Просмотр полной версии : AMC 242 (4.0 форсирование двигателя)
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
Андрей150777
24.11.2013, 00:03
Поделись мыслями???
Спанчбоб
24.11.2013, 00:10
Ну мысль пока шевелится внедрить бошку с коллекторами и дросселем с 4 литра вжика...... Как привязать мопаровские датчик положения заслонки и мотор ХХ к рениксу я уже почти придумал, надо только на практике проверить............. Плюс раздуплить чутка дроссель и восстановить лямбду, чтобы мотор сам выхлоп отслеживал и состав смеси корректировал. Но это все пока на уровне идей, пока не проверю - говорить о воплощении в железе рано.
Андрей150777
24.11.2013, 00:16
завтра бойду бошку снимать с вжиковского движка, как раз сравню разницу...
Спанчбоб
24.11.2013, 00:19
Да там по слухам разница не столько в самой башке, сколько в коллекторе впускном. И разницу диаметров клапанов посмотри, есть ли она, и если есть, то насколько отличаются. Буду признален.
Андрей150777
24.11.2013, 00:22
ну я только данные смогу сказать с вжиковской бошки, т.к. пока других снятых нет, а тот 258 мотор я пока в кучку собрал чтоб не растерялся по углам...
Андрей150777
24.11.2013, 00:35
А что распред?
Андрей150777
24.11.2013, 00:37
Че то мы тут к стати нафлудили на пару листов...нам в другую ветку - https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=274
А что распред?
ну как бы он не последняя запчасть в увеличении продуваемости головы
Андрей150777
24.11.2013, 00:51
все будет, в свое время, и в другой темке...видел и читал что вы там с КОТом писали...нам чем проще тем лучше...
Спанчбоб
24.11.2013, 01:03
:ag: Ну надо администрацию попросить, чтобы весь этот треп в отдельную тему вынесли....... Тут не столько форсировка, сколько сборка мотора из заводских деталей......... Только детали эти от разных моторов..... Как это правильно назвать - ХЗ...... Вроде еще и не форсаж, но уже и не просто капиталка...............
А распред хочется оставить рениксовый..... Есть мнение опять же, что у него высота открытия клапана больше, ввиду того, что сами клапана меньше. Но это все нуждается в проверке........ Диаметр рениксовых клапанов в книжке есть, надо будет их сравнить с виджеевскими, и уже будет какая то ясность............
Андрей150777
24.11.2013, 01:05
Юр, там как раз все это дело обсудалось...я вот и собираю детальки для строкера по тихоньку...
Спанчбоб
24.11.2013, 01:22
Ну значит я просто не видел, потому как заглянул, там уже кривые турбин рисуют, обсуждают сколько дуть:ag: Не знаю, мне стокового 4 литра мотора на чирке хватает вполне, учитывая то, что он пробежал почти 400 тысяч и скорее всего уже сильно нездоров...........
.. А еще...... ну это так, отвлеченное рассуждение......... У нас же как делается, сначала кто то что то сделает, лифтанется там, или колеса побольше, а потом чешет репу, что сделать, чтобы чулок не гнуло, чтобы ступицы не дохли, чтобы полуоси не рвало и карданы не уходили в расходники............. И начинаются меры по усилению, переделке и прочему........... Я же хочу сделать так, чтобы мне изначально машину было не сломать совсем, или нужно было для этого очень сильно постараться........ Вот как то так я лично вижу вопрос......... на абсолютную истину не претендую........
Андрей150777
24.11.2013, 01:30
Ну значит я просто не видел, потому как заглянул, там уже кривые турбин рисуют, обсуждают сколько дуть:ag:
С самого начала темы именно про то что надо и сылки на все есть
Спанчбоб
24.11.2013, 07:32
Так я там даже участвовал поначалу :) Только это для меня перебор, хочется с минимумом переделок получить живой мотор с нормальным ресурсом. Повторюсь - мне достаточно параметров мотора 4 литра......
Сергей Додышев
24.11.2013, 08:56
Ну мысль пока шевелится внедрить бошку с коллекторами и дросселем с 4 литра вжика...... Как привязать мопаровские датчик положения заслонки и мотор ХХ к рениксу я уже почти придумал, надо только на практике проверить............. Плюс раздуплить чутка дроссель и восстановить лямбду, чтобы мотор сам выхлоп отслеживал и состав смеси корректировал. Но это все пока на уровне идей, пока не проверю - говорить о воплощении в железе рано.
ЮРА! Ты ЧО наш сикрет выдал!!!:av:.....БЯДА!!!:ak:
:ag::ag::ag:
Спанчбоб
24.11.2013, 09:12
Серега, спокойно, только без нервов.....:av::ag:
Этим путем все равно никто не пойдет, всем подавай или мутанта восьмилитрового, либо б\ушного кота в мешке, чтобы поныть потом на форуме, какой продаван говно и какие в сервисах мастера криворукие......:ag: Посчитай по пальцам, сколько людей здесь сделало просто капиталку....... думаю пальцев на одной руке хватит..........
Андрей150777
24.11.2013, 09:15
Серега ЖАДИНА...:ae:
Сергей Додышев
24.11.2013, 09:34
Серега ЖАДИНА...:ae:
Ховнядина!:ag:....Хто деньхов типерь вирнет за нарушение авторских прав!:ak: Обокрали, интиликтуальную собсность стырили, обездолили ироды!:ak::ak:....:ag:
У вжика объём коллектора больше и длиннее каналы до горшков (что пользительно для низового мотора). Банальная установка коллектора от вжика на зэдку даёт +15 сил (пендосы мерили на стенде)
У вжика объём коллектора больше и длиннее каналы до горшков (что пользительно для низового мотора). Банальная установка коллектора от вжика на зэдку даёт +15 сил (пендосы мерили на стенде)
да ладно ? только коллектор и все ? :ai:
да ладно ? только коллектор и все ? :ai:
mallcrawlin.com/forum/showthread.php?6355-4-0L-99-intake-manifold-swap-with-REAL-DYNO-NUMBERS!&highlight=intake swap
напиндел по цифирям :bf: 15 момента :ap:
а , момента . это могет быть
а , момента . это могет быть
А мощи ещё больше прибавило :ag:
leo just leo
16.01.2014, 23:57
веселые у вас тут обсуждения))) я вот тоже собираю строкер,ибо был вариант капиталить или менять двиг)) выбрал строкер кит)) посмотрим что получится,когда полностью доделаю))) а коллектор вжиковский действительно даст эффект,особенно если его полирнуть изнутри.. http://www.drive2.ru/cars/jeep/cherokee/cherokee_xj/leoneon/journal/949144/
веселые у вас тут обсуждения))) я вот тоже собираю строкер,ибо был вариант капиталить или менять двиг)) выбрал строкер кит)) посмотрим что получится,когда полностью доделаю))) а коллектор вжиковский действительно даст эффект,особенно если его полирнуть изнутри.. http://www.drive2.ru/cars/jeep/cherokee/cherokee_xj/leoneon/journal/949144/
всё это мелкое плавание, на самом деле. даже самая дохленькая турбинка в итоге даст больше, чем все эти полировки на строкере. я сейчас целиком и полностью в раздумьях, надо тысяч 8 примерно, чтобы расточить блок. да вообще надо разобрать мотор и посмотреть, что там, а том может и мотора то у меня нЭма на самом деле :ag:
вот только туплю. штатные поршня 3.875. Точим на 0.06. это 3.935. А вот какой в итоге диаметр цилиндра то? есть же зазор какой-никакой...
leo just leo
17.01.2014, 00:29
всё это мелкое плавание, на самом деле. даже самая дохленькая турбинка в итоге даст больше, чем все эти полировки на строкере. я сейчас целиком и полностью в раздумьях, надо тысяч 8 примерно, чтобы расточить блок. да вообще надо разобрать мотор и посмотреть, что там, а том может и мотора то у меня нЭма на самом деле :ag:
вот только туплю. штатные поршня 3.875. Точим на 0.06. это 3.935. А вот какой в итоге диаметр цилиндра то? есть же зазор какой-никакой...
согласен,турбинка даст больше,но мне одного турбового авто хватает,хочу именно атмосферник с ломовым моментом и если не будет мне хватать строкера,максимум что сделаю,поставлю компрессор итановский,но турбину не хочу. Он и так поедет очень бодренько. Может не как феррари,но на то он и джип))) но от обычных наших и не только наших тяжеленных V8 уходить должен в легкую,а мне больше-то для удовольствия и не надо)))
leo just leo
17.01.2014, 00:33
у меня кстати в комплекте был листочек с размерами рекомендуемых зазоров при расточке,там типа 1 для буксировки тяжелых прицепов 2 для стрит рейсинга 3 для еще чего-то.. но когда точил,ребята сказали что все это бред,там разница просто супер минимальна..точишь как обычно это делают и не паришься..
Андрей150777
17.01.2014, 00:39
у меня кстати в комплекте был листочек с размерами рекомендуемых зазоров при расточке,там типа 1 для буксировки тяжелых прицепов 2 для стрит рейсинга 3 для еще чего-то.. но когда точил,ребята сказали что все это бред,там разница просто супер минимальна..точишь как обычно это делают и не паришься..
А листочек не сохранился случаем? Посмотреть но на нем написано...
leo just leo
17.01.2014, 00:59
А листочек не сохранился случаем? Посмотреть но на нем написано...
если найду,обязательно сфоткаю,выложу тут,но честно,вряд ли сохранился..
leo just leo
17.01.2014, 19:18
ребят,нужна схема затяжки болтов ГБЦ,каким моментом,последовательность,желательно в картинках. на форуме нашел только вот это https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=31436 ,но непонятно что за 11-й болт??это какой,откуда считать? схема есть??
Спанчбоб
17.01.2014, 19:59
http://photo.qip.ru/photo/bobity420/4008078/xlarge/106346220.gif (http://photo.qip.ru/users/bobity420/4008078/106346220/)
leo just leo
17.01.2014, 20:31
Спанчбоб, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!
бумажка с расточкой под разные задачи звучит как бред :) есть минимальный размер цилиндра под поршень (тепловой зазор) и максимально возможный, после которого надо точить в ремонт. физика, блин. вот этой величины у меня и нет. а в мануале про это смутно. все размеры дюймовые, а в мастерской надо в метрах изъясняться
Спанчбоб
18.01.2014, 16:56
Метрически - дюймовый штангенциркуль решает все вопросы.......
http://photo.qip.ru/photo/bobity420/4008078/xlarge/106349869.gif (http://photo.qip.ru/users/bobity420/4008078/106349869/)
Метрически - дюймовый штангенциркуль решает все вопросы.......
http://photo.qip.ru/photo/bobity420/4008078/xlarge/106349869.gif (http://photo.qip.ru/users/bobity420/4008078/106349869/)
Воооооооооооо! Тока не штангенциркуль, а микрометр. У штангена нет такого уровня точности. Даже нутромер в большей степени.
