплава. Явно цветмет.

syva4
17.06.2013, 04:32
весов пока нет, но постараюсь найти иих
Купил бы уже кухонные электронные, отличные весы, и стоят копейки :bf:.

syva4
17.06.2013, 04:41
Кометик советовал другой парт номер, сообщение можно найти, но они писали что толщина .120" не наш вариант из-за недостаточного диаметра.

Снять металл с камер ГБЦ не так страшно как это малюют))
Тут как раз понадобится совет Ярослава, поскольку он уже это делал.
Где-то я о диаметре прокладок уже говорил...
Головки я покупал сразу с опцией увеличения камер под наддув. Их на чпу фрезой увеличили, а я уже отшлифовал (надо было и шлифовку заказать, не так легко это оказалось и денег не много это стоило).

syva4
17.06.2013, 04:47
т.е. металлическая прокладка, а как она ведет себя в жизни? ведь ее надо как то сплющить? а то получиться, что слабое звено будет голова, которая мягче прокладки!
MLS прокладки отлично ведут себя в жизни. Только привалочные поверхности должны быть подготовлены соответственно, кривизну проверить обязательно.
http://s51.radikal.ru/i133/1306/64/e778a9321a12.jpg

вы про эту прокладку говорили http://www.summitracing.com/parts/edl-7327
? какая у них толщинаИменно эти прокладки у меня выдуло.
http://i066.radikal.ru/1306/6b/2aa73ab2efe0.jpg

syva4
17.06.2013, 08:25
если мне не изменяет память... это корки билл... лет так 5-7 назад его переводили парни с владика... а это графики как раз уже с перевода...
Совершенно верно. Весьма занимательное пособие.

r00t
17.06.2013, 12:01
MLS прокладки отлично ведут себя в жизни. Только привалочные поверхности должны быть подготовлены соответственно, кривизну проверить обязательно.

Ильдар спрашивал не про MLS, а про head spacer shim

http://www.summitracing.com/parts/fel-8553sp

syva4
17.06.2013, 13:26
Ильдар спрашивал не про MLS, а про head spacer shim

http://www.summitracing.com/parts/fel-8553sp
Ок, понял. Но только я не понимаю, зачем все эти костыли? Есть же гораздо более правильные варианты. Можно купить другие поршни и забыть о проблеме.

r00t
17.06.2013, 13:54
Ну если цена поршней сопоставима с ценой двух толстых прокладок Cometic (~500), то мы даже из бюджета не выбиваемся... согласен - самый логичный вариант.

syva4
17.06.2013, 14:37
Сопоставима. (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=UGlzdG9ucyAoMzYwIFN0cm9rZXIp&level2=RGlzaCBGb3JnZWQ=&level3=NC4wMzAiIEJvcmU=&partid=25719) К тому же, это не одноразовый расходник.

Ильдар_iq
17.06.2013, 20:35
Сопоставима. (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=UGlzdG9ucyAoMzYwIFN0cm9rZXIp&level2=RGlzaCBGb3JnZWQ=&level3=NC4wMzAiIEJvcmU=&partid=25719) К тому же, это не одноразовый расходник.

Интересный поворот событий))
Так что получается советуете купить поршни?
но все равно придется дорабатывать голову?

Куда девать тогда старые поршни?

Ильдар_iq
17.06.2013, 20:41
Ну если цена поршней сопоставима с ценой двух толстых прокладок Cometic (~500), то мы даже из бюджета не выбиваемся... согласен - самый логичный вариант.

тогда какая степень сжатия у нас получиться ?

admin
17.06.2013, 21:58
толстые прокладки постоянно дует...
поршня лучше... и самую тонкую стальную прокладку какую найдете...

r00t
18.06.2013, 00:08
тогда какая степень сжатия у нас получиться ?

Камеры я проливал - 59сс
Если принимаем deck clearance за 0, то...
http://s020.radikal.ru/i707/1306/09/2730a9eb9db9.jpg

Не особо большая разница с 10:1

syva4
18.06.2013, 03:41
Интересный поворот событий))
Так что получается советуете купить поршни?
но все равно придется дорабатывать голову?

Куда девать тогда старые поршни?
Я об этом говорил (http://www.drive2.ru/cars/dodge/durango/durango_i/iq200/journal/517170/#comments). Какая неожиданность?
Головы не просто доработать. Нужно сохранить одинаковую форму и объем камер.

syva4
18.06.2013, 03:53
Камеры я проливал - 59сс
Не особо большая разница с 10:1
После налета сажи, вернется к 58сс.
9.26 - это уже хорошо. 0.7 bar можно дунуть, но только на 98 бензине.
Все зависит от чаржера. Если он не сможет надуть больше 0.7, я так бы и оставил.

Ильдар_iq
18.06.2013, 07:19
После налета сажи, вернется к 58сс.
9.26 - это уже хорошо. 0.7 bar можно дунуть, но только на 98 бензине.
Все зависит от чаржера. Если он не сможет надуть больше 0.7, я так бы и оставил.

