Пассивная безопасность - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов

Road Runner · 24.04.2011, 05:14

В связи с тем, что порой XJ продаются по очень хорошей цене, а денег только на один авто (т.е. надо и по городу и жену с ребенком возить), то встают такие вот вопросы:
1. Знает ли кто или может слышал или просто есть соображения, как можно встремачить на него правильно работающие и непросроченные подушки безопасности: а) для водителя и переднего пассажира и б) шторки безопасности для задних пассажиров
2. Знает ли кто или может слышал или просто есть соображения, от каких моделей можно поставить назад? Потому есть соображения, что инерционные ремни 95 года могут уже не сработать как надо (вперед писали, что можно поставить от гранда 2005-го года)
3. А если хотелось бы не просто ремни, а ремни с преднатяжителями? (там же еще и датчики как-то надо правильно присобачить)
4. Делал ли кто-то крепления iso-fix для детского кресла?
5. Делал ли кто-то регулировку наклона задних сидений, а то пишут, что кресло детское не становится устойчиво?
6. Ну и вообще - если кто эти вопросы решал, осветите плиз.

Neiron · 24.04.2011, 10:42

Ну как то странно. На машину денег нет, а на все что ты написал будет? Дак проще купить может другую машину?
1) Назад нереально.
2)Ремни то помоему маятниковые и это на мой взгляд удобно. Там ломаться то нечему. Если только разобрать и смазать.
3)Ну если взять XJ 2000 года там есть подушки и как то заколхлзить преднатяжители к акселероментру.
4) Легко
5) Тут кто-то ставил задние кресла от гранда. Не знаю они регулируются или нет.

FatFox · 24.04.2011, 13:31

Насчет колхозных подушек можешь забыть сразу, правильно работать ты их не научишь, впрочем как и преднатяжители ремней. Изофикс крепление то сделать можно, но вот не представляю куда его там закрепить, чтоб оно не просто для виду было, а работало и при этом не мешало складывать сиденье. С наклоном проще - откручиваешь верхнее крепление спинки и ставишь ее под таким углом как тебе нужно, вот правда если его наклонить, то запаску придется ложить на пол багажника, т.к. на штатном месте оно будет мешать закрывать багажник. В общем как-то так. Ну а если хочется подушек, то надо брать машину изначально ими оборудованную.

ЗЫ. Детское сиденье (нормальное) крепить штатным ремнем, такой способ уступает изофикс только удобством и даже мне кажется ремень в случае аварии предпочтительней, ибо вытягиваясь он дополнительно гасит энергию удара, а жесткое крепление изофикс этого не делает.

Спанчбоб · 24.04.2011, 15:05

Подушки в первую очередь должны быть в голове, особенно если ребенка возишь.
Полностью согласен с предыдущим оратором, грамотно установить такую систему в не предназначенную для этого машину очень сложно, если вобще возможно.

Road Runner · 25.04.2011, 11:01

Большое спасибо за ответы.
Я тогда подитожу, если я правильно понял:
1. Правильно заменить ремни на ремни с преднатяжителями будет проблематично.
2. Дополнительные подушки поставить нельзя (со штатными передними, которые уже просрочены тоже наверное вопрос - их ведь не делают уже новых, а встраивать неродные тоже может быть проблемой).
3. Iso-fix при желании вварить можно
4. Отрегулировать наклон спинки заднего сидения можно (это нужно, чтобы угол дивана совпадал с внешним углом десткого кресло), но это будет разовая регулировка перестановкой креплений, возможно придется по другому разместить запаску.

Road Runner · 25.04.2011, 11:17

В качестве продолжения и ответы на прозвучавшие вопросы...
Что касается того, почему нет денег на машину и есть на безопасность, поясню - "на машину" надо сразу взять и выложить 700000, их нет, а если взять машину подешевле, то можно взять машину за 300000 и постепенно дорабатывать, вкладывая постепенно.