Зазоз между цилиндром и поршнем 23-43 сотки, оптимально 30 соток. Итого 3.875 дюйма + 0.060 дюймов + 0.03*2мм = 100.009, вот до скольки ннада мне точить горшки :ab: Штатно 98.485. Ну я так и прикидывал, что полтора миллиметра уйдут нафиг :ag:
согласен,турбинка даст больше,но мне одного турбового авто хватает,хочу именно атмосферник с ломовым моментом и если не будет мне хватать строкера,максимум что сделаю,поставлю компрессор итановский,но турбину не хочу. Он и так поедет очень бодренько. Может не как феррари,но на то он и джип))) но от обычных наших и не только наших тяжеленных V8 уходить должен в легкую,а мне больше-то для удовольствия и не надо)))
ну там не такой ломовой момент получается. Разве что версии рок-краулер, да и там не шибко. 400 нм, как у 5.2 момент. Я больше в современность вдарился :ab: СЖ побольше, всё равно на газу. мне бы голову на 16 клапанов, ащпе атас :ag:. хотя палка о двух концах - оборотистее мотор, но тяжелее поршни, на длинных штунах. не логично.
Спанчбоб
18.01.2014, 20:46
Обычно вобще то делается гораздо проще, если поршни есть..... Точильщики сами измерят, сделают необходимые поправки и расточат. По крайней мере мне так сказали.....
И эта...... не надо зазор умножать на два........ он с одной стороны меряется............
ПыСы: Тоже поршня +0.060 едут........
Обычно вобще то делается гораздо проще, если поршни есть..... Точильщики сами измерят, сделают необходимые поправки и расточат. По крайней мере мне так сказали.....
И эта...... не надо зазор умножать на два........ он с одной стороны меряется............
ПыСы: Тоже поршня +0.060 едут........
надо быть готовым ко всему.
http://demotivators.to/media/posters/3826/76741919_k-takomu.png
leo just leo
18.01.2014, 22:37
ну там не такой ломовой момент получается. Разве что версии рок-краулер, да и там не шибко. 400 нм, как у 5.2 момент. Я больше в современность вдарился :ab: СЖ побольше, всё равно на газу. мне бы голову на 16 клапанов, ащпе атас :ag:. хотя палка о двух концах - оборотистее мотор, но тяжелее поршни, на длинных штунах. не логично.
ну по мне,так и у стокового 4-х литрового динамика на уровне. Делать из чирка конкретно дрэговский корч я не собираюсь,это больше участь неона,поэтому просто сделаю его чуть бодрее и веселее,посмотрим что получится)))это только начало)))
ну по мне,так и у стокового 4-х литрового динамика на уровне. Делать из чирка конкретно дрэговский корч я не собираюсь,это больше участь неона,поэтому просто сделаю его чуть бодрее и веселее,посмотрим что получится)))это только начало)))
на дрэг это не корч будет, а полный раскурорч.
http://www.dragtimes.com/images/16242-1986-Jeep-Cherokee.jpg
http://bangshift.com/wp-content/uploads/2013/12/Jeep_XJ-R_Grassroots_Motorsports_Challenge_turbo_autocross 551.jpg
darkcorp
20.01.2014, 14:31
Ну нафлудили!..
Вот прошивка с родных 4l мозгов.
57000
Короче, сделал мне чиповщик тюнинг-прошивку.
Но геморрой в выпаиванием/впаиванием флешки меня никак не устраивает, т.к. возможно придется повторить процедуру не один раз.
Как видно, около флешки есть контактные площадки. К каким выводам надо подпаяться, чтобы программировать, не выпаивая флешки?
61037
Чувствую, что достаточно будет вывести снаружи блока всего несколько проводов, и изменять программу можно будет не вскрывая блока.
К обсуждению приглашаются электронщики.
Ну нафлудили!..
Короче, сделал мне чиповщик тюнинг-прошивку.
Но геморрой в выпаиванием/впаиванием флешки меня никак не устраивает, т.к. возможно придется повторить процедуру не один раз.
Как видно, около флешки есть контактные площадки. К каким выводам надо подпаяться, чтобы программировать, не выпаивая флешки?
61037
Чувствую, что достаточно будет вывести снаружи блока всего несколько проводов, и изменять программу можно будет не вскрывая блока.
К обсуждению приглашаются электронщики.
Судя по даташиту Vpp это первая нога, вход программирования. Но курил я даташит недооолго
darkcorp
20.01.2014, 21:57
Я в этих датащитах вообще не смыслю. Запаять смогу. Но надо чтобы кто-нибудь сказал, мол тебе нужны вот эти ноги.
Кстати, купил я себе колено на строкер. Буду делать 4.6:
Modified "poor man's" stroker
Jeep 4.2L 3.895" stroke crank
Jeep 4.0L 6.125" rods
Keith Black UEM-IC944-030 forged pistons
Stock 4.0 camshaft
Ported HO 1.91"/1.50" cylinder head
Mopar/Victor 0.043" head gasket
0.088" quench height
Accel 24lb/hr injectors for '96-'04 engines
245hp @ 4800rpm, 315lbft @ 3000rpm ('96-'04 camshaft)
я на ауди просто постельку впаял и микруху просто менять
Я в этих датащитах вообще не смыслю. Запаять смогу. Но надо чтобы кто-нибудь сказал, мол тебе нужны вот эти ноги.
Если есть возможность мозги оставить на месяц www.radioservice.ru
я думаю смогу помочь.
darkcorp
21.01.2014, 09:37
я на ауди просто постельку впаял и микруху просто менять
Для панельки места немного. Да и все равно придется их вскрывать, если надо программу подправить, а у меня уже алюминиевый корпус блока трескаться на сгибах начал.
Если есть возможность мозги оставить на месяц www.radioservice.ru
я думаю смогу помочь.
Нет, такой возможности нет.
darkcorp
21.01.2014, 13:01
я на ауди просто постельку впаял и микруху просто менять
Я пытался. Но нашел только такую кроватку:
http://www.dobbertin-elektronik.de/devices/psop44-1.jpg
http://www.dobbertin-elektronik.de/devices/psop44-2.jpg
Т.к. плата у нас сделана из пленки, то эта кроватка там изгибается и микруха не держится. При выпайке она просто расплавилась :(
Стопарики. Если чиповщик уже залил программу, он то и знает, какие выводы пользовать? И что мешает тупо ко всем ногам припаяться и сделать шлейф?
darkcorp
22.01.2014, 07:41
Он не залил, а сделал программу на основе стоковой прошивки.
dimanoid
23.01.2014, 11:09
Я пытался. Но нашел только такую кроватку:
http://www.dobbertin-elektronik.de/devices/psop44-1.jpg
http://www.dobbertin-elektronik.de/devices/psop44-2.jpg
Т.к. плата у нас сделана из пленки, то эта кроватка там изгибается и микруха не держится. При выпайке она просто расплавилась :(
ты чем паял???
а вообще разбери свой программатор и посмотри к каим ногам что там подключено
darkcorp
24.01.2014, 07:56
Я думаю, в программаторе все ноги распаяны. Проще по даташиту определить, какие ноги требуются для программирования микросхемы. Но я не электронщик ни разу. Какие ноги нужны для программирования? +, - и Vpp?
darkcorp
25.01.2014, 23:31
Короче, решил сделать на шлейфе кроватку снаружи блока. Что можно использовать в качестве герметичного корпуса для микросхемы?
Короче, решил сделать на шлейфе кроватку снаружи блока. Что можно использовать в качестве герметичного корпуса для микросхемы?
крышку, на герметике.
dimanoid
01.02.2014, 08:16
Я думаю, в программаторе все ноги распаяны. Проще по даташиту определить, какие ноги требуются для программирования микросхемы. Но я не электронщик ни разу. Какие ноги нужны для программирования? +, - и Vpp?
Обычно 5 ног. Плюс, минус, канал программирования и какаянить защита (типа пары ног на минус или перемкнуть чтоб в режим программирования зайтить)
Найди сжему программатора к этой серии и посмотри куда там подключение идет
Доброго времени всем. Достался АМС 242 без навесного. Ни компа, ни проводки, ничего вообще кроме коллектора с форсами. Начал искать всё нужное. Первым нашёл комп, за 4.500 руб. Но этот же чел сказал что дешевле будет покупать другой двигатель в сборе, чем докупать всю электрику к моему. Как вы думаете?
завтра покажу маркировку человеку, он по даташиту посмотрит, как она программируется. Главное не забыть.
frostcraft
07.02.2014, 13:02
Доброго времени всем. Достался АМС 242 без навесного. Ни компа, ни проводки, ничего вообще кроме коллектора с форсами. Начал искать всё нужное. Первым нашёл комп, за 4.500 руб. Но этот же чел сказал что дешевле будет покупать другой двигатель в сборе, чем докупать всю электрику к моему. Как вы думаете?
Было бы желание, возможность предоставится. Навесное есть в продаже по адекватной цене, проводку можно и самому изготовить.
Дурацкий вопрос, а может в качестве мозга взять мозг от хундаёв 2.7? Они V6, блоки сименс или кефико, прошиваются.
darkcorp
12.02.2014, 09:21
Уточню у своего спеца.
перестаньте трахать мозг... январь 5.1 дешего и сердито...
darkcorp
13.02.2014, 12:05
Мой чиповщик сказал, что при желании можно поставить что угодно. Вопрос только времени и целесообразности, т.к. придется подгонять все таблицы и т.п.
перестаньте трахать мозг... январь 5.1 дешего и сердито...
уже сто раз говорили - такое делают два дяди. один шифруется. когда будут на каждом шагу ставить - тогда да. сам то тоже на ОЕМе американском :ag:
http://invent-labs.com/invent-ems/
Вариант мозга на 4 литра
Андрей150777
16.02.2014, 17:52
:ai:480 бакинских...
:ai:480 бакинских...
Считаем январь:
инжектор онлайн - 6 тыр
прошивка - 8 тыр
сам блок хз скока, январь 7.2 - 6500 + 1000 р паяльник и ровные руки, чтобы сделать из него инженерник
сразу инженерник - 12000 как минимум
16 тыщ инвент vs 21.5 тыщ январь. Это без учёта проводки и датчиков.
