PDA

Просмотр полной версии : Головоломка на выходные


timurrus
31.07.2020, 20:28
Зная подкованность наших форумчан в разных технических и около вопросах, выкладываю задачку: Есть кабель, 56 жил. Его перерезали где то посередине. Одним концом он расключен на одном пульту, другим концом на другом. Схема разумеется есть. Нужно его максимально быстро соединить по принципу жила в жилу, то есть - не переключать на его концах ничего. Длинна кабеля значения не имеет, выкопать и заменить его нет возможности. Все жилы одного цвета, это сильно осложняет работу. Кто предложит самый действенный вариант по его соединению?
Зы: я предложил такой вариант, с одной стороны по двум определенным адресам дать постоянку, ну например 12вольт, найти их на месте реза, а со второй стороны- два тех же адреса собрать в петлю перемычкой, что бы на месте реза эту петлю найти путем прозвона. Далее, имея два провода оттуда и оттуда, соединяем. Потом проверяем на финише по полярности еще раз, и при не совпадении - меняем провода местами.
Возможно, есть другие способы, вот по этому я и обратился на наш чудо-форум!

Хасковод
31.07.2020, 20:47
На обоих концах он будет отключен от оборудования? Чтобы левых шунтов не было

timurrus
31.07.2020, 21:38
Да, разумеется! При прозвонке концы в воздухе!

Хасковод
31.07.2020, 21:43
Хм
А если провода одинакового цвета
То мб восстановить как попало.
А потом в 2 человека прозвонить и по порядку подцепить.
Не быстрее ли?

Nikola 52 rus
31.07.2020, 22:10
Если бы кабель был чуть короче то можно было бы попробовать кабель-трекером прозвонить. Но на такой длине будет пищать весь пучок...

Я бы наверное сделал так. На 1 провод подал фазу 220. Со стороны реза нашел ее индикатором. Далее на него можно подкинуть на него +12 постоянки. А минусовой вызванивать контролькой и маркировать. Ну и очень желателен помошник с рацией , который со стороны пульта будет перекидывать - на следующий еще не прозвоненый провод.

timurrus
31.07.2020, 23:25
Да, помощник с рацией есть, как с одной стороны, так и с другой. Связать как попало и переподключить на одной из сторон- не вариант, тк проводка по пультам раскинута пися-в-писю, нет возможности провода местами менять. Вариант с 220 и контролькой хороший, жилу с 220 найти будет проще всего, а от нее потом плясать. А что за хрень "кабель-трекер?"

knjaz
31.07.2020, 23:56
Я бы все-таки взял звонилку тонгенератор.
Какая длина-то?
Я помнится вызванивал пучок из 200-250 витых 8-ми парников. Ничего, справился

A.S.A.T.
01.08.2020, 00:25
Повесить резисторы разных номиналов пучком (пауком) от центральной одной случайной жилы в месте реза на одну сторону, на втором разрезе сделать тоже самое. Но обоих концах (где пульты) прозвонить и отмаркировать. В месте реза просто соединять провода с номиналами резисторов. В соответствии с расключенными данными ранее.

temporuneo
01.08.2020, 10:33
Рома, дополню. Чтобы уменьшить телодвижений можно взять диоды и мерить p-n переход.

Хасковод
01.08.2020, 11:48
A.S.A.T.,
temporuneo,
Блин, форумчане, прям читаю и радуюсь.
Идеи богатые!

timurrus
01.08.2020, 11:50
С диодами не совсем понял, можно подробнее?

temporuneo
01.08.2020, 12:46
Замкнуть диодом две жилы. На другом конце мультиметром в режиме диодника прозвонить эти две жилы с чётким понимаем где какая. Это только для того чтобы получить опорную жилу. Но как предлагали выше если есть возможность подать на одну из жил фазу от обычной розетки и на другом индикаторной отвёрткой её определить, это намного быстрее.
Потом для удобства берём кусок провода на одном его конце крепим зажим крокодил, а другой конец крепим к опорной жиле и методом перестановки крокодила на одном берегу с помощью прозвонки на другом вызваниваем и маркируем жилы.
Поправлюсь: перед тем как подцепить диод на пару, эту пару конечно же удобнее вызвонить на коротком.

BORQ
02.08.2020, 06:37
Это типовая задача телефонистов.
Решается в 2 человека с двумя полевыми телефонными аппаратами.
Без прямой видимости, без радиосвязи, без звуковых матюков.

timurrus
02.08.2020, 12:34
Это типовая задача телефонистов.
Решается в 2 человека с двумя полевыми телефонными аппаратами.
Без прямой видимости, без радиосвязи, без звуковых матюков.

А можно поподробнее? Задача очень близка по духу к телефонистам, только телефонный кабель имеет цветовую маркировку, даже советский, мы его помню распускали и плели с жил разную хрень :)

BORQ
02.08.2020, 13:44
Цвет тут значения не имеет, все проводники могут быть и одного цвета, разводится всё по парам. Для телефонии этого достаточно. Количество проводов в кабеле так же без разницы.
Один конец кабеля разводится и маркируется по парам (по цветам, по цифрам, как угодно). Так, что бы легко-быстро-надёжно можно было подключать полевой телефон к любой паре, например крокодилами. На любую пару (она будет первой) подключатся вызывной полевой телефон и непрерывно крутится ручка индуктора. Крутиться она будет свободно, т.к. нагрузки-звонка на втором конце кабеля нет.
На втором конце так же на любую пару проводов (концы зачищены и изолированы друг от друга) подключается второй полевой телефонный аппарат, и слушается его телефон-наушник. Один провод телефонного аппарата, первый - цепляем надёжно, а вторым поочерёдно прикасаемся ко всем остальным свободным проводам. Как только коснёмся одного любого провода связанного с первым телефонным аппаратом - в наушнике услышим отчётливый рокот индуктора первого вызывного телефона. Перецепляем к нему первый надёжный провод, и так же продолжаем подключаясь по-очереди перебирать пучёк проводов. Как только соединимся с о вторым проводом подключенного вызывного телефона - зазвенит звонок и нагрузка на ручке первого телефона возрастёт. Первый телефонист перестёт крутить индуктор - можете разговаривать по вызвоненной паре и переходить к следующей.
Если есть ещё 2 телефона - их можно оставить постоянно подключенными до окончания работ на первой паре для связи, но мы обходились двумя, кабеля 100 и больше жил, дистанция до 25 км.

timurrus
02.08.2020, 20:18
Хм... интересно! А какая модель полевых телефонов применялась? Может есть какието современные генераторы-приемники, которые упрощают эту задачу?

BORQ
02.08.2020, 21:40
ТАИ-43, ТА-57 - у нас такие были.

Dikson
02.08.2020, 22:10
как нет в мире двуходинаковых отпечатков пальцев , так и провода , каждый из них рветься по разному ,,,,типа как пароль когда рвешь банкноту . Берещь лупу если зрение плохое и соединяешь провода . Всех Нас с Праздником !!!!!!!!!!!!!!!!!

Arab
03.08.2020, 11:26
Косоплёт...
https://zen.yandex.ru/media/masstter/chto-takoe-kosoplet-razmetka-provodov-5c6133f7265ca800ac0f6599

BORQ
04.08.2020, 18:39
Косоплёт хорош, если кабель цельный, есть разбивка скрученных пар по цветам (в очень многожильных - в десятках) и гарантированно нет вставки неизвестно кем и по какому принципу сделанной.
Из последнего, в буржуйском оборудовании попался сигнальный 7-жильный кабель в плетёном экране, по центру одна синяя жила, все остальные по краям - белые.