По поводу ремня и исо-фикс... вообще детские сиденья с исо-фикс обычно крепятся и ремнем тоже. Почему нужны исо-фикс? Могу сказать свои соображения - потому что сзади места меньше, особенно если учесть установленное кресло, и если взрослый при аварийном ударе о спинку получит ушибы/легкие травмы (хотя от условий аварии кончено зависит), то, при такой же силе удара, малыш может получить тяжелую травму и его еще со спины пристукнет 5-15 кг кресла, поэтому, в отличие от взрослого пассажира, вылет кресла на постепенное гашение силы удара не допустим. В хороших детских креслах без исофикс есть механизмы преднатяжения (как в Maxi-Cosy Priori XP), но для надежной фиксации необходимо, чтобы углы деткресла и сидения авто примерно совпадали, а внутри там свои 5-тчк ремни да еще с накладками, вместо постепенного гашения просто сила распределяется более равномерно.
Но почему я задумался об исо-фикс, потому что мы подросли, а вот кресла категории 15-30 кг уже не имеют собственных ремней и механизмов преднатяжения, т.е. и кресло и ребенок удерживаются одним ремнем, плюс, если есть isofix, кресло держится еще и исофиксом.

Road Runner · 25.04.2011, 11:36

Теперь еще вопросы...

1. Раз шторки безопасности нельзя, то можно ли в двери вваривать балки безопасности? Или они там уже есть? Вопрос скользкий, поскольку такая модификация тоже требует расчетов, например в первом варианте Приоры-люкс балки были вварены так, что при смещенном лобовом ударе травмировали водителя и блокировали открытие двери после аварии... также, наверное, усиление порогов должно увеличивать безопасность при большинстве боковых столкновений.

2. Возможно ли установить качественные современные (скажем 2008-2011 годов выпуска) инерционные ремни от какой-либо марки-модели? Известны ли факты таких перестановок? Маятниковые как раз не нравятся тем, что в момент аварии они сколько-то травятся довольно легко (не гасят почти скорость), а потом жестко блокируются... или я не прав?

3. По поводу креплений исофикс... я предполагал, что для удерживания детского кресла или кресла с ребенком надо к какоим-то силовым элементам кузова приварить петли, к которым закрепить буксировочные тросы, с одного конца буксировочный карабин, с другого - ответная часть для исофиксовой защелки. Такая конструкция не должна мешать трансформации салона при отстегнутом детском кресле.

Как вы думаете?

Neiron · 25.04.2011, 16:04

Брусья безопасности появляются после 91 если не ошибаюсь года. Задние ремни безопасности тупо приделаны болтами к полу а с другой стороны подобие шайб. Также можно и isofix вкорячить. В машинке 2000 года уже есть многое для безопасности, но их найти помоему нереально. Как говориться такая корова нужна самому) Ремни можно вкорячить и не родные. Помоему сложностей нет.

FatFox · 25.04.2011, 17:48

Цитата:

Сообщение от Neiron

В машинке 2000 года уже есть многое для безопасности

Я бы сказал что там многого для безопасности нет:) Вся безопасность это две фронтальных подушки, четыре инерционных ремня (средний ремень сзади просто поясная лямка) и четыре подголовника, вот и вся безопасность.

Neiron · 25.04.2011, 21:27

Ты не прав. Пассивная безопасность это не только ремни и бодушки всякие. А использование разных материалов. Например переднюю часть делают из мягкого металла чтобы он поглащал деформацию а центральную часть из жеского металла. Также применяются различные брусья безопасности. Различные формы дверей и типы замков что бы не было заклинивания двери при аварии. Также применяются различные материалы для безопасности пешехода. Пластиковые накладки и т.д.

24.04.2011, 05:14	#1
Road Runner Пользователь Новичок Регистрация: 23.04.2011 Адрес: Москва Марка: пока нету Возраст: 47 Сообщений: 18	Пассивная безопасность В связи с тем, что порой XJ продаются по очень хорошей цене, а денег только на один авто (т.е. надо и по городу и жену с ребенком возить), то встают такие вот вопросы: 1. Знает ли кто или может слышал или просто есть соображения, как можно встремачить на него правильно работающие и непросроченные подушки безопасности: а) для водителя и переднего пассажира и б) шторки безопасности для задних пассажиров 2. Знает ли кто или может слышал или просто есть соображения, от каких моделей можно поставить назад? Потому есть соображения, что инерционные ремни 95 года могут уже не сработать как надо (вперед писали, что можно поставить от гранда 2005-го года) 3. А если хотелось бы не просто ремни, а ремни с преднатяжителями? (там же еще и датчики как-то надо правильно присобачить) 4. Делал ли кто-то крепления iso-fix для детского кресла? 5. Делал ли кто-то регулировку наклона задних сидений, а то пишут, что кресло детское не становится устойчиво? 6. Ну и вообще - если кто эти вопросы решал, осветите плиз.

24.04.2011, 15:05	#4
Спанчбоб Пользователь Житель форума Регистрация: 30.04.2010 Адрес: РФ. Марка: есть. Сообщений: 5,480	Подушки в первую очередь должны быть в голове, особенно если ребенка возишь. Полностью согласен с предыдущим оратором, грамотно установить такую систему в не предназначенную для этого машину очень сложно, если вобще возможно. __________________ Понакупят говна и мучаются потом. (с)

24.04.2011, 10:42	#2
Neiron Пользователь Житель форума Регистрация: 26.07.2010 Адрес: Пермь Марка: xj 231 АКПП 4.0 88г Возраст: 36 Сообщений: 795	Ну как то странно. На машину денег нет, а на все что ты написал будет? Дак проще купить может другую машину? 1) Назад нереально. 2)Ремни то помоему маятниковые и это на мой взгляд удобно. Там ломаться то нечему. Если только разобрать и смазать. 3)Ну если взять XJ 2000 года там есть подушки и как то заколхлзить преднатяжители к акселероментру. 4) Легко 5) Тут кто-то ставил задние кресла от гранда. Не знаю они регулируются или нет.

24.04.2011, 13:31	#3
FatFox Пользователь Житель форума Регистрация: 21.07.2010 Адрес: Балашиха Марка: Grand Cherokee WH Overland 3.0 CRD 2008 Возраст: 38 Сообщений: 1,566	Насчет колхозных подушек можешь забыть сразу, правильно работать ты их не научишь, впрочем как и преднатяжители ремней. Изофикс крепление то сделать можно, но вот не представляю куда его там закрепить, чтоб оно не просто для виду было, а работало и при этом не мешало складывать сиденье. С наклоном проще - откручиваешь верхнее крепление спинки и ставишь ее под таким углом как тебе нужно, вот правда если его наклонить, то запаску придется ложить на пол багажника, т.к. на штатном месте оно будет мешать закрывать багажник. В общем как-то так. Ну а если хочется подушек, то надо брать машину изначально ими оборудованную. ЗЫ. Детское сиденье (нормальное) крепить штатным ремнем, такой способ уступает изофикс только удобством и даже мне кажется ремень в случае аварии предпочтительней, ибо вытягиваясь он дополнительно гасит энергию удара, а жесткое крепление изофикс этого не делает.

25.04.2011, 11:01	#5
Road Runner Пользователь Новичок Регистрация: 23.04.2011 Адрес: Москва Марка: пока нету Возраст: 47 Сообщений: 18	Большое спасибо за ответы. Я тогда подитожу, если я правильно понял: 1. Правильно заменить ремни на ремни с преднатяжителями будет проблематично. 2. Дополнительные подушки поставить нельзя (со штатными передними, которые уже просрочены тоже наверное вопрос - их ведь не делают уже новых, а встраивать неродные тоже может быть проблемой). 3. Iso-fix при желании вварить можно 4. Отрегулировать наклон спинки заднего сидения можно (это нужно, чтобы угол дивана совпадал с внешним углом десткого кресло), но это будет разовая регулировка перестановкой креплений, возможно придется по другому разместить запаску.