Откатка машины + все детальки с январём выходит ~70 :ag:
Причём сам энди фрост, сляпавший прошивку по 6 горшков говорит, что январь со всем доработками не могёт как инвент thefinger
Другие варианты иноземных мозгов заваливают за штукарь бачинский. Что точно знаю - на январе можно двухрежимную прошивку забульбенить, на инвенте - хз. На других иномозгах можна.
darkcorp
20.02.2014, 11:51
Вопрос мучает: можно ли заменить мою микросхему на PLCC44 через подобный переходник?
http://sun-store.ru/444--plcc44-dip44
Такой я бы смог разместить внутри блока где-нибудь.
Вопрос мучает: можно ли заменить мою микросхему на PLCC44 через подобный переходник?
http://sun-store.ru/444--plcc44-dip44
Такой я бы смог разместить внутри блока где-нибудь.
если она такая же, но в другом форм-факторе, почему нет?
Считаем январь:
инжектор онлайн - 6 тыр
прошивка - 8 тыр
сам блок хз скока, январь 7.2 - 6500 + 1000 р паяльник и ровные руки, чтобы сделать из него инженерник
сразу инженерник - 12000 как минимум
16 тыщ инвент vs 21.5 тыщ январь. Это без учёта проводки и датчиков.
Откатка машины + все детальки с январём выходит ~70 :ag:
Причём сам энди фрост, сляпавший прошивку по 6 горшков говорит, что январь со всем доработками не могёт как инвент thefinger
Другие варианты иноземных мозгов заваливают за штукарь бачинский. Что точно знаю - на январе можно двухрежимную прошивку забульбенить, на инвенте - хз. На других иномозгах можна.
Обсчет января...хмм... немного странный, но рузультат для нашей Раши, будет гораздо лучше, чем на любом другом мозге. Много ли у нас народу приличные прошивки пишет?
если она такая же, но в другом форм-факторе, почему нет?
Только провода как можно короче.
PS Я вот чего думал мужики, от Зеток ведь мозги шьются как то, может их можно использовать. Может это будет получше января.
Только провода как можно короче.
PS Я вот чего думал мужики, от Зеток ведь мозги шьются как то, может их можно использовать. Может это будет получше января.
забавно, но пендосы говорят об обратном :ag:
забавно, но пендосы говорят об обратном :ag:
Про что? Про шитьё SBEC? Шьют их, я неоднократно читал. Даже у нас на форуме.
Про что? Про шитьё SBEC? Шьют их, я неоднократно читал. Даже у нас на форуме.
Гуру строкерства как раз писал, что JTEC шьются, SBEC неа. Но я тут на всезнайку не рассчитываю, один фиг буду альтернативный моск собирать.
Уважаемое сообщество, прошу разъяснений. Являюсь владельцем ренга 4.2 карб, амс 258,ах15. Двигатель нуждается в кап ремонте(дымит). Хотелось бы знать в чём различия между 258-м и 232-м. Про колено и шатун понятно, коллекторы тоже очевидно а что ещё? мой двигатель 115лс на кирпиче с 232 около 180, сильно сомневаюсь что только инжектор добавляет так много мощности мотору, возможно отличия в голове? взаимозаменяемы ли они?. К несчастью чир с 4л я уже продал и нет возможности даже визуально сравнить.
Андрей150777
25.02.2014, 08:38
головы одинаковые, разница в колевалах с шатунами и поршнях (диаметр). к стати поршни если что есть...
хм педивикия заявляет что степень сжатия у 258-го на единицу выше чем у 232-го да ещё и кубатуры на 200 граммов больше Неужели инжектор против электронного карбюратора почти двухкратно поголовье лошадей увеличивает? тоесть даже сами блоки одинаковые?приэтом и момент у 232-го больше? поршни оч хорошо, а какого ремонта?
и правильно ли я понимаю, что для половины строкер сетапов мне нужны только поршня кольца, прокладка потоньше и полировка-портинг головы?
Андрей150777
25.02.2014, 09:55
и правильно ли я понимаю, что для половины строкер сетапов мне нужны только поршня кольца, прокладка потоньше и полировка-портинг головы?
про это не скажу, не знаю. строкер делается на базе АМС242, т.е. нужен блок от него с поршнями, а колено и шатуны со своего ставишь.
про двигатели посмотри тут - http://jeep.avtograd.ru/index.htm
библия джиповода мне как "отче наш" известна ещё когда на кирпиче катался, нет там инфы подробной по 258-му. да и по 242-му детальных описаний нет. чем же могут отличаться блоки? высотой? но веть мне всёровно капиталиться, а значит и плоскоть блока фрезеровать, снести пару лишних мм не проблема... как бы мне поподробнее выведать про различия между этими моторами...
Андрей150777
25.02.2014, 10:19
головы одинаковые, разница в колевалах с шатунами и поршнях (диаметр). к стати поршни если что есть...
АМС242 диаметр поршня 98мм, АМС258 - 95мм
ход поршня разный
целый форум по строкерам - http://www.jeepstrokers.com/forum/index.php?sid=ef5dc9de132b30da58392c309e35cbdc
хм педивикия заявляет что степень сжатия у 258-го на единицу выше чем у 232-го да ещё и кубатуры на 200 граммов больше Неужели инжектор против электронного карбюратора почти двухкратно поголовье лошадей увеличивает? тоесть даже сами блоки одинаковые?приэтом и момент у 232-го больше? поршни оч хорошо, а какого ремонта?
232-й мотор это 3.8 литра.
у 258-го и 242-го сходства только в форме по сути. колена разные, головы разные, поршни у 4.2 мельче, ну и инжектор своё даёт. 242-й, он же 4.0 более оборотист.
и правильно ли я понимаю, что для половины строкер сетапов мне нужны только поршня кольца, прокладка потоньше и полировка-портинг головы?
:ag: тебе нужен блок и поршни от 242-го, кишки от 258-го и будет 4.5. если не точить ничего
Андрей150777
25.02.2014, 18:50
головы то от чего они разные? такие же вроде...
на 242-ом головы разные по году выпуска
http://jeep.avtograd.ru/engines/amc242/power.htm
Мой совет,если есть возможность поменять на 242 с впрыском.
головы то от чего они разные? такие же вроде...
их штук 5 или 6 видов голов от года к году. если крепёж совпадает, это не значит, что и строение одинаковое.
за 10 лет с 90 по 00 три разных головы было
1987-90......2686
1991-95......7120
1996-99......0630
2000-01......0331
Андрей150777
25.02.2014, 19:56
вчера достал со своего 258го колено, шатуны отделил от поршней...
вкладыши по кругу номинал, но шлифануть все же придется...не нравится он мне...
где посмотреть размеры корень/шатун по размерам? чтоб знать под какой размер точить...
вчера достал со своего 258го колено, шатуны отделил от поршней...
вкладыши по кругу номинал, но шлифануть все же придется...не нравится он мне...
где посмотреть размеры корень/шатун по размерам? чтоб знать под какой размер точить...
и не стыдно ТАКОЕ спрашивать?
http://jeep.avtograd.ru/engines/amc242/data.htm
должно быть ооооооооочень стыдно thefinger
Андрей150777
25.02.2014, 20:18
Да ладно...я к бензинке только только прихожу...много чего еще не знаю, а спрашивать стыдно ни когда не бывает...
они же как то еще по ремонтам подразделяются, а в той таблице от и до...
bezalutii
25.02.2014, 20:32
Андрюха звиняй. был в гараже и забыл книгу взять. замотался уже 3 дня. как обосратый бегаю. завтра возьму и тебе в личку кину размеры
bezalutii
25.02.2014, 20:34
библия джиповода мне как "отче наш" известна ещё когда на кирпиче катался, нет там инфы подробной по 258-му. да и по 242-му детальных описаний нет. чем же могут отличаться блоки? высотой? но веть мне всёровно капиталиться, а значит и плоскоть блока фрезеровать, снести пару лишних мм не проблема... как бы мне поподробнее выведать про различия между этими моторами...
высота блоков одинаковая я про 258 и 242. если есть возможность ищи рениксовый блок. ну и вопрос что ты хочеш сделать с мотором?
Андрей150777
25.02.2014, 20:44
Андрюха звиняй. был в гараже и забыл книгу взять. замотался уже 3 дня. как обосратый бегаю. завтра возьму и тебе в личку кину размеры
ок! подождем:bf:
Да ладно...я к бензинке только только прихожу...много чего еще не знаю, а спрашивать стыдно ни когда не бывает...
они же как то еще по ремонтам подразделяются, а в той таблице от и до...
а нефиг было солярогаз впихивать :ag::ag::ag:
там шаг сотка у них, дюймов :ai: +0.01, +0.02 и так до +0.06
Андрей150777
25.02.2014, 20:58
намана намана...езжу и не парюсь...
если б не за...б в голову со строкером то так бы и ездил, нет же, захотелость большего...на фиг я эту тему увидел...:at:вот теперь и мучаюсь...:ag:
bezalutii
25.02.2014, 22:12
а нефиг было солярогаз впихивать :ag::ag::ag:
там шаг сотка у них, дюймов :ai: +0.01, +0.02 и так до +0.06
:ag::ag::ag: я ему тоже самое говорил
Андрей150777
25.02.2014, 22:16
смейтесь смейтесь...:ae::af:
намана намана...езжу и не парюсь...
если б не за...б в голову со строкером то так бы и ездил, нет же, захотелость большего...на фиг я эту тему увидел...:at:вот теперь и мучаюсь...:ag:
можно забить йухи продать всё нафиг. желающих всегда найдётся.
bezalutii
25.02.2014, 22:58
можно забить йухи продать всё нафиг. желающих всегда найдётся.
не надо продовать. пускай доделывает:bf:
Андрей150777
25.02.2014, 23:29
:ai:кого это продать???:aq: хрен вам:ao::ag:
от спасибо разъяснили. Двиг ещё не разбирал но давление масла вродь в норме а поршневая всёровно под замену, в одном горшке 8 в 4-х по 10 в одном 12. Думаю что "хорошо подготовленный под капиталку" реникс не трудно найти за символическую цену.
а почему кстати реникс, а не мопар? реникс у меня был когда то не скажу что я в восторге, к томуже вопрос впрыска пока не решён(может и эдельброк будет) или там в самих блоках различия?
bezalutii
26.02.2014, 11:37
у реникса блок жосче. у амеров подглядел
у реникса блок жосче. у амеров подглядел
чито значит "жосче"? :ai:
Сообщение от bezalutii Посмотреть сообщение
у реникса блок жосче. у амеров подглядел
а бошка после 95-го попроизводительнее стала...
bezalutii
26.02.2014, 22:42
чито значит "жосче"? :ai:
вот и мне тоже интересно. но пендос сказал что у рениксового блока гильзы толще и всё
У "Ренексового" Степень сжатия 9,2 против 8,7 следующего поколения.