Максимальные обороты компрессора моего 18000
Значит предел ролика который я могу воткнуть будет 2,35 дюйма
Шкиф колена 7,25 дюйма и как раз ближе к 5500 оборотам двигателя упремся в предел компрессора
По расчетам это будет всего 7-8 пси, что равно 0,5 бара

теперь по прокладкам http://www.summitracing.com/parts/cgt-c5466-040/overview/make/dodge такую надо брать?

вот тут есть чуть потолще http://www.netgaskets.com/category_s/451.htm

Ильдар_iq
18.06.2013, 07:39
Допустим с такой прокладкой сколько будет СЖ ? COMETIC CHRYS 360 MAGNUM 4.04" BORE .080" to .098"

syva4
18.06.2013, 10:13
Допустим с такой прокладкой сколько будет СЖ ?
Какие у тебя есть прокладки в наличии?

Ильдар_iq
18.06.2013, 10:19
Есть только стоковая которая идет в рем наборе

syva4
18.06.2013, 12:21
Есть только стоковая которая идет в рем наборе
Т.е. тебе все равно нужно брать прокладки...
Я бы взял эти прокладки (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=R2Fza2V0cw==&level2=Q3lsaW5kZXIgSGVhZA==&level3=TXVsdGktTGF5ZXIgU3RlZWw=&partid=26700), и эти поршни (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=UGlzdG9ucyAoMzYwIFN0cm9rZXIp&level2=RGlzaCBGb3JnZWQ=&level3=NC4wMzAiIEJvcmU=&partid=25719). Головы не точил бы. Если ограничиться наддувом 0,5 бар и интеркулером, то все будет отлично.

Ильдар_iq
18.06.2013, 14:03
Т.е. тебе все равно нужно брать прокладки...
Я бы взял эти прокладки (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=R2Fza2V0cw==&level2=Q3lsaW5kZXIgSGVhZA==&level3=TXVsdGktTGF5ZXIgU3RlZWw=&partid=26700), и эти поршни (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=UGlzdG9ucyAoMzYwIFN0cm9rZXIp&level2=RGlzaCBGb3JnZWQ=&level3=NC4wMzAiIEJvcmU=&partid=25719). Головы не точил бы. Если ограничиться наддувом 0,5 бар и интеркулером, то все будет отлично.

А эта прокладка то что нужно? нет смысла подбирать диаметр ?

syva4
18.06.2013, 14:32
У тебя цилиндры 4,03 = 102,362.
Прокладки 4,08 = 103,632.
Разница в диаметре 1,27 мм, от края цилиндра до прокладки будет 0,635 мм. Этого должно хватить на раздавливание, чтобы не вылезти в цилиндр.
Судя по точности изготовления Cometic, все должно быть хорошо, но если сомневаешься, возьми эту прокладку (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=browse&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=R2Fza2V0cw==&level2=Q3lsaW5kZXIgSGVhZA==&level3=TXVsdGktTGF5ZXIgU3RlZWw=&partid=26743).

Ильдар_iq
18.06.2013, 15:12
Ярослав, спасибо большое!!!
Уже виден свет в конце тоннеля)))

Хотел спросить чисто теоретически, какую СЖ надо сделать при давке в 1.5 бара и на каком тогда железе?
ну вдруг я завтра турбо захочу)

syva4
18.06.2013, 15:34
Хотел спросить чисто теоретически, какую СЖ надо сделать при давке в 1.5 бара и на каком тогда железе?
ну вдруг я завтра турбо захочу)
Хм... ИМХО на бензине с заправки без последствий это не реально...
1 бар и сил 800 на 98 бензине при СЖ 8 в теории можно. Можно конечно сделать СЖ 7.5, но мотор без наддува ехать не будет и будет жрать. Мне кажется, что прочности блока Магнум не хватит для таких экспериментов...

r00t
18.06.2013, 22:38
ИМХО дело в итоге не ограничится 0.5 бара)

У кого-нибудь реально выдувало толстую прокладку Cometic?
По идее можно у них прокладку на заказ сделать, нужного диаметра.

norg
19.06.2013, 08:17
Хм... ИМХО на бензине с заправки без последствий это не реально...
1 бар и сил 800 на 98 бензине при СЖ 8 в теории можно. Можно конечно сделать СЖ 7.5, но мотор без наддува ехать не будет и будет жрать. Мне кажется, что прочности блока Магнум не хватит для таких экспериментов...

парадокс - я пытаюсь уйти от 8,5 на атмосфернике до 10 дабы поднять лошадок. При этом пытаюсь уменьшить камеру с 97 до 75 на 4.3 bore и 3.85 stroke. Для этого покупаются тяжеленные хернайдешредкие головы за речкой. А тут все наоборот :ag:
Ильдар
яб на твоем месте после этого проекта смотрел бы в сторону хеми наверное или 440 блока.

