Повышение эффективных показателей Magnum 318 - Страница 13 - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов

Geo74 · 07.03.2015, 22:44

Вообще считаю нормальный дрыгатель, ему бы мозги другие. Например на форде у меня нет проблем с качеством топлива, он жрет все. Нет проблем с ХХ. Не понимаю нафига делать управление по минусу?

Хой · 10.03.2015, 08:51

Цитата:

Сообщение от K.O.T.

Вот, разумный человек!
Тут узэд в помощь.
1. Цена - копейки (хотя с учётом курсов теперь больше с нифига), прям с коробкой и мозгами. А коробка то, мммм, из серии айсинов 340-х.
2. Мощи, момента, клапанов - больше.
3. Доступны и их пихают куда не попадя.

Вобщем, нема вариантов. Вот отпилить бы от этого узэда пару горшков, V6 мне за глаза хватит

Отпиливаешь два горшка и получаешь 5VZ-FE, мы такие в газели и уазы пихаем

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от volgarik34

мысли есть как мозг качнуть?или два,как тут писали, для каждого ряда

Например дакаровские камазы ездят на "январях", недавно узнал. Тоже сначала думал, что два января на мотор, оказалось, что в январь допаивают пару микросхем, получая восемь выходов, учитывая, что у V8 всё равно парно головы работают, всё нормально функционирует и шьётся он-лайн. Ещё они ставят моторы либхер, которые тоже работают на январе

Artem BMW · 10.03.2015, 11:15

Цитата:

Сообщение от Хой

Отпиливаешь два горшка и получаешь 5VZ-FE, мы такие в газели и уазы пихаем

Добавлено через 3 минуты

Например дакаровские камазы ездят на "январях", недавно узнал. Тоже сначала думал, что два января на мотор, оказалось, что в январь допаивают пару микросхем, получая восемь выходов, учитывая, что у V8 всё равно парно головы работают, всё нормально функционирует и шьётся он-лайн. Ещё они ставят моторы либхер, которые тоже работают на январе

У камаза ведь дизель? Зачем там январь?

volgarik34 · 10.03.2015, 11:19

Цитата:

Сообщение от Artem BMW

У камаза ведь дизель? Зачем там январь?

а ты думаешь дизель безмозгов?там такие мозги,и столько датчиков.что бензомотору и не снилось.

Artem BMW · 11.03.2015, 10:09

Цитата:

Сообщение от volgarik34

а ты думаешь дизель безмозгов?там такие мозги,и столько датчиков.что бензомотору и не снилось.

Я написал что дизель без мозгов?
Расскажи мне.
Какие входные элементы нужны мозгу дизеля?
Какими выходными элементами он должен управлять?
И причём тут январь? Обрати внимание автор пишет про управление форсунками, что там допаивают чего-то и т.д. Ну ты понял...

Вопрос был к автору.

volgarik34 · 11.03.2015, 11:38

Цитата:

Сообщение от Artem BMW

Я написал что дизель без мозгов?
Расскажи мне.
Какие входные элементы нужны мозгу дизеля?
Какими выходными элементами он должен управлять?
И причём тут январь? Обрати внимание автор пишет про управление форсунками, что там допаивают чего-то и т.д. Ну ты понял...

Вопрос был к автору.

современный дизель(в том числе и камаз-а там дизель стоит камминс вроде)это такой же инжекторный двигатель.такиеже датчики дтож,мап,дпкв и дпрв,плюсом имеют датчик температуры ог,и противодавления-для анализа засоренности сажевого фильтра.форсунки также управляются электроимпульсами.(набери common rail)и все это рулится мозгом(январь,бош или чего там инженер научил алгоритмы строить) .

Artem BMW · 11.03.2015, 12:49

Цитата:

Сообщение от volgarik34

современный дизель(в том числе и камаз-а там дизель стоит камминс вроде)это такой же инжекторный двигатель.такиеже датчики дтож,мап,дпкв и дпрв,плюсом имеют датчик температуры ог,и противодавления-для анализа засоренности сажевого фильтра.форсунки также управляются электроимпульсами.(набери common rail)и все это рулится мозгом(январь,бош или чего там инженер научил алгоритмы строить) .

Погуглил.
В наших двигателях ТМЗ-7Э846.10 которые использовались до 2014 года commonrail нет, всё аналоговое. Он вообще гозодизельный оказывается.

В двигателях Liebherr D9508 на машинах камаз-мастер используется комон-раил разработки и производства самого либхаера, во многих источниках встречается эта информация, даже на офф. сайте:

http://www.liebherr.com/en/deu/lates...kar-rally.html

AVTX · 12.03.2015, 09:47

Не думал, что начатая мной тема получит такое развитие. Вот даже до дизелей добрались. Основное, принципиальное отличие дизельного двигателя от бензинового – это способ воспламенения смеси в цилиндре. Заключается оно (отличие) в том, что в дизельном двигателе воспламенение происходит от повышения температуры смеси, в следствии сжатия, а в бензиновом двигателе это происходит от электрической искры. В дизеле, в отличии от бензинового двигателя, можно поджечь даже самое ничтожно малое количество топлива, а в бензиновом двигателе для этого нужна определённая концентрация того же самого топлива. Т.е. если в дизеле, при достаточном сжатии, воспламенится даже одна молекула углеводорода, то в бензиновом нужно, чтоб этих молекул было достаточно много в районе искры (свечи). Иначе воспламенения не произойдёт, по причине обеднённой смеси. Вот и приходится сжигать лишние молекулы углеводорода, только для того, чтоб смесь вообще можно было поджечь от искры. Наглядной иллюстрацией этого служит работа двигателя на холостом ходу. Дизель на этом режиме не прогревается, т.е. топливо используется только на совершение работы. А в бензиновом двигателе приходится сжигать дополнительные молекулы углеводорода, только для того, чтоб двигатель вообще работал. При этом двигатель и прогревается, и даже можно отапливать салон. Для борьбы с этим явлением применялись два основных способа. Первый – это форкамернофакельное зажигание. Это когда из дополнительной камеры с достаточно обогащённой смесью, которая поджигалась от свечи, в основную камеру сгорания с несколько обеднённой смесью вырывался факел и поджигал даже обеднённую смесь, которую искра поджечь не могла. Второй способ – это т.н. непосредственный впрыск топлива. В этом случае топливо, впрыскиваемое через форсунку, направлялось на электроды свечи. Таким образом, обеднение смеси в соотношении к общему объёму камеры сгорания было скомпенсировано тем, что в районе свечи смесь была достаточно обогащённой, для воспламенению от искры.