Этим объясняется наличие датчика детонации.
вот и мне тоже интересно. но пендос сказал что у рениксового блока гильзы толще и всё
это надобно замерить
bezalutii
27.02.2014, 21:13
надо искать мёртвый блок и резать
У driver_swamp спросите куда он его дел, был у него двиг мёртвый.
погуглил: по всей америке мозг шьют несколько человек :ab: а может это просто реклами SplitSecond
погуглил: по всей америке мозг шьют несколько человек :ab: а может это просто реклами SplitSecond
Шьется.. на ура.Стандартным СОМ портом.Покупать, кроме стандартного переходника USB-COM ничего не надо,никаких переходников.
Шьется.. на ура.Стандартным СОМ портом.Покупать, кроме стандартного переходника USB-COM ничего не надо,никаких переходников.
Угу, и знают об том, как и чем оно шьётся пару человек, которые не расскажут как :ag::ag::ag: типичная история.
Угу, и знают об том, как и чем оно шьётся пару человек, которые не расскажут как :ag::ag::ag: типичная история.
https://jeep-forum.ru/forum/showpost.php?p=809375&postcount=28
darkcorp
04.03.2014, 10:20
Это SBEC, а про JTEC что можете сказать?
Это SBEC, а про JTEC что можете сказать?
А что такое JTEC,я не в курсе.
darkcorp
05.03.2014, 08:06
JTEC - Jeep truck engine controller (PCM) - это мозги, которые пошли на подели после 1999 года, кажется.
SBEC2 is more commonly known as the OBD1 ECM.
JTEC is the OBD2 protocol.
Ааа, ну да, мозги то другие :ag: не зэдковско-кирпичёвские. Давно уже подумываю над идеей трамблёрных мозгов, но вместо трамблёра процессор зажигания, типа secu-3t.
У меня вообще желание выкинуть на.... бегунок с крышкой и поставить катушки с божьей искрой.
leo just leo
09.03.2014, 12:05
ребят,вопрос как раз по теме,подскажите,как правильно должен стоять трамблер??
там внизу как у плоской отвертки конец и хер знает какой стороной его ставить,
он и так и так встает, а сверху получается просто круглый шток,
то есть на что одевается бегунок и сверху крышку остается одеть.
как понять он правильно вставлен в блок или нет? щас поставил вот так, это правильно?
http://s8.uploads.ru/DZJCr.jpg
Нннада мануал читать. Там с ДПРВ мутатень, аналогично с трамблёром. Должна быть метка, куда он должен попасть, а привод маслонасоса надо доворачивать отвёрткой в соответствующее положение. Но могу и ошибаться.
http://jeepm62superchargerkit.blogspot.ru/
идеи по поводу суперчарджера. зацените впускной коллектор.
leo just leo
11.03.2014, 21:03
пасиб,с трамблером разобрался. блин, белый рестайл такой секс...
http://i1072.photobucket.com/albums/w364/bpas328xi/Cherokee%20pics/racejeep/PHOTO_20131004_181339_zpsdcaa70e4.jpg
этот чтоли? напоминает фольц гольф :ag:
leo just leo
11.03.2014, 23:33
ага,он))) мне оч нравится)))
https://f-a.d-cd.net/909b7c4s-960.jpg
https://h-a.d-cd.net/c09b7c4s-960.jpg
реально гольф-гольфом, явно заднеприводный :ag:
leo just leo
13.03.2014, 15:34
реально гольф-гольфом, явно заднеприводный :ag:
да,скорее всего он заднеприводный,но валит думаю зачетно, гольф там и прикурить-то не успеет :ag:
bezalutii
13.03.2014, 22:30
да,скорее всего он заднеприводный,но валит думаю зачетно, гольф там и прикурить-то не успеет :ag:
он и есть заднеприводный:bf: йа про него на пиндосском сайте читал
Этта смотря какой гофл. Кирпичик то не стоковый ниразу :ab:
leo just leo
20.03.2014, 21:33
ребята,помогите разобраться,в чем может быть причина,почему он не заводится?? вроде почти схватывает.. и что означает мигание чека,как расшифровать?? может я забыл что-то подсоединить?? заранее благодарен
http://www.drive2.ru/cars/jeep/cherokee/cherokee_xj/leoneon/journal/3253417/
bezalutii
20.03.2014, 22:03
ребята,помогите разобраться,в чем может быть причина,почему он не заводится?? вроде почти схватывает.. и что означает мигание чека,как расшифровать?? может я забыл что-то подсоединить?? заранее благодарен
http://www.drive2.ru/cars/jeep/cherokee/cherokee_xj/leoneon/journal/3253417/
Лень провода попробуй на 180 градусов поверни. на видосе ошибок нет. первая группа цифр 12 означяет что акум снимался до 50 запусков стартером. 55 это вторая группа означяет конец сообщений. вобщем ошибок нет пробуй провода поменять местами
leo just leo
20.03.2014, 22:14
Лень провода попробуй на 180 градусов поверни. на видосе ошибок нет. первая группа цифр 12 означяет что акум снимался до 50 запусков стартером. 55 это вторая группа означяет конец сообщений. вобщем ошибок нет пробуй провода поменять местами
то что ошибок нет,уже радует!!! в смысле на 180 градусов??? я подсоединял четко по этой схеме
http://jeep.avtograd.ru/cherokee/injection/mopar/images/firing_order.gif
bezalutii
20.03.2014, 22:17
то что ошибок нет,уже радует!!! в смысле на 180 градусов??? я подсоединял четко по этой схеме
http://jeep.avtograd.ru/cherokee/injection/mopar/images/firing_order.gif
ну типа 1 с 6 5со 2 и т.д.
leo just leo
20.03.2014, 22:19
ну типа 1 с 6 5со 2 и т.д.
окей,попробую!!! спасибо!!!! уже прям так нетерпится завести :ap:
bezalutii
20.03.2014, 22:21
окей,попробую!!! спасибо!!!! уже прям так нетерпится завести :ap:
потом расскажеш как оно едет:ag:
leo just leo
20.03.2014, 22:26
потом расскажеш как оно едет:ag:
конечно расскажу и видео обязательно сниму))):bf:
да хорошо оно едет. особенно на ручке хорошо едет. прям таки даже замечательно
Андрей150777
21.03.2014, 17:43
Сам ездил уже???
Сам ездил уже???
Читал и облизывался :ag: я пока только так и могу.
Андрей150777
21.03.2014, 23:51
че нить сделал уже?
Андрей150777
21.03.2014, 23:59
bezalutii, давай уже выезжай быстрее...:aq: на тебя одна надежда...:ag:
че нить сделал уже?
Распредвал, цепка и гидрики едут. НГ и задержка ЗП в январе скушали 20 тысяч заначки, а это была вся заначка. Вот щас скидка была от ибея 100 баксов, наскрёб 10,5 тыщ на комплект распред-цепка-гидрики. Летом надеюсь шортблок собрать :bp:
Андрей150777
22.03.2014, 01:10
у меня пока клапана большие с колпачками лежат...:ah:кризис ни как не отпускает... мать его так...
у меня пока клапана большие с колпачками лежат...:ah:кризис ни как не отпускает... мать его так...
я и смотрю, кризис. мост всë больше и больше :ag:
Андрей150777
22.03.2014, 09:09
какой мост? не понял...если ты про работу, то я там с декабря не работаю...
bezalutii
22.03.2014, 20:53
bezalutii, давай уже выезжай быстрее...:aq: на тебя одна надежда...:ag:
я стараюсь:ag:
какой мост? не понял...если ты про работу, то я там с декабря не работаю...
однако :ai:
voinchesti
09.04.2014, 13:43
64 страницы наделали :bp:
ответе на простой вопрос как наиболее бюджетно превратить 4 литра в скоростной болид и обгонять каенны и икспятые и ашотика на приоре на валах ?
darkcorp
09.04.2014, 14:48
Поставить мотор от оверленда.
Андрей150777
09.04.2014, 19:35
Если нужен самолет, то можно поставить реактивный двигатель...только надо ли это...???
Пулемёт курсовой поставить, а лучше на турельке. Должно и в пробках помочь!
Теперь у меня есть:
коленвал от 3.8
поршни тяжёлые +0.06
распредвал компкэм 68-235-4
хай энерджи цепка с шестерятками и гидрики (комплект с распредом)
Надобно докупить:
прокладки всякие
вкладыши 3 вида
клапанные пружины
а чтобы клапанные пружины поставить тарелки нужны под них, сухарики и свои маслосъёмники :ag: так что йелустон пока не взрывайся.
А потом начнём коробку ремонтировать :ab:
Менял я тут вкладыши распреда...В общем на станке выточил выколотку под каждую шейку(они все разные) .И аккуратненько медным молоточком выколотил и новые заколотил. так вот Говно идея. выпрессовал их и буду делать не выколотку а длинную шпильку. пока заколачиваеш кольцо пружинит чуть чуть его слегка перекашивает, и кромка завальцовывается немного. в общем распред конечно влез но крутился туговато, от руки но явно не так как должен бы. можно сделать оч хороший выпресовщик из старого распредвала если есть.
bezalutii
14.04.2014, 18:42
всё очень бысто и безболезненно запресовываеца толстой стальной шайбой. я сто раз так уже делал
ну, кому как. я сегодня таки сделал вытяжную систему. длинная шпилька отрезанные и просверленные шейки с распредвала . Ими шпилька и вкладыш центруется. Шпилька 20-ка. и просто гайкой с шайбой тянул. впрессовалось идеально. выколоткой и длинной трубой тоже можно но лажовенько.
darkcorp
15.04.2014, 07:52
tanaka, можно будет у тебя взять приспособу в аренду, когда свой буду перебирать?
darkcorp Да без проблем, мне, я думаю приспособа если и понадобиться то не скоро. Вопрос у меня ещё такой есть. Задняя заглушка. Как с ней быть? я выпресовал её, слегка в прессе её поджал на конусе, помазал анаэробкой и запрессовал обратно. Будет держать? или обязательно новую? Кто сталкивался? Надо было заказать сразу да я что то не догадался, сейчас ждать неохота .
mexaniktg
15.04.2014, 12:16
А что ей будет, если не болталась при запрессовке, так и будет стоять нормально.
bezalutii
15.04.2014, 23:47
darkcorp Да без проблем, мне, я думаю приспособа если и понадобиться то не скоро. Вопрос у меня ещё такой есть. Задняя заглушка. Как с ней быть? я выпресовал её, слегка в прессе её поджал на конусе, помазал анаэробкой и запрессовал обратно. Будет держать? или обязательно новую? Кто сталкивался? Надо было заказать сразу да я что то не догадался, сейчас ждать неохота .