Ильдар_iq
19.06.2013, 11:47
парадокс - я пытаюсь уйти от 8,5 на атмосфернике до 10 дабы поднять лошадок. При этом пытаюсь уменьшить камеру с 97 до 75 на 4.3 bore и 3.85 stroke. Для этого покупаются тяжеленные хернайдешредкие головы за речкой. А тут все наоборот :ag:
Ильдар
яб на твоем месте после этого проекта смотрел бы в сторону хеми наверное или 440 блока.
Как обычно, что бы понять прелесть того что имеешь, надо это потерять)
Хм! наверное хемми будет по лучше в плане тюнинга

syva4
19.06.2013, 16:54
Как обычно, что бы понять прелесть того что имеешь, надо это потерять)
Хм! наверное хемми будет по лучше в плане тюнинга
Чем плохи 500-600 сил Магнума?

syva4
19.06.2013, 16:57
Такой же (http://www.truckinweb.com/brandpages/dodge/0303tr_dodge_dakota_408_stroker_v8_engine/viewall.html) проект. Только жаль, что нет спецификаций...

r00t
19.06.2013, 22:58
Не стоит замахиваться на более 500 сил на стоковых блоках.

syva4
20.06.2013, 08:52
Не стоит замахиваться на более 500 сил на стоковых блоках.600 сил ходят, но я все равно побаиваюсь...
Зачем мы тогда покупаем кованные коленвалы, которые работают до 1500 сил? Можно взять вал дешевле. Неужели он 600 сил не повезет? Мой стоковый вал на 5.2 сил 450 точно везет. Зачем шатуны дорогие брать? Есть варианты дешевле и до 500-600 сил подойдут. Поршни зачем кованные? Мои стоковые поршни никаких повреждений не имеют от наддува в 1 бар.
Я тоже купил блок 5.9. Теперь думаю, а нужно ли его точить, если он в норме и есть поршни 4 дюйма для строкера? Без переточки, на стоковых цилиндрах с коленом 4 дюйма и поршнем 4 дюйма получим объем 6.6 и отношение хода поршня к его диаметру 1:1.
Вот, например, этот вал (http://www.summitracing.com/parts/esp-103604000/overview/make/dodge) чем плох? Цена отличная. Он что, 500-600 сил не повезет?

Ильдар_iq
20.06.2013, 09:24
Да ходят блоки уж точно под 800 сил, готовые моторы есть на сток блоках продают стоят правда от 11к
Вопрос, что ставить - сложный вопрос, всегда хочется ресурса да побольше

syva4
20.06.2013, 13:56
Ильдар_iq, Возможно посмотреть какой каталожный номер твоего коленвала?

r00t
20.06.2013, 15:53
Строкер такой
http://www.summitracing.com/parts/sca-1-48035bi

А коробку от колена попробую сегодня откопать на сервисе.
На ней был номер...

r00t
21.06.2013, 00:05
Номер с коробки коленвала SCAT 4-360-4000-6123

admin
23.06.2013, 14:19
600 сил ходят, но я все равно побаиваюсь...
Зачем мы тогда покупаем кованные коленвалы, которые работают до 1500 сил? Можно взять вал дешевле. Неужели он 600 сил не повезет? Мой стоковый вал на 5.2 сил 450 точно везет. Зачем шатуны дорогие брать? Есть варианты дешевле и до 500-600 сил подойдут. Поршни зачем кованные? Мои стоковые поршни никаких повреждений не имеют от наддува в 1 бар.
Я тоже купил блок 5.9. Теперь думаю, а нужно ли его точить, если он в норме и есть поршни 4 дюйма для строкера? Без переточки, на стоковых цилиндрах с коленом 4 дюйма и поршнем 4 дюйма получим объем 6.6 и отношение хода поршня к его диаметру 1:1.
Вот, например, этот вал (http://www.summitracing.com/parts/esp-103604000/overview/make/dodge) чем плох? Цена отличная. Он что, 500-600 сил не повезет?

блоки держат и по 1000 и по 3000лс

zhkkRRr78lY
1CD2zpa5IjY

syva4
24.06.2013, 02:06
блоки держат и по 1000 и по 3000лс
Это точно обычные Магнум блоки, а не какие-нибудь R3?

r00t
24.06.2013, 02:27
Стоковые блоки столько не могут держать.

