JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee WJ/WG 1999 — 2004

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2018, 19:31   #21
doxtor
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Воронеж
Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE
Возраст: 43
Сообщений: 1,301
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xmaksasx Посмотреть сообщение
это понятно но тут не расход, а дребезг оборотов в районе 600-700 очень сомнительно, что это лямбды
Тут не дребезг. Тут они плавно гуляют. Вообще без картины со всех датчиков гадать долго можно... Мне значения коррекций длинных интересны весьма... В момент когда обороты "нежно" опускаются в норму.
doxtor вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 14.03.2018, 23:40   #22
Андрей32
Пользователь
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Брянск
Марка: Jeep Grand Cherokee(WJ) 4.7l
Возраст: 43
Сообщений: 140
По умолчанию

Да гуляют не приятно, но больше раздражает подвисание и когда взлетают вверх при переключении режимов АКПП. До этого был подсос, но там тупо зависали и все. Форсунки на правой рампе снялись от руки. Привет газелевским колечкам. Причём брал какие то дорогие коричневые по 30р за штуку. Поменял на BOSH. Все было идеально. Но иногда все равно что то проскакивало. Грешил на растянутые цепи. Натяжники выдвинуты до упора. Цепи растянуты. 400000 как никак. Поменял. Двигатель зашептал, работает ровно. Но вот теперь такой трабл конкретно.
ELM есть, но кроме как гасить Джеки чана я в нем ни бум бум.
Заказал клапан хх, дпдз, pcv клапана(ещё родные стоят). Будем смотреть. По результату отпишу.
Ещё вопрос Сам дроссель может быть? Выработка там или ещё чего?
__________________
Андрей32 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 15.03.2018, 07:20   #23
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 40
Сообщений: 17,469
По умолчанию

дроссель может. грязь не дает закрываться свободно
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 15.03.2018, 10:39   #24
doxtor
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Воронеж
Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE
Возраст: 43
Сообщений: 1,301
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей32 Посмотреть сообщение
Да гуляют не приятно, но больше раздражает подвисание и когда взлетают вверх при переключении режимов АКПП. До этого был подсос, но там тупо зависали и все. Форсунки на правой рампе снялись от руки. Привет газелевским колечкам. Причём брал какие то дорогие коричневые по 30р за штуку. Поменял на BOSH. Все было идеально. Но иногда все равно что то проскакивало. Грешил на растянутые цепи. Натяжники выдвинуты до упора. Цепи растянуты. 400000 как никак. Поменял. Двигатель зашептал, работает ровно. Но вот теперь такой трабл конкретно.
ELM есть, но кроме как гасить Джеки чана я в нем ни бум бум.
Заказал клапан хх, дпдз, pcv клапана(ещё родные стоят). Будем смотреть. По результату отпишу.
Ещё вопрос Сам дроссель может быть? Выработка там или ещё чего?
Дубовые колечки на форсах подсос дадут, но не критичный... Обороты от этого не уплывут - мозг скомпенсирует. Причем подсос "на колечках" условно-постоянный... т.е. "плавать" не будет, будет неправильно, но в одной поре. Возрастет расход и будет чуть-чуть "потряхивать". У меня обороты приходили в норму даже со снятым шлангом ВУТа. Т.е. сдернул шланг, движок может даже заглохнуть, заводишь, он через 20 секунд работает уже на нормальных оборотах, правда не тянет (разумеется) и расход конский... но обороты ~600... т.е. при том что "длинные коррекции" за пределами разумного... А у тебя такое впечатление, что нарушена именно "математика" возврата к нормальным оборотам... отсюда и предположения... что либо что-то случилось с "механизмом" регуляции (подсос, грязь, неисправность моторчика хх), либо с мозги недополучают каких-то данных (кривой ДПДЗ, кривые ДПКВ, ДМРВ, МАП и т.д.)... Отдельно - проблемы собственно в мозгах... И вот эти вещи надо как-то попытаться дифференцировать. Поэтому почитай в гуглах, как "запустить" и посмотреть графики с ELM-а по разным датчикам, как правильно снять показания и кидай эти графики сюда... покурим/подумаем... Сложного там нету ничего. Просто в картинках посмотри - куда какую кнопку жать, как сохранить/отправить и т.д.... либо попроси кого шарящего... Нужна совокупность показаний: обороты + ДПДЗ + угол зажигания + МАП, обороты + "длинные коррекции"+"лябды" (до катов), обороты+все остальные датчики (в т.ч. обе температуры и т.д.)... Вот с этих картинок можно будет делать выводы... Если там все нормально и без отклонений, значит думать на сами мозги и все что "после", либо искать "механические" причины.