я ставил. тоже разжал немного и обратно в блок. держит нормально:bf:
bezalutii
15.04.2014, 23:49
А что ей будет, если не болталась при запрессовке, так и будет стоять нормально.
ну там кагбэ небольшое давление всётаки, поэтому и спрашивает:bf:
Ну на 2.5 у меня клапан сброса масло насоса настроен где то на 3.5. Учитывая площадь давление не маленькое на эту пробку.
Откуда тама давление на заглушку? Она просто закрывает отверстие в картер блока цилиндр, вот и все ее назначение. Все давление идет через вкладыш распредвала и далее масло сливается в картер.
bezalutii
16.04.2014, 09:12
Откуда тама давление на заглушку? Она просто закрывает отверстие в картер блока цилиндр, вот и все ее назначение. Все давление идет через вкладыш распредвала и далее масло сливается в картер.
не совсем в картер. там между заглушкой и распредвалом полость есть и в этой полости давление есть в любом случяе. вот еслибы там дырка сливная была:ah:
leo just leo
09.06.2014, 23:24
считаю как раз по теме доработок 4.0, добавлю немного фоток и видео со звуком нового выхлопа 2,5 дюйма (63мм)
как известно,в стандарте на 4.0 идет ну очень зауженная выхлопная труба и плюс у меня после нее еще колхоз стоял, так что сделать нормально дышащий выхлоп для джипа это просто необходимость!
обратите внимание на вмятину в районе крепления приемной трубы к коллектору(уже обсуждалось тут), там диаметр по-моему меньше чем у жигулей))))
https://d-a.d-cd.net/3d7ba34s-960.jpg
https://f-a.d-cd.net/d4fba34s-960.jpg
вот сравнение с новым размером трубы
https://e-a.d-cd.net/ag7a34s-960.jpg
а вот вмятина изнутри
https://c-a.d-cd.net/76fba34s-960.jpg
новая и старая труба
https://a-a.d-cd.net/5e07a34s-960.jpg
ну и от коллектора к бамперу
https://a-a.d-cd.net/db07a34s-960.jpg
https://c-a.d-cd.net/e707a34s-960.jpg
широкополосная лямбда внутри и снаружи
https://c-a.d-cd.net/4ac7a34s-960.jpg
https://h-a.d-cd.net/c87a34s-960.jpg
https://b-a.d-cd.net/6187a34s-960.jpg
https://a-a.d-cd.net/9987a34s-960.jpg
https://a-a.d-cd.net/d87a34s-960.jpg
https://g-a.d-cd.net/e387a34s-960.jpg
https://f-a.d-cd.net/a047a34s-960.jpg
новым звуком я очень доволен, хоть и погромче стал чем был, динамика улучшилась, джип вздохнул полными легкими своего 4-х литрового движка, так что всем рекомендую)))
ну и небольшое видео звука 27dTlPZEWxM
Ещё б развитый выпускной коллектор, вот тогда совсем много толку было бы!
http://www.quadratec.com/Assets/Images/36418/36418-lg.jpg
leo just leo
13.06.2014, 12:54
Ещё б развитый выпускной коллектор, вот тогда совсем много толку было бы!
http://www.quadratec.com/Assets/Images/36418/36418-lg.jpg
выпускной коллектор стоит тюненый,замотанный в термоленту DEI TITANIUM чтоб меньше нагревать впускной коллектор и вообще чтоб снизить температуру в подкапотном пространстве
https://g-a.d-cd.net/5d0e7d8s-960.jpg
https://g-a.d-cd.net/870e7d8s-960.jpg
https://h-a.d-cd.net/40f6284s-960.jpg
https://e-a.d-cd.net/54f6284s-960.jpg
честно говоря такой не шибко далеко от штатного ушёл. что я показал более развит, только надо объединять тройники как можно дальше, по объёму считать надо.
leo just leo
13.06.2014, 13:17
честно говоря такой не шибко далеко от штатного ушёл. что я показал более развит, только надо объединять тройники как можно дальше, по объёму считать надо.
ну у меня стоковый коллектор вообще был весь в трещинах,поэтому для меня и этот существенное улучшение, я уже когда его заказал,потом наткнулся на такие как ты выложил... но во-первых он денег стоит побольше,во-вторых желательно было бы тогда делать двойной выхлоп от самого коллектора,но меня и так устраивает, плюс 68мм дроссель и полированный впуск от вжика,ничего лишнего, едет вполне бодренько,мне хватает...на самый крайняк если совсем уж не будет хватать динамики и будут деньги,пойду путем установки компрессора,но для динамики у меня есть неон, а чирок я брал для повседневного наслаждения комфортом и зимы...
судя по описанию впуск ты обработал нормально, лучше просто нет и надо изобретать. но вот выхлопу есть куда стремиться. надо считать. я под свой новый распредвал посмотрел-прикинул, надо 3-2-1. в идеале от каждого выхода до объединения должно быть 2 объëма цилиндра, чтобы импульс выхлопа не давил на остальные цилиндры. но в таком случае система дюже большая, поэтому приемлемо 3-2-1 и этот в один в районе пассажира. а две отдельные трубы без объединения хорошо, но звук пострадает.
leo just leo
13.06.2014, 17:56
судя по описанию впуск ты обработал нормально, лучше просто нет и надо изобретать. но вот выхлопу есть куда стремиться. надо считать. я под свой новый распредвал посмотрел-прикинул, надо 3-2-1. в идеале от каждого выхода до объединения должно быть 2 объëма цилиндра, чтобы импульс выхлопа не давил на остальные цилиндры. но в таком случае система дюже большая, поэтому приемлемо 3-2-1 и этот в один в районе пассажира. а две отдельные трубы без объединения хорошо, но звук пострадает.
просто если делать чтоб импульс выхлопа не давил на другие цилиндры,то там реально мало места получится, гемморно в плане варить это все (эти-то трубы почти целый день делали,все же ручная работа) и где соединять-то трубы в районе пассажира??? мы еле еле впихнули там пламягаситель, в районе коробки передач, это помимо еще одного в районе раздатки и банки,чтоб не очень громкий выхлоп был и то получился намного громче стока... но при желании конечно можно заморочиться...но все равно мне кажется это мелочи,ну да, немного улучшится тяга,но по-моему надо копать в другом направлении... если хочешь много мощности\тяги\момента,тут несколько вариантов и они кардинальные:
1 большой объем(то есть если не хватает 4.0 либо растачивать под строкер,либо замена на 5.2 или 5.9 и т.д.)
2 турбо
3 компрессор
все остальное это так,совсем слегка улучшить расход\ускорение
мне в принципе тяги хватает,двигатель как хотел доработал,сейчас буду заниматься уменьшением потерь в трансмиссии\мостах\парах и т.д.
вот думаю про тему Лесаруба с его гидротрансформатором... http://www.xj4x4club.ru/showthread.php?t=222
что скажешь,насколько это стоит того и как себя будет чувствовать коробка после такого тюнинга?
Ну как говорили на акцент клубе: "турбо + январь = куда лучше чем все ваши чиповки, хитропопые валы, впуски-выпуски и по цене так же" :ag:
Опять же, к нашим баранам, выпуск развиты как раз таки позволяет не встречаться импульсам от разных горшков. Лично у того вала, что купил себе, как раз таки когда заканчивает работу один цилиндр и начинается выхлоп, начинает работать следующий горшок и так без разрыва в моменте. Тобишь мне совсем это будет актуально. Будем слегка извращаться. Идеально всё только на мотоциклах получается. Места дофигища. Где-то на питерском форуме мне понравилась идея, где выхлоп пускают через лонжерон и под промежуток между порогом и лонжероном. Но там лонги и труба как раз проходит там, где раньше был верхний рычаг.
Я на том форуме не зареган, так что что там сделал Лесаруб просто не видю :ab: Я так понимаю раньше бублик блокируется или что?
leo just leo
13.06.2014, 20:12
Ну как говорили на акцент клубе: "турбо + январь = куда лучше чем все ваши чиповки, хитропопые валы, впуски-выпуски и по цене так же" :ag:
Опять же, к нашим баранам, выпуск развиты как раз таки позволяет не встречаться импульсам от разных горшков. Лично у того вала, что купил себе, как раз таки когда заканчивает работу один цилиндр и начинается выхлоп, начинает работать следующий горшок и так без разрыва в моменте. Тобишь мне совсем это будет актуально. Будем слегка извращаться. Идеально всё только на мотоциклах получается. Места дофигища. Где-то на питерском форуме мне понравилась идея, где выхлоп пускают через лонжерон и под промежуток между порогом и лонжероном. Но там лонги и труба как раз проходит там, где раньше был верхний рычаг.
Я на том форуме не зареган, так что что там сделал Лесаруб просто не видю :ab: Я так понимаю раньше бублик блокируется или что?
ну фото то что было приложено в теме вот
http://cs539603.vk.me/u1452439/docs/5f22c61c5f20/IMG_1494_1.jpg?extra=Cb4FOQUO3299xfubdv-OR2DAckje6REYyVp9NXS3dAWJksVL22K1xjmq4mFMswyfLFcQs vRAO31VuoCyBvYi9usdG04
а текст темы видно и без регистрации, я хз че там намудрили,но Ваня пишет что стала шустрее и отзывчивее,вот цитирую "трогание реще на 20-30процентов!" возможно действительно стало меньше потерь,отсюда больше кпд...
ну фото то что было приложено в теме вот
http://cs539603.vk.me/u1452439/docs/5f22c61c5f20/IMG_1494_1.jpg?extra=Cb4FOQUO3299xfubdv-OR2DAckje6REYyVp9NXS3dAWJksVL22K1xjmq4mFMswyfLFcQs vRAO31VuoCyBvYi9usdG04
а текст темы видно и без регистрации, я хз че там намудрили,но Ваня пишет что стала шустрее и отзывчивее,вот цитирую "трогание реще на 20-30процентов!" возможно действительно стало меньше потерь,отсюда больше кпд...