Ильдар_iq
25.06.2013, 12:08
http://www.dakota-durango.com/forum/archive/index.php/t-163668.html. не дешево стоят это блоки р3, я вообще не понимаю почему стоковый блок супры переваривает легко от 1000 сил и более. У нас тоже чугун и на тебе всего 500-600 сил

Ильдар_iq
25.06.2013, 16:13
Что то я запутался
на саммите не правильно стоит перевод дюймов в мм?
http://www.summitracing.com/parts/cgt-c5466-040/overview/make/dodge
http://www.summitracing.com/parts/fel-9898pt/overview/make/dodge - тут вообще 101 мм указан, а эта сток прокладка http://www.summitracing.com/parts/dcc-4876048/overview/make/dodge http://www.summitracing.com/parts/cgt-c5554-040/overview/make/dodge

Ильдар_iq
25.06.2013, 16:18
Quote:
Originally Posted by mr2guru
If you're running 4.030 overbore run a 4.060 gasket. Keep the edge out of the flame front.
It is true that you don't want your gasket too small protruding into the combustion chamber, but a gasket of a bigger size leaves more room for detonation... just for general FYI. It's up to you.
получается что мин надо брать 4.080 как Ярослав советует

Ильдар_iq
25.06.2013, 16:22
http://www.carcraft.com/techarticles/ccrp_1110_pump_gas_small_block_mopar/viewall.html - не помню была ли тут ссылка на эту страницу, здесь есть спеки.
621 лошадка с атмо мотора

Ильдар_iq
25.06.2013, 16:29
http://www.jegs.com/p/Cometic-Gaskets/Cometic-Chrysler-Head-Gaskets/1288715/10002/-1?&Ntx=mode%20matchall&Ns=P_Auxdesc1|0&Ntk=Parent&Ne=1%202%203%2013%201147708%203&Ntt=1288715&N=1143206&itemPerPage=90 смотрим тут на
245-C5457-120
Small-Block Chrysler Head Gasket
318/340/360
Bore: 4.125"
Compressed Thickness: .120
View this item

Ильдар_iq
25.06.2013, 16:30
245-C5622-120
Small-Block Chrysler Head Gasket
318/340/360
Bore: 4.080"
Compressed Thickness: .120
View this item

denis_r
26.06.2013, 01:25
http://www.dakota-durango.com/forum/archive/index.php/t-163668.html. не дешево стоят это блоки р3, я вообще не понимаю почему стоковый блок супры переваривает легко от 1000 сил и более. У нас тоже чугун и на тебе всего 500-600 сил

Этот R3 полностью алюминиевый, поэтому и дорогой, простые(чугунные) R3 стоят дешевле http://www.summitracing.com/parts/dcc-5153579, они от наших блоков отличаются 4 болтовым креплением пастели(у нас 2 болтовое), это и есть наше слабое место.
Есть такая пластина для усиления http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&searchmode=partnumber&page=42&partid=23331 пастелей.
Вот реально офигенный блок http://www.hughesengines.com/TechArticles/1ritterracingsmallblocks.php если бы была доставка напрямую до Красноярска такого веса, взял бы не задумываясь :)
Самое в нем интересно вот это “A” For 18 bolt heads like W-9; if you want to use them. The 10 bolt for standard L.A. and Magnum style heads are still there in the standard location

syva4
26.06.2013, 04:53
http://www.carcraft.com/techarticles/ccrp_1110_pump_gas_small_block_mopar/viewall.html - не помню была ли тут ссылка на эту страницу, здесь есть спеки.
621 лошадка с атмо мотора
На 5500 там 520 лс. Например у меня автомат переключает передачи на 5200-5500. СЖ 10.9. В принципе, на 98 бензе даже наддув не нужен. Но наддув 0.5 бар в теории может дать к этому еще 250 сил на этих же оборотах. А это уже в теории 770 сил на 5500 оборотах. Сил 650-700 реально получить. Момент с наддувом будет вкуснее.
ЗЫ. Коленвал там не кованный. Вот я и думаю, а стоит ли покупать кованный до 650 сил и обороты 5500?

Ильдар_iq
26.06.2013, 09:53
На 5500 там 520 лс. Например у меня автомат переключает передачи на 5200-5500. СЖ 10.9. В принципе, на 98 бензе даже наддув не нужен. Но наддув 0.5 бар в теории может дать к этому еще 250 сил на этих же оборотах. А это уже в теории 770 сил на 5500 оборотах. Сил 650-700 реально получить. Момент с наддувом будет вкуснее.
ЗЫ. Коленвал там не кованный. Вот я и думаю, а стоит ли покупать кованный до 650 сил и обороты 5500?
интересный вопрос, правда тогда смысл в покупке строкера на 1500!

denis_r
26.06.2013, 12:42
На 5500 там 520 лс. Например у меня автомат переключает передачи на 5200-5500. СЖ 10.9. В принципе, на 98 бензе даже наддув не нужен. Но наддув 0.5 бар в теории может дать к этому еще 250 сил на этих же оборотах. А это уже в теории 770 сил на 5500 оборотах. Сил 650-700 реально получить. Момент с наддувом будет вкуснее.
ЗЫ. Коленвал там не кованный. Вот я и думаю, а стоит ли покупать кованный до 650 сил и обороты 5500?

Надо отсечку к 6000 сдвигать :)

syva4
26.06.2013, 14:12
Надо отсечку к 6000 сдвигать :)
Написал Шону (SCT) по этому вопросу. Вот его ответ:
yes I can set that higher. Do you want to have it shift at 6000 all the time or do you want me to set the rev limiter around 6300 and the shift point around 5600 so you can manually shift to 6000 just when you want it to?
Надо еще по коробке проконсультироваться...