ЗЫ: у меня скакало/глохло по причине убитого МАП и ДПДЗ. Но у всех причины разные могут быть...
doxtor вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.03.2018, 18:57   #25
Андрей32
Пользователь
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Брянск
Марка: Jeep Grand Cherokee(WJ) 4.7l
Возраст: 43
Сообщений: 140
По умолчанию

Сегодня съездил на диагностику к своим инжекторщикам. Проверили лямбды. Все в порядке. Выявили подсос в системе EVAP. Заглушили. Стало значительно лучше. Обороты не плавают. Есть незначительные колебания 600-700, но только при включённом климате в положении AUTO (всегда так езжу) при выключенном климате и положениях где не включается кондер обороты ровные.
Осталась проблема с подвисанием. Стоишь все в норме. Как только поехал и остановился не падают. Какое-то время держаться и плавно опускаются в норму. Всё-таки мотор ХХ ? Ребят ну выработка на конусе играет роль или нет ?
С EVAP что делать? Просто трубку заглушили. Ошибок нет. Еще что то послушал клапан не щёлкает. Хотя раньше постоянно его слышно было.
__________________
Андрей32 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.03.2018, 21:12   #26
doxtor
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Воронеж
Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE
Возраст: 43
Сообщений: 1,301
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей32 Посмотреть сообщение
Сегодня съездил на диагностику к своим инжекторщикам. Проверили лямбды. Все в порядке. Выявили подсос в системе EVAP. Заглушили. Стало значительно лучше. Обороты не плавают. Есть незначительные колебания 600-700, но только при включённом климате в положении AUTO (всегда так езжу) при выключенном климате и положениях где не включается кондер обороты ровные.
Осталась проблема с подвисанием. Стоишь все в норме. Как только поехал и остановился не падают. Какое-то время держаться и плавно опускаются в норму. Всё-таки мотор ХХ ? Ребят ну выработка на конусе играет роль или нет ?
С EVAP что делать? Просто трубку заглушили. Ошибок нет. Еще что то послушал клапан не щёлкает. Хотя раньше постоянно его слышно было.
По евапу ошибки пойдут, просто не сразу. Что делать - чинить. Искать откуда сосет. С кондеем плавают - это АБСОЛЮТНАЯ норма, т.к. муфта включается и обороты меняются. Это ГЛАЗАМИ видно. Т.е. на это вообще забей. Выработка на конусе моторчика хх естественно может влиять, т.к. не перекрывает воздух как надо (конечно смотря что под выработкой понимать: 1мкм или 1мм ). Другой вопрос - а нет ли "ответной" выработки на блоке заслонки? Если хочешь услышать, влияет ли кривой (неисправный) моторчик хх на хх? Да, влияет. И порой весьма чувствительно. Выражается различными вариантами нестабильного хх. Возможно, что у тебя одно из проявлений. Кроме того, после того, как нашел "подсос" - "сбрось" мозги: скинь клемму с АКБ на минуту... прежде чем моторчик хх мучать... У тебя сейчас там таблицы мега кривые, после подсоса, если не скидывал еще...
doxtor вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.03.2018, 22:41   #27
Андрей32
Пользователь
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Брянск
Марка: Jeep Grand Cherokee(WJ) 4.7l
Возраст: 43
Сообщений: 140
По умолчанию

Спасибо тебе что не бросаешь с моими проблемами. Про кондер понял уже.
А если не чинить? Ездить с заглушенным шлангом?
Клапан EVAP как проверить? На него напряжение постоянно идёт или как? Вроде как на холодную и на холостых он не должен работать, хотя у меня щёлкал раньше и на хх тоже. Подать на него 12В будет щёлкать или нет?
Выработка на конусе штока мотора хх нормальная очень даже. И видно хорошо и на ощупь чувствуется.
__________________
Андрей32 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.03.2018, 21:08   #28
doxtor
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Воронеж
Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE
Возраст: 43
Сообщений: 1,301
По умолчанию

По евапу ошибка вылезает не сразу. Сбрасывается elm-кой... По сути ничего критичного, пары не удаляются из бака вроде как... в долгой перспективе может на что-то и повлияет, я с выдернутой трубкой проездил недели три. Но у меня дырка в трубке была. Поменял и вуаля. Дальше в евап не лазил, не скажу... после замены трубки сосать перестало. Моторчик хх поменяй, чтобы не гадать. Не конских денег стоит. Что-то около 1500 вроде было. А раз у него такая выработка, то хз сколько он уже работает и че еще у него крякнуло.. мож он позиционируется фиг пойми как... а может вообще еле движется и от этого все проблемы.
doxtor вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 20.03.2018, 18:01   #29
Андрей32
Пользователь
Местный
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Брянск
Марка: Jeep Grand Cherokee(WJ) 4.7l
Возраст: 43
Сообщений: 140
По умолчанию

Искал подсос. Шланги под капотом все целы. Обнаружил что сильно шипит электроклапан. Это нормально? Или он только цокать должен? Фишку скидываешь не шипит.
__________________
Андрей32 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.03.2018, 08:12   #30
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 40
Сообщений: 17,469
По умолчанию

год какой?
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 00:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
<---->