КПД бублика в больше степени зависит от давления. Давления надули? Но это от насоса зависит. Лопатки подогнули? Лесаруба терзать надо. Я конкретно решил затюнячить гидрик. В сцепление его превратить :ag:
leo just leo
14.06.2014, 13:39
КПД бублика в больше степени зависит от давления. Давления надули? Но это от насоса зависит. Лопатки подогнули? Лесаруба терзать надо. Я конкретно решил затюнячить гидрик. В сцепление его превратить :ag:
ну просто согласись,конечно да,очень много зависит от самого двигателя,но ведь не все, трансмиссия,звездочки,пары,шестеренки тоже несут в себе эту мощность двигателя и могут ее прилично растерять по пути к колесам,а могут наоборот по максимуму сохранить! И взять например тот же самый наш 4.0 на автомате и механике, по сути,в теории,разница в чем? у нас автомат,там механика,у нас 4 передачи,там 5, у нас (в стоке) пары 3,55 у механики 3,07 Но на механике-то чирок валит лучше!!! с тем же двигателем и даже тем же водителем!!!! и не надо весь проигрыш чирка на автомате списывать только на коробку передач, у меня неон тоже на автомате (кстати тоже 4-х ступка) и спокойно уезжает от таких же неонов с ТАКИМ ЖЕ ДВИГАТЕЛЕМ на механике (и тоже 5-ти ступка),а тут на чирке ТАКОЙ ТОЙОТОВСКИЙ АГРЕГАТ с ТАКИМ ПОТЕНЦИАЛОМ!!!
Так что думаю нужно копать именно в этом направлении...бублик, пары, звездочки, карданчики и т.д. Хотел поставить на джип облегченный шкив коленвала(проходил раньше эту тему на неоне,с ним двигатель чуть быстрее раскручивается),но смотрю их вообще даже не выпускали облегченные...
ну просто согласись,конечно да,очень много зависит от самого двигателя,но ведь не все, трансмиссия,звездочки,пары,шестеренки тоже несут в себе эту мощность двигателя и могут ее прилично растерять по пути к колесам,а могут наоборот по максимуму сохранить! И взять например тот же самый наш 4.0 на автомате и механике, по сути,в теории,разница в чем? у нас автомат,там механика,у нас 4 передачи,там 5, у нас (в стоке) пары 3,55 у механики 3,07 Но на механике-то чирок валит лучше!!! с тем же двигателем и даже тем же водителем!!!! и не надо весь проигрыш чирка на автомате списывать только на коробку передач, у меня неон тоже на автомате (кстати тоже 4-х ступка) и спокойно уезжает от таких же неонов с ТАКИМ ЖЕ ДВИГАТЕЛЕМ на механике (и тоже 5-ти ступка),а тут на чирке ТАКОЙ ТОЙОТОВСКИЙ АГРЕГАТ с ТАКИМ ПОТЕНЦИАЛОМ!!!
Так что думаю нужно копать именно в этом направлении...бублик, пары, звездочки, карданчики и т.д. Хотел поставить на джип облегченный шкив коленвала(проходил раньше эту тему на неоне,с ним двигатель чуть быстрее раскручивается),но смотрю их вообще даже не выпускали облегченные...
4-5 ступка блаблаблабла. Ты посмотри на передаточные соотношения, вот тогда и заметишь разницу :ag: тогда и станет понятно, где собака зарыта.
andreydd
24.06.2014, 03:12
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Так и не понял, выбрали Вы мозг для управления или нет. Я автор DVEMS. Его тут упоминали. Хочу сказать, что управлять стоковым двигателем хоть 6, хоть 8 цилиндров - ему не проблема. Имеется ввиду распредедённый впрыск и попарное (с холостой искрой) зажигание. Можно сделать 6 цилиндров с индивидуальными катушками (модулями). Если заморочиться, то с минимальными переделками можно сделать и 8 цилиндров с индивидуальными катушками. По поводу двойных карт - вообще не проблема. Памяти в процессоре столько, что в него влезает больше 1000 элементарных карт, а на какой-то режим требуется набор из 3-х карт - малые нагрузки, средние и большие. По ним поверхность управления организуется. Это касается и впрыска и зажигания. ШДК поддерживается, либо Innovate LC1, либо свои контроллеры делаю под LSU4.2. Вот по турбированию все ресурсы есть, но пока не делал. Налаживать придется. Антилаг делается, Управление вестгейтом тоже. Все зависит от комплектации. А по деньгам у Вас непонятка была, почему 11 и 17 т.р. так последний вариант со встроенным CDI зажиганием. Штатно без CDI блок выдает сигналы зажигания на модули зажигания, тоесть слаботочные.
Если что интересно, то спрашивайте.
andreydd
24.06.2014, 03:14
.
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Так и не понял, выбрали Вы мозг для управления или нет. Я автор DVEMS. Его тут упоминали. Хочу сказать, что управлять стоковым двигателем хоть 6, хоть 8 цилиндров - ему не проблема. Имеется ввиду распредедённый впрыск и попарное (с холостой искрой) зажигание. Можно сделать 6 цилиндров с индивидуальными катушками (модулями). Если заморочиться, то с минимальными переделками можно сделать и 8 цилиндров с индивидуальными катушками. По поводу двойных карт - вообще не проблема. Памяти в процессоре столько, что в него влезает больше 1000 элементарных карт, а на какой-то режим требуется набор из 3-х карт - малые нагрузки, средние и большие. По ним поверхность управления организуется. Это касается и впрыска и зажигания. ШДК поддерживается, либо Innovate LC1, либо свои контроллеры делаю под LSU4.2. Вот по турбированию все ресурсы есть, но пока не делал. Налаживать придется. Антилаг делается, Управление вестгейтом тоже. Все зависит от комплектации. А по деньгам у Вас непонятка была, почему 11 и 17 т.р. так последний вариант со встроенным CDI зажиганием. Штатно без CDI блок выдает сигналы зажигания на модули зажигания, тоесть слаботочные.
Если что интересно, то спрашивайте.
Дык распишите у себя на страничке всё в формате "для дурака". Это уже советовали на олдмерине. Ибо человек (ну например я), озадачившийся выбором системы управления сидит и читает.
Мегасквирт - пжалте, всё есть, ну и фиг с ним что на английском.
Вемс - аналогично мегасквирту.
Сейчас DTT моторспорт подтянулись с январём на 6 горшков, а некий какой-то там фрост, который заставил январь работать на 6 горшков и канул в небытие, так и канул в небытие и DTT его обскакали со всех сторон.
Всё расписано, внятно, доступно и понятно, "для дурака".
Помимо альтернативного мозга есть различного рода ухищрения, для разных годов выпуска они свои. От "припаять резистор" до субкомпьютеров управления зажиганием (даже с доп форсункой для суперчарджеров). Всё просто и понятно.
Имеем - мегасквирт (штука+ унылых енотов), вемс (штука+ унылых енотов), январь (ну тут под сорокет всё вылазиет, блок+ПО+прошивка), резистор (сто рублей ведро), субкомпьютеры (300-600 унылых енотов). По этим вариантам всё предельно ясно.
У вас, увы и ах, скудноватое описание и полноценно понять задумку не получается, только на фоне чего-либо. Т.е. если судить по описанию - 11 тыщ и работает. В принципе, с инженерной точки зрения достаточное описание. А с потребительской слабовато.
Требуется помощь? Нивапрос. Я в поиске электроники и у меня есть время и возможность куда-то и во что-то вникнуть. Требуется создание некоей базы знаний, чтобы любой желающий ВасяПупкин откопал его яндексом-гуглом и потом повторил схему без контактов с автором.
Из того, что надо на наши строкеры:
управление по датчикам угловых импульсов (Холл, 4 импульса каждые 120 градусов) и датчику фар (датчик положения распредвала)
ДТОЖ
ДАД в коллекторе
датчик температуры воздуха
широкополосная лямбда
фазированный впрыск, зажигание с холостой искрой
подстройка времени впрыска (для различных распредвалов)
две карты (бензин-газ)
в идеале управление газовым оборудованием, чтобы не ставить газомозг отдельно
Каких-то супер-дупер настроек не надо. Всё стандартно: разгон (800-3000 оборотов), нормальное движение (1800-2200 оборотов), максимальная мощность (от 3000-4000 и до 5200-6000 для разных валов).
Андрей150777
24.06.2014, 17:34
Вот это правильно!!! Многие хотят, но не многие понимают всех тонкостей, включая и меня...))))))))) если разложить все по полочкам, вкратце, на понятном языке, типа это туда а это сюда, толку от этого будет намного больше. и желательно без заумных выражений...:ah::ah::ah:
andreydd
24.06.2014, 20:03
Давайте попробую. Просто создавать описание, да ещё на достаточно универсальную систему трудно и долго. Но попробую объяснить конкретные примеры.
Во первых, всякие фото блоков, плат, установок на машины можно посмлтреть на моём сайте http://dvems.ucoz.ru. Там же схема одна есть по подключению блока к 4-х цилиндровому мотору.
Во вторых, блок не зря называется универсальным. В его аппаратную часть заложено многое с избытком. Поэтому основная задача- это программная привязка блока к конкретной модели двигателя.
В третьих, штатно блок работает с ДАД. Пусть многие хают данную систему уповая на ДМРВ, я проводил сравнения по качеству регулирования с ДАД и ДМРВ. ДАД на голову надежней, проще в настройке не имеет всяких глюков (ну и дешевле). По-этому в текущей версии ДАД уже установлен на плату и из блока выходит трубочка, которую пользователь просто должен воткнуть в любой сосок впускного корректора. Исходя из этого - все юстировки ДАД уже сделаны, он настроени и привязан кданной плате!
Продолжу в следующем посте.
Давайте попробую. Просто создавать описание, да ещё на достаточно универсальную систему трудно и долго. Но попробую объяснить конкретные примеры.
Во первых, всякие фото блоков, плат, установок на машины можно посмлтреть на моём сайте http://dvems.ucoz.ru. Там же схема одна есть по подключению блока к 4-х цилиндровому мотору.
Во вторых, блок не зря называется универсальным. В его аппаратную часть заложено многое с избытком. Поэтому основная задача- это программная привязка блока к конкретной модели двигателя.
В третьих, штатно блок работает с ДАД. Пусть многие хают данную систему уповая на ДМРВ, я проводил сравнения по качеству регулирования с ДАД и ДМРВ. ДАД на голову надежней, проще в настройке не имеет всяких глюков (ну и дешевле). По-этому в текущей версии ДАД уже установлен на плату и из блока выходит трубочка, которую пользователь просто должен воткнуть в любой сосок впускного корректора. Исходя из этого - все юстировки ДАД уже сделаны, он настроени и привязан кданной плате!
Продолжу в следующем посте.
Ой... как страшно... сосок порадовал, он настроени и привязан кданной плате!. А диплом покажите ?
andreydd
24.06.2014, 20:37
Продолжим.