Ильдар_iq
26.06.2013, 14:26
Ярослав!
Вы смотрели ссылки выше? мне подойдет же прокладка
245-C5622-120
Small-Block Chrysler Head Gasket
318/340/360
Bore: 4.080"
Compressed Thickness: .120
View this item

Ильдар_iq
26.06.2013, 14:28
Ярослав день добрый!
Вы смотрели ссылки выше? мне подойдет же прокладка
245-C5622-120
Small-Block Chrysler Head Gasket
318/340/360
Bore: 4.080"
Compressed Thickness: .120
View this item

syva4
26.06.2013, 14:40
Ярослав!
Вы смотрели ссылки выше? мне подойдет же прокладка

Я не уверен, что прокладки от LA мотора подойдут на Magnum. То, на что ты дал ссылки, это прокладки для LA моторов. Да и цена двух прокладок 460$ - это жесть... Лучше купи другие поршни и прокладки 0.04.

r00t
26.06.2013, 15:35
http://www.dakota-durango.com/forum/archive/index.php/t-163668.html. не дешево стоят это блоки р3, я вообще не понимаю почему стоковый блок супры переваривает легко от 1000 сил и более. У нас тоже чугун и на тебе всего 500-600 сил

Из-за системы охлаждения.
Для таких мощей надо изменять всю систему.

syva4
27.06.2013, 05:20
http://www.carcraft.com/techarticles/ccrp_1110_pump_gas_small_block_mopar/viewall.html - не помню была ли тут ссылка на эту страницу, здесь есть спеки.
621 лошадка с атмо мотора
Интересный момент по этому мотору.
In addition to the cast-iron Scat crank, the reciprocating assembly consists of forged Icon pistons and Scat’s 6.123-inch forged connecting rods (standard length for a Dodge 360). Hafliger opted for flat-top pistons to get a compression ratio of about 10.9:1. The rings included in the kit were a Hastings 1⁄16, 1⁄16, 3⁄16 package using a moly-faced top ring and standard tension oil rings. As we mentioned in last year’s article, the LA engine is cool because the crankcase does not require any clearance to fit the long-stroke crankshaft.


Ultimately, the engine made a best of 621 hp at 6,800 rpm and 541 lb-ft at 5,100 rpm with a PC-modified Dominator carburetor. Obviously, this engine needs lots of air to make power, and the 1000HP had become a slight restriction at high rpms. Check the dyno charts for all the numbers. This would be a very effective combination in a 3,000-pound car with about a 5,000-stall converter. If you want more power than this, you need to invest in a forged crankshaft and a pair of Indy cylinder heads. End

Т.е. точно стоит не кованный вал и ничего страшного. Работает до 6800 оборотов, 620 сил.

syva4
27.06.2013, 16:23
http://www.dakota-durango.com/forum/archive/index.php/t-163668.htmlя вообще не понимаю почему стоковый блок супры переваривает легко от 1000 сил и более.Есть для сравнения конфиг 2jz-gte, который с легкость выдает 1000 сил? Давай посмотрим на графики. Может получим ответ.

Ильдар_iq
27.06.2013, 17:10
Есть для сравнения конфиг 2jz-gte, который с легкость выдает 1000 сил? Давай посмотрим на графики. Может получим ответ.

графики поискать нужно, о таких мощностях на сток блоках 2жезетах сужу из опыта своих друзей и общения на форумах. в свое время первопроходцем из ЖЖ которого черпали инфу был Grand на соарере это у него получилось так что перед соревнованиями спалили мотор и он взял сток мотор и ему его хватило на сезон.
Только не понимаю, что там из графиков будет видно? кривая прихода ЛС или момента?
двиг 2жезет крутить можно до 7 кто то до 8 крутит может кто то и больше.

Мне вот интересно до каких оборотов я могу крутить свой конфиг?
просто на аутронике можно указать любую отсечку

Ильдар_iq
27.06.2013, 17:22
http://www.tourerv.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=25905

syva4
27.06.2013, 18:18
Сравнение все того же (http://www.moparmusclemagazine.com/techarticles/engine/mopp_1005_chrysler_318_hughes_engines_replacement/viewall.html) мотора 5.2 с наддувом до 1bar c этой (http://y-tuned.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=15) Супрой с мотором 3.2 и наддувом 1.7bar. Не все так радужно у этого JZ...

http://s019.radikal.ru/i610/1306/e7/43ebc384a59b.jpg

syva4
27.06.2013, 18:45
двиг 2жезет крутить можно до 7 кто то до 8 крутит может кто то и больше.
Мне вот интересно до каких оборотов я могу крутить свой конфиг?
просто на аутронике можно указать любую отсечку
Вот (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=Q2Ftc2hhZnQ=&searchmode=partnumber&page=2&partid=24109) распредвал. В его конфиге указаны рабочие обороты 2000-7000. А вообще, предел смол блока 8500 оборотов. Пожалуйста, крути. Но зачем? Гораздо интереснее крутить меньше, а получать больше. Авто, ведь, еще и просто в городском режиме катается и в говны можно залезть. А на JZ куда?
При чем здесь отсечка? Кто коробкой управлять будет?

