JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Электрика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.08.2010, 21:34   #21
Спанчбоб
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Спанчбоб
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: РФ.
Марка: есть.
Сообщений: 5,480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ёсик Посмотреть сообщение
Убирается одна крутящаяся деталька - а это важно.
Лично меня больше смущает то, что трамблер и высоковольтные провода находятся внизу моторного отсека , следовательно могут быть утоплены. Хочется вынести систему зажигания наверх, а неподвижную катушку гораздо проще изолировать от воды, чем крутящийся трамблер.
__________________
Понакупят говна и мучаются потом. (с)
Спанчбоб вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 22.08.2010, 22:31   #22
Remi
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Москва
Марка: Jeep Cherokee XJ+6, XJ +2,Portal
Сообщений: 510
По умолчанию

Можно от гранда 4L все это поставить и ЭБУ, но будет сложно. Родной трамблер в воде работает отлично, и чинится тоже быстро и не дорого. Самое дорогое - катушка. А на гранде - если одна катушка полетела, до сервиса не успеешь доехать сгорят еше 3.. а это совсем другие деньги.
Remi вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 22.08.2010, 22:33   #23
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 52
Сообщений: 48,691
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remi Посмотреть сообщение
Можно от гранда 4L все это поставить и ЭБУ, но будет сложно. Родной трамблер в воде работает отлично, и чинится тоже быстро и не дорого. Самое дорогое - катушка. А на гранде - если одна катушка полетела, до сервиса не успеешь доехать сгорят еше 3.. а это совсем другие деньги.
чииво? у меня одна стоит
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 22.08.2010, 22:38   #24
Remi
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Москва
Марка: Jeep Cherokee XJ+6, XJ +2,Portal
Сообщений: 510
По умолчанию

Делаем вывод что гранд у тебя до 99 года..)) Такая система на грандах с 99 или 98 года точно не помню...
Вот тут видно.. http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherok...redo_4L_12.jpg

Последний раз редактировалось Remi; 22.08.2010 в 22:42.
Remi вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 22.08.2010, 23:31   #25
Berserk
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Berserk
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Окрестности Стольной
Марка: Grand Cherokee 4L 2004
Возраст: 46
Сообщений: 806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Remi Посмотреть сообщение
Делаем вывод что гранд у тебя до 99 года..)) Такая система на грандах с 99 или 98 года точно не помню...
Вот тут видно.. http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherok...redo_4L_12.jpg
С 99 года, на 4 литрах, катушки всего 3, по одной на 2 котла.
Berserk вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.08.2010, 00:08   #26
Remi
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Москва
Марка: Jeep Cherokee XJ+6, XJ +2,Portal
Сообщений: 510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Berserk Посмотреть сообщение
С 99 года, на 4 литрах, катушки всего 3, по одной на 2 котла.
Согласен... просмотрел.. 3шт) Но все равно, трамблера нет и именно на двигателе AMC 242.
Remi вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.08.2010, 01:42   #27
ЛЕСАРУБ
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Москва ЮЗАО
Марка: XJ YJ WJ
Возраст: 42
Сообщений: 3,991
По умолчанию

я тое долго думал над этим вопросом особенно когда на капот вода заходит и начинаеш вспоминать положил ли ты ВДШКУ в машину или забыл ,выехав на сушу снимаеш крышку трамблёра брызгаеш ВДШКОЙ ставиш обратно ,и во всём этом процессе думаеш какбы убрать нахер от сюдо этот механиЗм!

ДПРВ можно кокраз и поставить на место трамблёра от WG с 99года но вот как заставить работать 3 парных волговских катушек это для меня непосильная задача!
ЛЕСАРУБ вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.08.2010, 10:02   #28
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 47
Сообщений: 7,461
По умолчанию

Ребята, если это делать самому и из никуя, то всё сведётся к разработке принципиально нового блока управления зажиганием, ведь кто-то должен будет отрабатывать опережение, считать котлы, инденцифифировать начало цикла. Геморой это. Смысл в том что некий блок должен подавать импульсы на первичные обмотки катушек в необходимые нам моменты времени основываясь на показаниях датчика(а лучше датчиков). Если делать по уму, то нам нужны следующие сигналы:

1 Сигнал о том что 1-й котёл в ВМТ(датчик колена)
2 Сигнал о завершении такта сжатия каждого цилиндра(ДПРВ)
3 RPM(импульсы тахометра)
4 Датчик детонации(необязательно)