Если начать изучать теорию ДВС с целью построить самому систему управления ним, то в короткое всемя начинает становиться худо! Есть куча статей по основам управления инжекторным ДВС, куча формул - это вообще нечто. Я сам большой приверженец теории и твердо этому следую, но мой опыт освоения данной задачи показал, что чёткой теории НЕТ! Но при этом инжекторные машины ездят и не плохо! Так вот, если попробовать объяснить очень по простому, то все эбу используют одну базовую формулу: Количество топлива (PW) = K * Количество воздуха. Все! Где К - приблизительно константа в установившемся режиме при неизменных температурах воздуха и ОЖ. В принципе - это режим равномерное езды.
Количество воздуха по ДАД считается прекрасно, гораздо лучше, чем по ДМРВ. Ноэто основа, а дальше начинаются отклонения по температурам, наполнению, ускорению-торможению и т.д. Так вот я в своей системе, чтобы упростить настройку - множество этих отклонений свел в таблицы, которые пользователь может очень просто менять в реальном времени прямо на работающем двигателе. В этом главный момент универсальности системы DVEMS. Опять-таки отличие от других систем в том, что специального режима он-лайн нет. Он-лайн в DVEMSе существует постоянно. Программа написана так, что 16 раз в секунду блок передает в компьютер 250 байт оперативных данных. Это внутренние переменные, которые участвуют в различных расчетах. Компьютер все это принимает, хранит и выводит в виде графиков, чисел, процентов, названий ошибок и т.д. Благодаря такому количеству оперативных данных, программист прошивки может просто проанализировать работу блока.
О прошивках. Программа внутри блока состоит из 3х основных блоков
- ядро-загрузчик
- прошивка
- таблицы
Ядро-загрузчик прошивается мной и не может быть модернизирован пользователем. Пользователь даже прочитать его не может. Для компьютерщиков будет понятно - это BIOS.
Таблицы определяют кучу разных коэффициентов работы. Вот оно - поле деятельности для пользователя. И доступ у него тут полный.
Прошивка определяет физическую привязку сигналов датчиков двигателя к входам-выходам блока DVMS. В прошивке прописывается тип ДПКВ, ДПРВ, количество форсунок, тип впрыска, тип и алгоритм работы РХХ, тип и алгоритм системы зажигания, да ещё много всего. Прошивку пишу я под конкретный двигатель. В самой прошивке вычислений мало, она как бы подготавливает данные для всех расчетов и организует логику взаимодействия разных блоков ядра.
Прошивка грузится из сервисной программы (под Windows или Linux). Грузится секунды 2-3. Блок для этого не надо снимать, отключать или переподключать. Я перепрошиваю прямо на работающем двигателе.
Да нам как бы не надо рассказывать про работу инжектора и как там всё запутано. Нас интересуют банальные и житейские вопросы: как поставить да как обкатать, что крутить, кого вертеть, какие датчики можно оставить, какие выкинуть и купить новые какие. Сколько и какие входы есть, что на них можно повесить, работа с кондиционером, работа с генератором (на наших машинах им управляет мозг), вентаки у нас по ШИМу управляются опять же с мозга, как происходит обкатка мотора и тд и тп и пр.
andreydd
24.06.2014, 20:58
В настоящее время в прошивке можно поддерживать следующие функции:
- одновременный впрыск
- попарный впрыск
- фазированный впрыск
- зажигание через распределитель-трамблер
- зажигание с холостой искрой
- зажигание по каждому цилиндру
- выход зажигания на коммутаторы
- выход зажигания на CDI
- лямбда-регулирование по узкополосному лямбда-зонду
- то же по ШДК
- управление реле вентилятора
- плавное управление вентилятором (через свой блок)
- управление реле бензонасоса
- ДПДЗ аналоговый
- ДПДЗ с конечными выключателями
- обработку ДПКВ индуктивного типа с любым количеством зубьев и отсутствующих зубьев
кстати в jeep 6-цилиндровом ДПКВ имеет 3 группы по 4 зуба через 120 градусов - тоже может обрабатываться
- ДПКВ на основе ДХ
- ДПРВ индуктивного типа
- ДПРВ на основе ДХ
- обработка сигнала детонации цифровым фильтром с эквалайзером и выставлением амплитудно-частотной характеристики пользователем, поэтому ДД могут быть как родные узкополосные, так и универсальные широкополосные.
В основном все. Данный набор подходит большинству двигателей.
Сразу скажу, что нет встроенного контроллера низкоомных форсунок. Но сделать могу. Недорого.
По электрическому подключению могу сказать так. В принципе, все схемы инжекторов очень похожи, так как все внешние устройства (форсунки, датчики, реле) все подобны. Схему с номерами контактов блока нарисую конкретно для конкретного случая.
andreydd
24.06.2014, 21:10
По поводу откатки. Я на oldmerine постоянно удивляюсь данной процедуре.
Не понимаю таких трудозатрат для выполнения ерундовой функции. На автозаводах кто-то откатывает каждую конкретную машину? В DVEMSe есть одна базовая характерисика - БЦН так называемая, которая вносит существенный корректив в формулу расчета топлива. Да её надо настраивать, но это занимает не более 10 минут (реально меньше 5). По ней вы выставляете коэффициент впрыска (он-лайн на работающем двигателе) приводя коэффициент лямбда-регулирования к базовому значению. Это делается на разных скоростях. Получается таблица БЦН. Остальное сделают сами две системы лямбда-регулирования - быстрая и долговременная. DVEMS сам постепенно адаптируется под двигатель. Уз если и откатывать, то это УОЗ. Но практика показывает, что достаточно взять базовые характеристики УОЗ, а
система коррекции по детонации подрегулирует сама. Конечно возможны варианты. Ну так если у Вас есть желание довести машину до идеала, то беритесь за таблицы и корректируйте. Есть простая методика настройки УОЗ с отключение цилиндров.
andreydd
24.06.2014, 21:13
Да нам как бы не надо рассказывать про работу инжектора и как там всё запутано. Нас интересуют банальные и житейские вопросы: как поставить да как обкатать, что крутить, кого вертеть, какие датчики можно оставить, какие выкинуть и купить новые какие. Сколько и какие входы есть, что на них можно повесить, работа с кондиционером, работа с генератором (на наших машинах им управляет мозг), вентаки у нас по ШИМу управляются опять же с мозга, как происходит обкатка мотора и тд и тп и пр.
Вентилятор ШИМОМ есть, генератором делается. У меня на хонде уже 4 года платка регулятора напряжения генератора на ATMEGA8 работает. Алгоритм известен. Управление кондиционером - примитив: кнопка, реле давления и поднятие оборотов ХХ.
ДПКВ у нас холл, там не 3 группы по 4 зуба, а 3 группы вырезов по 4 штуки :ag:
ДПРВ тоже холл, диск с вырезом, который мимо пумпочки пробегает, выставляется по первому цилиндру.
датчика детонации нет, но надо.
моторчик холостого хода шаговый помоему, 4 провода. знаю, что такой же на логане.
зажигание - блок из трёх катушек на единой рампе. ВВ проводов нет.
так же мозгом и АКПП управляется.
Опять же вопрос дополнительной рампы форсунок для ГБО. В пример могу привести дикого жыпера (помоему шведа) с четырёхтопливным турбированным вранглерором на мегасквирте, 4 группы форсунок - бензин, метанол, пропан-бутан и чота там ещё.
andreydd
24.06.2014, 21:53
А какого года машина у Вас? Просто я видел, что акпп своим блоком управляется, просто использует сигнал ДПДЗ и круиз контроля с ЭБУ.
andreydd
24.06.2014, 21:55
А по поводу катушек я же писал, что выхода DVEMS слаботочные, то есть ключи зажигания ещё нужны, то есть коммутаторы использовать. Можно просто вазовские.
А какого года машина у Вас? Просто я видел, что акпп своим блоком управляется, просто использует сигнал ДПДЗ и круиз контроля с ЭБУ.
Лично у меня 99-й год, отдельный блок управления акпп был с АВ4, это было в начале 90-х.
andreydd
24.06.2014, 22:13
В DVEMSe нет управления электронной акпп. Пока нет. Планирую. Просто у меня хонда с акпп, но до себя как всегда дело не доходит.
andreydd
24.06.2014, 22:14
Так у Вас наверное и дроссель электронный?
Более механического дросселя придумать просто сложно :ag: Всяких там электронных педалей нет и ими даже не пахнет. Хотя опять же, если вопрос в гоняться - всякие там лаунчи, электронный газ и тд и тп будут полезны. И да, это уже есть в январе :ab:
Логику управления 42-й коробкой не скажу, ибо не знаю, да и лично мне не надо, т.к. буду менять на механику. АВ4 управлять легко, это айсиновская коробка, которая ставится на гору япономашин, 3 клапана там.
andreydd
24.06.2014, 22:36
Делал управление электронным дросселем на мерседесе W140. Честно говоря - тяжко. Удаленную наладку такого дроссля точно делать не буду. Правда на этом мерсе эл. дроссель супер навороченный.
Поэтому не надо уходить в полемику, надо взять жертву, жертва платит небольшую денежку, ну типа стоимость железа, или жертва не платит ничего, машина настраивается, поехала, получены результаты-сравнения, человек оплачивает цену устройства. Жертву выбирать по территориальному признаку можно. А лясы можно дооооолго точить. ИМХО.
andreydd
25.06.2014, 00:33
Интересное предложение! Прямо не могу от него отказаться!
Интересное предложение! Прямо не могу от него отказаться!
Осталось найти подопытного. Единственное что строкеров собирается не так много :ai:
andreydd
25.06.2014, 00:38
Когда надо будет - всё само найдется. Значит пока не надо.
Когда надо будет - всё само найдется. Значит пока не надо.
:ag: возможно и так. Но как уже говорилось - у вас информационное наполнение практически на нуле, знает 1-2-3 человека. Пока в лидерах рейтинга два претендента: "ну нах этот строкер" и "январь 5.1"
andreydd
25.06.2014, 00:46
Ну и что? У меня машины на переделку постоянно появляются. А все эти эксперименты в интернете с условиями каких-то проверок и неполной оплаты я уже проходил. Люди покупают и пропадают. Ладно списал все это на убытки.
Ну и что? У меня машины на переделку постоянно появляются. А все эти эксперименты в интернете с условиями каких-то проверок и неполной оплаты я уже проходил. Люди покупают и пропадают. Ладно списал все это на убытки.
К сказанному выше - добавить мне нечего. Если у вас есть клиентская база - да прекрасно. А расширять горизонты применения это несколько другая область. Лично я придерживаюсь идеи установить январь.
А, ну эт самое, я свой мотор начал мучать уже. В этом месяце шортблок будет :ab:
mexaniktg
02.07.2014, 22:51
Где фотки?
mexaniktg
02.07.2014, 22:52
А, ну эт самое, я свой мотор начал мучать уже. В этом месяце шортблок будет :ab:
Где фотки?