Ильдар_iq
28.06.2013, 09:42
Ярослав речь же шла о том, что тюня 2жезет ни кто не заморачивается сколько выдержит блок, его вообще не трогают.
есть экземпляры и по 2500 сил на блоках дуют.
просто наш блок так не может.

блин! про коробку то я и не подумал) думал просто подниму отсечку до 6-6500 и будет счастье

syva4
28.06.2013, 09:52
Ярослав речь же шла о том, что тюня 2жезет ни кто не заморачивается сколько выдержит блок, его вообще не трогают.
есть экземпляры и по 2500 сил на блоках дуют.
просто наш блок так не может.

блин! про коробку то я и не подумал) думал просто подниму отсечку до 6-6500 и будет счастье
Посчитай, сколько коренных крышек у JZ и у Магнума.

Ильдар_iq
01.07.2013, 07:31
В общем сегодня собираюсь покупать следующие вещи
поршня (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=UGlzdG9ucyAoMzYwIFN0cm9rZXIp&level2=RGlzaCBGb3JnZWQ=&level3=NC4wMzAiIEJvcmU=&partid=25719)
А вот за прокладку сомневаюсь, т.к. вот тут (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=MzYwLzQwOCBTdHJva2VyIEtpdHM=&partid=26450)

написаны след размеры Gasket Bore Diameter (3106) 4.172" или Gasket Bore Diameter (1008) 4.180"


среди прокладок есть вот такая (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=R2Fza2V0cw==&level2=Q3lsaW5kZXIgSGVhZA==&level3=SW5kaXZpZHVhbCBHYXNrZXRzIFY4&partid=22662)!
Просто не хочу на прокладку много тратить или все еж взять стальную?

syva4
01.07.2013, 09:11
В общем сегодня собираюсь покупать следующие вещи
Просто не хочу на прокладку много тратить или все еж взять стальную?
Купи те прокладки, про которые я уже писал. Только MLS! Все, что не железное, выдует! Поршни - гуд.

Ильдар_iq
01.07.2013, 11:38
Поршни купил!
http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=browse&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=R2Fza2V0cw==&level2=Q3lsaW5kZXIgSGVhZA==&level3=TXVsdGktTGF5ZXIgU3RlZWw=&partid=26743 эту брать буду наверное.

Мужики кому нужны поршни (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=browse&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=UGlzdG9ucyAoMzYwIFN0cm9rZXIp&level2=RGlzaCBGb3JnZWQ=&level3=NC4wMzAiIEJvcmU=&partid=27987) за 450 дол, новые

Крайслер
02.07.2013, 22:25
Поршни купил!
http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=browse&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=R2Fza2V0cw==&level2=Q3lsaW5kZXIgSGVhZA==&level3=TXVsdGktTGF5ZXIgU3RlZWw=&partid=26743 эту брать буду наверное.

Мужики кому нужны поршни (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=browse&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=UGlzdG9ucyAoMzYwIFN0cm9rZXIp&level2=RGlzaCBGb3JnZWQ=&level3=NC4wMzAiIEJvcmU=&partid=27987) за 450 дол, новые

а что с ними не так? почему покупал другие?

denis_r
04.07.2013, 00:33
Поршни купил!
http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=browse&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=R2Fza2V0cw==&level2=Q3lsaW5kZXIgSGVhZA==&level3=TXVsdGktTGF5ZXIgU3RlZWw=&partid=26743 эту брать буду наверное.

Мужики кому нужны поршни (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=browse&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=UGlzdG9ucyAoMzYwIFN0cm9rZXIp&level2=RGlzaCBGb3JnZWQ=&level3=NC4wMzAiIEJvcmU=&partid=27987) за 450 дол, новые

Почему не эту прокладку http://hughesengines.secure.nharmony.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=R2Fza2V0cw==&level2=Q3lsaW5kZXIgSGVhZA==&level3=TXVsdGktTGF5ZXIgU3RlZWw=&partid=26744 ?

ruslan55555
04.07.2013, 19:01
вот этот 318/390 Stroker Kit на сколько объем увеличит? от 5.2 и еше между 408 Stroker Kits и 426 Stroker Kit какая разница? оба на 5.9

syva4
05.07.2013, 05:46
вот этот 318/390 Stroker Kit на сколько объем увеличит? от 5.2 и еше между 408 Stroker Kits и 426 Stroker Kit какая разница? оба на 5.9
Не совсем понял, но попытаюсь объяснить.
Из 318 (5.2) мотора, путем установки строкера с коленом 4 дюйма, проточки цилиндров от 0.03 дюйма и установки соответственных поршней, получаем мотор 390 (6.4).
408 (6.7) делается тем же путем, только из мотора 360 (5.9).
426 (7) делается из 360 (5.9), путем установки колена 4.18 дюйма.

ruslan55555
05.07.2013, 10:57
значит без расточки не обойтись. а я то думал - заменой внутрянки увеличивается ход поршня и тем самим объем. строкер отпадает. спасибо за информацию.

syva4
05.07.2013, 13:12
значит без расточки не обойтись. а я то думал - заменой внутрянки увеличивается ход поршня и тем самим объем. строкер отпадает. спасибо за информацию.
Сейчас глянул, можно строкернуть 5.2 без расточки. Вот поршни. (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=UGlzdG9ucyAoMzE4IFN0cm9rZXIp&level2=RmxhdCBUb3AgRm9yZ2Vk&level3=My45MTAiIEJvcmU=&partid=24127) СЖ получится под хорошее топливо. Для наддува не пойдет. Получится отличный атмосферник 6.4 литра. Извини, что ввел в заблуждение. Просто раньше этих поршней не было.

ruslan55555
05.07.2013, 19:18
да. будем посмотреть. нагнетатель или строк не решил еше...

Ильдар_iq
10.07.2013, 05:33
а что с ними не так? почему покупал другие?

С ними все так, просто мне надо СЖ понизить для наддува, а они больше для атмосферника

Ильдар_iq
10.07.2013, 05:34
Почему не эту прокладку http://hughesengines.secure.nharmony.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=R2Fza2V0cw==&level2=Q3lsaW5kZXIgSGVhZA==&level3=TXVsdGktTGF5ZXIgU3RlZWw=&partid=26744 ?

Денис думаю, что 180 будет слишком большая)

syva4
10.07.2013, 06:15
Денис думаю, что 180 будет слишком большая)
У меня на 318 из-за головок стоит именно такая.

K.O.T.
25.07.2013, 19:37
Товарищи-нагнетатели, вы вот скажите, что вы ковыряете в плане мозгов? Доп компутеры? датчики детонации? форсунки повышенной производительности?

И вот такой вопрос. СЖ 9.2, катаем пропан, октановое число 110. Пропан кирдык, переходим на бензин, отключаем чарджер. Есть приблуды, где можно хранить две карты, буст и не буст? Скажем, бензофорсунки оставим штатными и мотор отсраиваем на газу

Ильдар_iq
25.07.2013, 23:36
Товарищи-нагнетатели, вы вот скажите, что вы ковыряете в плане мозгов? Доп компутеры? датчики детонации? форсунки повышенной производительности?

И вот такой вопрос. СЖ 9.2, катаем пропан, октановое число 110. Пропан кирдык, переходим на бензин, отключаем чарджер. Есть приблуды, где можно хранить две карты, буст и не буст? Скажем, бензофорсунки оставим штатными и мотор отсраиваем на газу

я лично катаю аутроник, по идее на нем все можно сделать.
но он не бюджетный вариант.
что бы откл компрессор надо его через эл. муфту ставить
по идее надо про ВЕМС почитать может в нем две карты можно хранить

syva4
26.07.2013, 01:28
Товарищи-нагнетатели, вы вот скажите, что вы ковыряете в плане мозгов? Доп компутеры? датчики детонации? форсунки повышенной производительности?
Мозг родной шьется без проблем. Для этого нужно приобрести SCT (http://www.hemifevertuning.com/SCT_p/sct-custom-2.htm). Человек, у которого приобретается прибор, делает прошивки (бесплатно и любое количество). В прибор заливаются и хранятся там 3 прошивки. На ходу прошивку поменять нельзя, только на остановке. Процесс занимает около 3 минут. Для наддува меняются форсы на 42" (родные 18"), топливный насос и ставится 2bar map сенсор. ДД на наших моторах нет, по крайней мере у меня (сейчас купил блок 5.9, а на нем нечто похожее на ДД, см. фото ниже)...

http://s020.radikal.ru/i718/1306/dc/8119906426e6.jpg

denis_r
26.07.2013, 01:34
Мозг родной шьется без проблем. Для этого нужно приобрести SCT (http://www.hemifevertuning.com/SCT_p/sct-custom-2.htm). Человек, у которого приобретается прибор, делает прошивки (бесплатно и любое количество). В прибор заливаются и хранятся там 3 прошивки. На ходу прошивку поменять нельзя, только на остановке. Процесс занимает около 3 минут. Для наддува меняются форсы на 42" (родные 18"), топливный насос и ставится 2bar map сенсор. ДД на наших моторах нет, по крайней мере у меня (сейчас купил блок 5.9, а на нем нечто похожее на ДД, см. фото ниже)...

http://s020.radikal.ru/i718/1306/dc/8119906426e6.jpg

Неа, это подогрев масла от розетки(110вольт), у меня такой же на 5,9л. :)

syva4
26.07.2013, 01:44
Неа, это подогрев масла от розетки(110вольт), у меня такой же на 5,9л. :)Где об этом можно прочитать? Почему этот подогрев в пробке рубашки охлаждения?

denis_r
26.07.2013, 02:00
Где об этом можно прочитать? Почему этот подогрев в пробке рубашки охлаждения?