Далее, некий блок(контроллер) будет исполнять следующий алгоритм после проворота стартера:

1 ждём сигнала 1 и от него синхронизируем начало рабочего цикла
2 при совпадении сигнала 1 с сигналом 2 даём сигнал на первичную обмотку катушки первого котла
3 далее отсчитываем каждый импулсь ДПРВ и сопровождаем его подачей импульса в первичную обмотку катушки следующего котла и продолжаем это делать, пока не зафиксируем сигнал 1
4 начинаем новый цикл

Попутно с этим наш контроллер зажигания должен в зависимости от RPM изменять угол зажигания(подавать сигнал на катушки с разными задержками относительно сигнала 2). А если он есть, то ещё и от показаний датчика детонации. Чтоб удешевить систему можно использовать 1 катушку на 2 котла(ведь всегда 2 котла находятся в ВМТ в двиге с чётным кол-м цил) Вопрос только в одном кто будет разрабатывать контроллер и его прошивку? А отлаживать? Это ведь куча экспериментов. Хотя можно без прошивки, на логике слобать, только тогда опережение надо отрабатывать на ДПРВ механическим путём.

Можно конечно припизд*чить контроллер от другого авто, катушки взять от чего угодно. Вот только нужно точно знать формы всех импульсов и моменты их расположения на временной диаграмме рабочего цикла, отталкиваясь от этого надо получить эти сигналы от своего двигла, что связано с хитрыми физическими доработками(перепиливать изьёбы на колене и распреде для датчиков). Например сигнал 1 может представлять собой не 1 прямоугольный пульс а 3 или один длинный - как инженеры задумали, причём угол его подачи и завершения относительно ВМТ 1-го котла может быть разным - его компенсирует процессор обработки опережения в зависимости от своих алгоритмов. Сигнал 2 вовсе может не быть сигналом о достижении ВМТ, а быть непосредственно сигналом о завешении цикла сжатия в конкретном котле(я бы делал так). К тому же я не уверен что этот блок может существовать отдельно от PCMa, скорее всего он является его частью.

Посему - погладьте свой трамблёр и скажите ему тёплые слова Он хороший Это тот верный друг, который можно залив чачей из болота перебрать не имея ни каких приборов и заставить работать "на глазок" Ну а если хочется электрокамасутры - то вперёд на мины.

Из любопытства к проекту я мог бы занятся схемотехникой, добычей деталей, печатной платы и физическим воплощением девайса. Вот только я не програмист, поэтому написанием проекта прошивки занятся не смогу. Есть конечно парочку кандидатур, но... ну короче им это не интересно и за пиво наверно они этим заниматься не будут.

Как вариант, можно купить универсальный тюнинговый комп управления двигателем, они обычно обучаются, то есть в его параметрах просто надо указать какие сигналы чему соответствуют и как правильно их обрабатывать.

Последний раз редактировалось Artery; 23.08.2010 в 11:44.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.08.2010, 11:37   #29
Спанчбоб
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Спанчбоб
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: РФ.
Марка: есть.
Сообщений: 5,480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artery Посмотреть сообщение
...................
Как вариант, можно купить универсальный тюнинговый комп управления двигателем, они обычно обучаются, то есть в его параметрах просто надо указать какие сигналы чему соответствуют и как правильно их обрабатывать.
А где про ето можно почитать подробно?
__________________
Понакупят говна и мучаются потом. (с)
Спанчбоб вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.08.2010, 11:47   #30
Remi
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: Москва
Марка: Jeep Cherokee XJ+6, XJ +2,Portal
Сообщений: 510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спанчбоб Посмотреть сообщение
А где про ето можно почитать подробно?
Где почитать не знаю.. но собранная инфа в голове гласит что самый дешевый альтернативный мозг - это "Январь" - делается на датчиках Bosh управляется по Can шине. Но внедрить его в машину, и настроить будет стоить порядка 150 т.р.

Есть еще мозг от Motec - он просто один будет стоить 5400$ - ну и настройка с внедрением.

Если по Январю будет интересно дам контакты человека который его разработал, отстраивает, и внедряет в машины. Пока знаю что делает он это с успехом на Mitsubishi Lancer Evolution - там управление 2 катушками.
Remi вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 16:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
<---->