25.04.2011, 11:17	#6
Road Runner Пользователь Новичок Регистрация: 23.04.2011 Адрес: Москва Марка: пока нету Возраст: 47 Сообщений: 18	В качестве продолжения и ответы на прозвучавшие вопросы... Что касается того, почему нет денег на машину и есть на безопасность, поясню - "на машину" надо сразу взять и выложить 700000, их нет, а если взять машину подешевле, то можно взять машину за 300000 и постепенно дорабатывать, вкладывая постепенно. По поводу ремня и исо-фикс... вообще детские сиденья с исо-фикс обычно крепятся и ремнем тоже. Почему нужны исо-фикс? Могу сказать свои соображения - потому что сзади места меньше, особенно если учесть установленное кресло, и если взрослый при аварийном ударе о спинку получит ушибы/легкие травмы (хотя от условий аварии кончено зависит), то, при такой же силе удара, малыш может получить тяжелую травму и его еще со спины пристукнет 5-15 кг кресла, поэтому, в отличие от взрослого пассажира, вылет кресла на постепенное гашение силы удара не допустим. В хороших детских креслах без исофикс есть механизмы преднатяжения (как в Maxi-Cosy Priori XP), но для надежной фиксации необходимо, чтобы углы деткресла и сидения авто примерно совпадали, а внутри там свои 5-тчк ремни да еще с накладками, вместо постепенного гашения просто сила распределяется более равномерно. Но почему я задумался об исо-фикс, потому что мы подросли, а вот кресла категории 15-30 кг уже не имеют собственных ремней и механизмов преднатяжения, т.е. и кресло и ребенок удерживаются одним ремнем, плюс, если есть isofix, кресло держится еще и исофиксом.

25.04.2011, 11:36	#7
Road Runner Пользователь Новичок Регистрация: 23.04.2011 Адрес: Москва Марка: пока нету Возраст: 47 Сообщений: 18	Теперь еще вопросы... 1. Раз шторки безопасности нельзя, то можно ли в двери вваривать балки безопасности? Или они там уже есть? Вопрос скользкий, поскольку такая модификация тоже требует расчетов, например в первом варианте Приоры-люкс балки были вварены так, что при смещенном лобовом ударе травмировали водителя и блокировали открытие двери после аварии... также, наверное, усиление порогов должно увеличивать безопасность при большинстве боковых столкновений. 2. Возможно ли установить качественные современные (скажем 2008-2011 годов выпуска) инерционные ремни от какой-либо марки-модели? Известны ли факты таких перестановок? Маятниковые как раз не нравятся тем, что в момент аварии они сколько-то травятся довольно легко (не гасят почти скорость), а потом жестко блокируются... или я не прав? 3. По поводу креплений исофикс... я предполагал, что для удерживания детского кресла или кресла с ребенком надо к какоим-то силовым элементам кузова приварить петли, к которым закрепить буксировочные тросы, с одного конца буксировочный карабин, с другого - ответная часть для исофиксовой защелки. Такая конструкция не должна мешать трансформации салона при отстегнутом детском кресле. Как вы думаете?

25.04.2011, 16:04	#8
Neiron Пользователь Житель форума Регистрация: 26.07.2010 Адрес: Пермь Марка: xj 231 АКПП 4.0 88г Возраст: 36 Сообщений: 795	Брусья безопасности появляются после 91 если не ошибаюсь года. Задние ремни безопасности тупо приделаны болтами к полу а с другой стороны подобие шайб. Также можно и isofix вкорячить. В машинке 2000 года уже есть многое для безопасности, но их найти помоему нереально. Как говориться такая корова нужна самому) Ремни можно вкорячить и не родные. Помоему сложностей нет.

25.04.2011, 21:27	#10
Neiron Пользователь Житель форума Регистрация: 26.07.2010 Адрес: Пермь Марка: xj 231 АКПП 4.0 88г Возраст: 36 Сообщений: 795	Ты не прав. Пассивная безопасность это не только ремни и бодушки всякие. А использование разных материалов. Например переднюю часть делают из мягкого металла чтобы он поглащал деформацию а центральную часть из жеского металла. Также применяются различные брусья безопасности. Различные формы дверей и типы замков что бы не было заклинивания двери при аварии. Также применяются различные материалы для безопасности пешехода. Пластиковые накладки и т.д.