Либо подогрев тосола, точно не помню, но где-то на форуме уже про это писали, у меня на конце провода шла вилка под ихние розетки на 110вольт, и проводка скручена была и никто ее в России не смог использовать!

Artery
26.07.2013, 09:14
Либо подогрев тосола...
Тосола, тосола. Верно мыслишь. Это для предпускового подогрева на северах.

syva4
26.07.2013, 15:06
Это для предпускового подогрева на северах.Где есть описание данного действия? Интересно, это тэн? Он что в одном месте ож греет? А как же циркуляция?

Artery
26.07.2013, 15:12
Где есть описание данного действия? Интересно, это тэн? Он что в одном месте ож греет? А как же циркуляция?

Да, обычный тен, циркуляция естественная путём замещения горячей жидкости более тяжёлой холодной. Мощность тена такова, что не закипит даже если его вообще не выключать. Продаются такие тены и на 220В, можно поставить на любую машину самостоятельно. Не будем захламлять ваш ооочень увлекательный топик, на самом деле увлекательный и познавательный, поищи на форуме, есть огромная тема по этим подогревателям, там все нюансы разобраны и ссылки для покупок есть.

WhiteEagle
26.07.2013, 15:33
можно строкернуть 5.2 без расточки. Вот поршни. СЖ получится под хорошее топливо. Для наддува не пойдет. Получится отличный атмосферник 6.4 литра.
Почему только атмосферник, а наддуть нельзя?

syva4
26.07.2013, 16:23
Почему только атмосферник, а наддуть нельзя?С теми поршнями сж больше 11. Дуть можно, только мало и не долго.

Artery, спасибо.

WhiteEagle
26.07.2013, 17:48
С теми поршнями сж больше 11.
То есть, от перехода на строкер СЖ меняется с 9 до 11? Я правильно понял?

syva4
27.07.2013, 01:48
То есть, от перехода на строкер СЖ меняется с 9 до 11? Я правильно понял?Только с данными поршнями (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=UGlzdG9ucyAoMzE4IFN0cm9rZXIp&partid=24127). Это если не точить цилиндры. С переточкой цилиндров есть другие варианты поршней, включая наддув (http://www.hughesengines.com/Index/products.php?browse=category&level0=U21hbGwgQmxvY2sgRG9kZ2UgTWFnbnVtICgzLjkvNS4 yLzUuOSk=&level1=UGlzdG9ucyAoMzE4IFN0cm9rZXIp&partid=24130).

WhiteEagle
27.07.2013, 10:44
Понял, спасибо.
А если без переточки, бываю поршни под наддув?
И сколько можно дуть если поршни в строкер-варианте дают к примеру СЖ 9.5?

И еще. А коробка-раздатка стандартные (допустим, 44 и 249OD) какой запас прочности имеют? До какой степени мотор можно раздувать чтоб трансмиссия не посыпалась?

K.O.T.
27.07.2013, 11:37
Мозг родной шьется без проблем. Для этого нужно приобрести SCT (http://www.hemifevertuning.com/SCT_p/sct-custom-2.htm). Человек, у которого приобретается прибор, делает прошивки (бесплатно и любое количество). В прибор заливаются и хранятся там 3 прошивки. На ходу прошивку поменять нельзя, только на остановке. Процесс занимает около 3 минут. Для наддува меняются форсы на 42" (родные 18"), топливный насос и ставится 2bar map сенсор. ДД на наших моторах нет, по крайней мере у меня (сейчас купил блок 5.9, а на нем нечто похожее на ДД, см. фото ниже)...


Под свою ебалайку нашёл вот чего (http://www.splitsec.com/spike/jeep/spikejeep.html)

Почему про ДД говорю продаёт человек кенни бэл (http://jeep4x4club.ru/topic/27093-polnii-kit-kompressora-kenne-bell-na-gch-52-ili-59/), вот там в комплекте доп мозг и ДД и индикация в салон. О как.

syva4
27.07.2013, 12:16
Понял, спасибо.
А если без переточки, бываю поршни под наддув?
Не встречал.
И сколько можно дуть если поршни в строкер-варианте дают к примеру СЖ 9.5?
http://s020.radikal.ru/i715/1306/bf/b658a3af2944.jpg
http://s018.radikal.ru/i506/1306/b2/a941acd87ecc.jpg
И еще. А коробка-раздатка стандартные (допустим, 44 и 249OD) какой запас прочности имеют? До какой степени мотор можно раздувать чтоб трансмиссия не посыпалась?
Раздатке пох, а АКПП только до 350 сил жить будет, дальше - хуже.