Добавлено через 14 минут
Что касается двигателя Magnum 318, то основная его «проблема» – это размер и форма камеры сгорания. Выше я уже писал, что значение степени сжатия в двигателе Magnum 318 – 9,1/1, против 8,5/1 у ВАЗ-2106, в рамках современной теории ДВС можно объяснить только меньшим коэффициентом наполнения цилиндров в двигателе Magnum 318, по сравнению с двигателем ВАЗ-2106. Т.е. при любых режимах работы двигателя Magnum 318 его максимальный коэффициент наполнения цилиндров меньше, чем в двигателе ВАЗ-2106. Вот и всё. Уверенность в этом укрепляется после сравнения впускных трактов этих двигателей.

dimanoid · 12.03.2015, 11:12

а что не так с впускным?

AVTX · 12.03.2015, 11:34

Общая длина и неоптимальные сечения, как по площади, так и по форме.

07.03.2015, 22:44	#121
Geo74 Пользователь Житель форума Регистрация: 02.01.2012 Адрес: МО г.Хотьково Марка: grand 5.2 taurus 3.8 Возраст: 50 Сообщений: 2,020	Вообще считаю нормальный дрыгатель, ему бы мозги другие. Например на форде у меня нет проблем с качеством топлива, он жрет все. Нет проблем с ХХ. Не понимаю нафига делать управление по минусу?

12.03.2015, 09:47	#128
AVTX Пользователь Житель форума Регистрация: 19.07.2010 Адрес: Нижневартовск Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 ZJ Возраст: 49 Сообщений: 1,292	Не думал, что начатая мной тема получит такое развитие. Вот даже до дизелей добрались. Основное, принципиальное отличие дизельного двигателя от бензинового – это способ воспламенения смеси в цилиндре. Заключается оно (отличие) в том, что в дизельном двигателе воспламенение происходит от повышения температуры смеси, в следствии сжатия, а в бензиновом двигателе это происходит от электрической искры. В дизеле, в отличии от бензинового двигателя, можно поджечь даже самое ничтожно малое количество топлива, а в бензиновом двигателе для этого нужна определённая концентрация того же самого топлива. Т.е. если в дизеле, при достаточном сжатии, воспламенится даже одна молекула углеводорода, то в бензиновом нужно, чтоб этих молекул было достаточно много в районе искры (свечи). Иначе воспламенения не произойдёт, по причине обеднённой смеси. Вот и приходится сжигать лишние молекулы углеводорода, только для того, чтоб смесь вообще можно было поджечь от искры. Наглядной иллюстрацией этого служит работа двигателя на холостом ходу. Дизель на этом режиме не прогревается, т.е. топливо используется только на совершение работы. А в бензиновом двигателе приходится сжигать дополнительные молекулы углеводорода, только для того, чтоб двигатель вообще работал. При этом двигатель и прогревается, и даже можно отапливать салон. Для борьбы с этим явлением применялись два основных способа. Первый – это форкамернофакельное зажигание. Это когда из дополнительной камеры с достаточно обогащённой смесью, которая поджигалась от свечи, в основную камеру сгорания с несколько обеднённой смесью вырывался факел и поджигал даже обеднённую смесь, которую искра поджечь не могла. Второй способ – это т.н. непосредственный впрыск топлива. В этом случае топливо, впрыскиваемое через форсунку, направлялось на электроды свечи. Таким образом, обеднение смеси в соотношении к общему объёму камеры сгорания было скомпенсировано тем, что в районе свечи смесь была достаточно обогащённой, для воспламенению от искры. Добавлено через 14 минут Что касается двигателя Magnum 318, то основная его «проблема» – это размер и форма камеры сгорания. Выше я уже писал, что значение степени сжатия в двигателе Magnum 318 – 9,1/1, против 8,5/1 у ВАЗ-2106, в рамках современной теории ДВС можно объяснить только меньшим коэффициентом наполнения цилиндров в двигателе Magnum 318, по сравнению с двигателем ВАЗ-2106. Т.е. при любых режимах работы двигателя Magnum 318 его максимальный коэффициент наполнения цилиндров меньше, чем в двигателе ВАЗ-2106. Вот и всё. Уверенность в этом укрепляется после сравнения впускных трактов этих двигателей.

12.03.2015, 11:12	#129
dimanoid Пользователь Житель форума Регистрация: 08.11.2011 Адрес: Воронеж Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком Возраст: 40 Сообщений: 17,469	а что не так с впускным?

12.03.2015, 11:34	#130
AVTX Пользователь Житель форума Регистрация: 19.07.2010 Адрес: Нижневартовск Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 ZJ Возраст: 49 Сообщений: 1,292	Общая длина и неоптимальные сечения, как по площади, так и по форме.