Где фотки?
http://cs616226.vk.me/v616226913/17195/jXZnGqfkjr8.jpg
thefinger
mexaniktg
03.07.2014, 07:59
:ai: Подготавливаешь себе место под капотом?:ag:
http://www.aemelectronics.com/products/programmable-engine-management-systems/fuel-ignition-controller/fic-6
Помимо FTC от сплитсеконд выяснилось, что у АЕМ есть своя чудо-коробочка, назыается она незамысловато - ФИК, Fuel-Ignition clibrator. В отличает от FTC эта штука (причём за те же бабки, даже подешевле) более полезная. Она не просто калибрует данные на зажигание/форсунки, она имеет строенный датчик давления и... подключается к форсункам :ab: и даже сигнал с лямбд корректирует. А версия для V8 ышшо круче по параметрам :ai:
voinchesti
22.08.2014, 22:13
http://jeep4.0performance.4mg.com/stroker.html
не совсем понял для бюджетного 4.6 что необходимо ?
Андрей150777
22.08.2014, 22:16
колено с шатунами от 258го
и пооооршни
Sealed Power 677CP + указано, что точить надо на 2 сотки дюймов, второй ремонтный.
Там ж написано 4.6L "poor man's" stroker :ab: их несколько вариантов
darkcorp
27.08.2014, 09:19
На днях сделал чип-тюнинг и покатался пару дней. Машина едет, конечно же, веселее, но мне кажется, еще можно прибавить. Пока вернул сток, т.к. что-то не то то ли с контрольной суммой прошивки, то ли с микросхемой (что-то коротило, может я ее подпалил). Заказал еще микрух, программу пересмотрят. Так что все реально.
mexaniktg
27.08.2014, 19:32
На днях сделал чип-тюнинг и покатался пару дней. Машина едет, конечно же, веселее, но мне кажется, еще можно прибавить. Пока вернул сток, т.к. что-то не то то ли с контрольной суммой прошивки, то ли с микросхемой (что-то коротило, может я ее подпалил). Заказал еще микрух, программу пересмотрят. Так что все реально.
где и как делал чип тюнинг, сколько денег?
darkcorp
28.08.2014, 09:19
Работу делал сам, прошивку мне делали (сейчас переделывают) в Cartuner.
Работу делал сам, прошивку мне делали (сейчас переделывают) в Cartuner.
Думаю есть смысл даже отдельную тему сделать, с фотками.
darkcorp
28.08.2014, 12:43
Как доделаю, может и сделаю тему.
прошивка это хорошая тема. вторые лямбды вон и зажига подкорректированная. тема хорошая. не стоит забывать про калифорнию и обычные :ab: 2-4 лямбды
mexaniktg
01.09.2014, 08:37
И холостой ход чтоб на драйве ниже 500 не падал.
darkcorp
02.09.2014, 08:35
По вторым лямбдам не скажу, скорее всего пока не получится, т.к. надо разбираться, где что лежит.
...надо разбираться, где что лежит.
Надо документировать всю эту инфу на форуме.
чирок-7305
02.09.2014, 16:55
Парни есть 242ой хочу собрать по теме, у кого или где можно купить колено с шатунами от 258го? Мож кто подскажет?
Андрей150777
02.09.2014, 17:33
Парни есть 242ой хочу собрать по теме, у кого или где можно купить колено с шатунами от 258го? Мож кто подскажет?
https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=56242
чирок-7305
02.09.2014, 20:35
Спасиб Андрюх, но зачем мне целый мотор? Потроха нужны.:ah:
Андрей150777
02.09.2014, 20:36
а с остальным уже сам разберешься, что и куда деть...девле потрахов врят ли найдешь.
Такую хрень стоит ли ставить?
http://new.kn-filters.ru/product/vpusknoi-komplekt-performance-intake-kit-kn-57-1520.html
Валить будет? xD
leo just leo
11.09.2014, 16:48
Такую хрень стоит ли ставить?
http://new.kn-filters.ru/product/vpusknoi-komplekt-performance-intake-kit-kn-57-1520.html
Валить будет? xD
ахах))) не смеши мои коленки)))):ag: если все остальное сток,то эффект от этого нулевика будет как у синих писалок на капоте))))
ахах))) не смеши мои коленки)))):ag: если все остальное сток,то эффект от этого нулевика будет как у синих писалок на капоте))))
ну почему ж сток...выпуск практически прямотошный :ag:
leo just leo
11.09.2014, 17:12
ну почему ж сток...выпуск практически прямотошный :ag:
я себе поставил нулевик на 76-й трубе только лишь потому что на 68-й дроссель (который у меня сейчас стоит) родной впуск просто напросто не налезает,а вообще от нулевика практически нет эффекта,ну совсем может быть незначительный,но 13500 отдавать за такую хрень я бы точно не стал...:av:
А есть где то подробная инструкция, что делать с мотором 4.2, для тюнинха мопара 4.0?
Андрей150777
11.09.2014, 18:03
в этой теме все расписано подробно...запасись терпением и прочти ее от начала до конца. погуляй по ссылкам, много интересного найдешь.
Такую хрень стоит ли ставить?
http://new.kn-filters.ru/product/vpusknoi-komplekt-performance-intake-kit-kn-57-1520.html
Валить будет? xD
кроме как повышения температуры всасываемого воздуха из моторного отсека и следсвие падение мощности и повышенных децибелов от этого тюнинга ждать не стоит.но когда вы откроете капот все скажут "ухтыыыыыы нулевик"вот здесь то можно кайфануть:ap:
ооооооо ещё кошелёк 13500 опустошит
http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=33-2048 вот самое правильное решение
leo just leo
12.09.2014, 00:37
Валить будет? xD
по поводу картинки,на собственном опыте знаю и то и другое,так что валить точно не будет :ag:
http://cs317626.vk.me/v317626274/5d77/NzFhrDWL6NM.jpg
http://www.knfilters.com/search/product.aspx?prod=33-2048 вот самое правильное решение
да-да) так же пришел к этому выводу и пришлось заказать
Выкиньте нафиг эти нулевики. Степень фильтрации у нулевика на 2% ниже. Обычный бумажный это 99,8%. Получается что простой фильтр пропускает 2 частицы из 1000, а нулевик 20 :ag: разница в 10 раз.
Но даже это не суть, суть, что в нашем конкретном случае дроссельная заслонка тормозит больший поток воздуха, нежели фильтр :ab: Маркетинговая акция красивая, а геморрою побольше. Да ещё и за ваши же деньги. Лучше их вложить в покупку нового дросселя.
новое 258 колено из турции
http://www.ebay.com/itm/111458985292?item=111458985292&viewitem=&vxp=mtr
NEW AND ORIGINAL в описании. не знаю почему, но что то терзают смутные сомнения. может кто покупал у турков, вроде видел где то на форуме инфу, как впечатления о товаре?
darkcorp
21.09.2014, 07:11
Я пробовал купить. В Россию не отправляют. Только если сам приедешь за ним. Находится в Стамбуле. Продают какие-то устаревшие армейские запчасти.
готовы отправить фурой, но, что называется, сам договаривайся.
или аукцион ищи (что редко) или рокавто.
Спанчбоб
21.09.2014, 10:01
да-да) так же пришел к этому выводу и пришлось заказать
EVjsfLg8aRA
Ещё на MAF'e можно увидеть "прибавку" :ab: Дело в том, что там датчик осчусчает движение воздуха только в районе центра потока, благодаря своей интересной форме (конус) нулевик способствует срыву потока со стенок, т.е. его больше идёт по центру, а не равномерно по площади сечения, в итоге MAF чует больше воздуха, даёт больше топлива и чувствуется что "попёрло". MAP'у накакать на это.
Спанчбоб
21.09.2014, 10:39
У этих же чуваков есть похожие замеры прямотока .
У этих же чуваков есть похожие замеры прямотока .
:ag: прямоток при всём остальном стоковом это аналогично перделке на глушак. Шум есть, смысла - нет. Начинать надо с самого начала, с коллектора :bf:
Надо последовательно устранять узкие места. Фильтр и банка глушителя это далеко не самые узкие места. Причём с точки зрения правильного питания, сначала надо работать с выхлопом. Коллектор, труба, глушитель по вкусу.
Я пробовал купить. В Россию не отправляют. Только если сам приедешь за ним. Находится в Стамбуле. Продают какие-то устаревшие армейские запчасти.
ну мошт и хорошо что так. пора бы мне уже угомониться)) и все таки, для справки, при каких вариантах строкера нужно будет переходить на бенз числом выше 92?
http://www.ebay.com/itm/140894789023?item=140894789023&viewitem=&sspagename=ADME:X:RTQ:MOTORS:1123&vxp=mtr
проконсультируйте плз по этому набору.
что значит machined block ?
что нужно докупать:
1. комп со спец прошивкой или можно перепрошить свой и здесь есть люди которые могут это сделать?
2. форсунки
3. регулятор давления топлива
что то еще?
и во сколько обойдется установка данного набора. хорошо бы получить ответ от непосредственно тех людей которые могли бы заняться установкой.
leo just leo
22.09.2014, 16:25
ну мошт и хорошо что так. пора бы мне уже угомониться)) и все таки, для справки, при каких вариантах строкера нужно будет переходить на бенз числом выше 92?
ну я например и сейчас стараюсь лить 95-й,ибо он как никак почище 92-го (да и наш 92-й никакой не 92-й,как,вы понимаете,поэтому наш 95-й чирку в самый раз),да и нужен он мне не так часто,завестись,прогреться,ну и когда газ кончается... поэтому пара рублей разницы в цене тут уже не играет роли...
что значит machined block ?
Значит "обработанный механически". В чем именно заключается обработка они не пишут... Возможно необходима расточка цилиндров под другой размер поршней, а возможно и что-то другое...
Они пишут, что с ними нужно связаться, сообщить год выпуска своего двигателя и они подберут то, что нужно. Наверное скажут, как подготовить блок цилиндров.
bezalutii
23.09.2014, 09:14
machined block это значит что его расточили
machined block это значит что его расточили
спасибо. что то не видно предложений по установке. москва. хотелось бы понять бюджет мероприятия с учетом расточки. можно в личку, можно тут
думаю рублей на 150000 налипнеш
150 тр за работу? а не слипнется? такой двигатель в сборе 2600 в штатах стоит
3600 р -у нас блок расточить в любой размер.
150 тр за работу? а не слипнется? такой двигатель в сборе 2600 в штатах стоит
150 работа+запчасти.двиг это пол дела
меня интересует не полдела, а стоимость расточки блока + установка кита. только стоимость работы.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot