JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Трансмиссия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2017, 15:08   #231
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 52
Сообщений: 48,691
По умолчанию

незнаю. но к электрике это не имеет отношения. попробуй повесь светодиоды - поглядим.
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 15.10.2017, 23:51   #232
orel.kom
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для orel.kom
 
Регистрация: 07.07.2013
Адрес: г. Орел
Марка: Jeep Cherokee, г.в. 1993, 4L, AW4 30-40LE, NP242J, и бусик Hyundai Grace H-100,1995 г.,D4BX, диз.
Возраст: 69
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Развернуть для просмотра

Цитата:
Сообщение от dister Посмотреть сообщение
Тогда почему эта проблема появляется только с наступлением холодов? И глючит на прогретой коробке.
Потому что поломка вашей АКПП "приурочилась" к наступлению нынешних холодов, ведь в прошлом октябре 2016 года, надеюсь, такого не было. И еще вопрос. А с отключенным блоком управления работает ли коробка по такому алгоритму "D"- 4 скорость, "3"- 3 скорость, "1-2" -1 скорость, "R"- задняя скорость, "N" - нейтраль, ну и парковка-парковка? Если такой алгоритм соблюдается, то в переключение скоростей механика не виновата. Состояние температуры внешней среды никак не влияет на дефектную работу механизмов коробки. Потому как тут было такое обсуждение в этой теме форума, что дефект коробки привязывали к температуре внешней среды и прогреву рабочей жидкости коробки, а оказалось, что виновником оказывался все-таки неисправный (уставший)геркон датчика скорости, при этом температура никак не влияла на его работоспособность, потому что он работал как хотел и часто начинал работать после некоторого воздействия на него вращающегося магнита выходного вала АКПП, а внешне это выглядело, типа "коробка начинала работать после прогрева", или, наоборот, контакты "уставшего" геркона датчика залипали после некоторого непродолжительного воздействия на них вращающегося магнита на выходном валу АКПП, и коробка , типа "прекращала работать после прогрева коробки". Вот такие вот фортели этот датчик выдавал и не факт, что вы поменяли датчик, а может он такой же "уставший" как и ваш, если вы один б.у. поменяли на другой б.у.. Но все это из области моих предположений насчет вашей коробки, поэтому проверьте, по методу Есика со светодиодами. Если с электроникой все в порядке, то дальше только разбор и внимательное изучение содержимого коробки, особенно внимательно смотреть гермокольца на валу муфты прямой передачи и обратного хода, часто они от старости и перегрева имеют трещины, выкрашиваются и постепенно, через некоторую негерметичность просачивается жидкость и нарушает работу АКПП, скорости начинают не переключаться или возникают стопорение и вибрации, что опять автолюбители привязывают к температуре и прогреву коробки, а это лишь постепенное изменение во времени движения рабочей жидкости в ненужном направлении через протечки. Ну и обязательно разбирать и чистить гидромозг, потому как там может на стенках каналов и цилиндрах плунжеров, фильтрах оседать липкая черная грязь из отработанных продуктов рабочей жидкости и продуктов износа плунжеров.
[свернуть]

Последний раз редактировалось Ёсик; 16.10.2017 в 11:19.
orel.kom вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.10.2017, 04:48   #233
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 52
Сообщений: 48,691
По умолчанию

Развернуть для просмотра

Цитата:
Сообщение от orel.kom Посмотреть сообщение
А с отключенным блоком управления работает ли коробка по такому алгоритму "D"- 4 скорость, "3"- 3 скорость, "1-2" -1 скорость, "R"- задняя скорость, "N" - нейтраль, ну и парковка-парковка? Если такой алгоритм соблюдается, то в переключение скоростей механика не виновата.
Цитата:
Сообщение от dister Посмотреть сообщение
Симптомы с выпадением в нейтраль исчезли на теплое врем года. Сейчас при температуре на улице близкой к 0 коробка снова периодически вываливается в нейтраль при наборе скорости ровно 60 км/ч. Может появиться в день несколько раз. Может не появляться. Чаще появляется после поездки. Приехал, заглушил, постоял, остыл. Сел поехал, глюк появился разово, потом все нормально. Стоит на тормоз нажать, чтобы скорость меньше 60 стала. Снова на газ и переключает дальше. Если при глюке рычаг поставить в положение 1-2, то происходит включение передачи и торможение двигателем. Менял датчик скорости выходного вала. Комп снимал, смотрел на разъем.
[свернуть]

читай внимательно перед ответом.
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139

Последний раз редактировалось Ёсик; 16.10.2017 в 11:20.
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.10.2017, 10:52   #234
orel.kom
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для orel.kom
 
Регистрация: 07.07.2013
Адрес: г. Орел
Марка: Jeep Cherokee, г.в. 1993, 4L, AW4 30-40LE, NP242J, и бусик Hyundai Grace H-100,1995 г.,D4BX, диз.
Возраст: 69
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Развернуть для просмотра

Согласен, что надо внимательно читать. Я и читал, поэтому повторю еще раз, что наш товарищ приурочил глюк к наступлению холодов, а мы уже здесь знаем что уставшие контакты геркона датчика со временем начинают нарастающим итогом глючить еще больше и больше пока в конце концов не залипнут окончательно, поэтому правильно вы предлагаете его проверить по вашему методу со светодиодами, что позволит сразу определить виновность механики или электроники. Если все -таки ваше предположение верно в том, что электроника не виновата, то можно предположить, что при переходе на третью скорость, она "вываливается", ведь топикстартер заявил, что именно при скорости 60 км. в час происходит "нейтраль". Поэтому я и посоветовал проверить работу коробки в ручном режиме и отписаться. В моей практике такое вываливание в нейтраль случалось из-за низкого уровня жидкости в коробке при ее утере, когда в подающей трубке образовалась трещина и жидкость потихоньку уходила, поэтому рабочее давление жидкости было недостаточно и очевидно из-за этого не срабатывала муфта прямой передачи С2, связь с выходным валом разрывалась и коробка вываливалась в нейтраль. Опять же, так возможно ли влияние, температуры, как у нашего товарища, на включение третьей скорости и вываливание в нейтраль при нормальном уровне жидкости? Думаю, хоть и не уверен, но все-таки возможно, ведь вязкость жидкости, особенно минералки, при разной температуре разная, поэтому при износе фрикционов, а может быть и износе самой муфты прямого хода, в частности уплотнений ее вала, да и вообще при общем износе АКПП все может быть. Имея практику ремонта AW-4, я обычно каждое уплотнение, деталь, блок, фрикцион подвергаю тотальному осмотру, с полным разбором и заменой всего, что вызывает подозрение, а то и вовсе, как в последний раз, купил кит за 13 т.р. и заменил все тотально, а не просто одни фрикционы с явным признаком горелого. Ну это ладно, для себя, любимого, чтобы ездить счастливо и долго. А так можно просто обойтись тем, что заменить то, что увидел на поверхности или вовсе купить за 5-6 тыс руб. контрактную авешку 30-40 LE на vinako.ru во Владивостоке с какого-нибудь японского автомобиля и доедать объедки недобитой коробки каким нибудь, хоть и аккуратным, японским водителем.
[свернуть]

Последний раз редактировалось Ёсик; 16.10.2017 в 11:19.
orel.kom вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.10.2017, 11:01   #235
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 52
Сообщений: 48,691
По умолчанию

Электроника НЕВЫСЫПАЕТ в нейтраль акпп. в нейтраль авешку можно только рычагом поставить. Во всяком случае я такого непомню.
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139

Последний раз редактировалось Ёсик; 16.10.2017 в 11:04.
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.10.2017, 11:18   #236
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 52
Сообщений: 48,691
По умолчанию

orel.kom, какие уставшие контакты? Человек датчик менял. Вот если бы у него скорости переключайтесь произвольно или была только первая я бы дал несколько рекомендаций. Только что зетку ремонтировал - кривой свап. https://jeep-forum.ru/forum/showthre...35#post1489635
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.10.2017, 11:38   #237
orel.kom
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для orel.kom
 
Регистрация: 07.07.2013
Адрес: г. Орел
Марка: Jeep Cherokee, г.в. 1993, 4L, AW4 30-40LE, NP242J, и бусик Hyundai Grace H-100,1995 г.,D4BX, диз.
Возраст: 69
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ёсик Посмотреть сообщение
Человек датчик менял.
Но не сказал какой, новый или б.у.? А между тем, я так и не нашел новый дорестайловый датчик за адекватные деньги за решение проблемы его приобретения. Сейчас все датчики скорости на трехконтактных магнитоуправляемых микросхемах. Поэтому мне пришлось разбирать свой датчик и ставить новый геркон.
Цитата:
Сообщение от Ёсик Посмотреть сообщение
Вот если бы у него скорости переключайтесь произвольно или была только первая я бы дал несколько рекомендаций.
Здесь вы правы.
orel.kom вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.10.2017, 11:41   #238
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 52
Сообщений: 48,691
По умолчанию

Расскажи каким боком датчик выходного вала будет вываливать акпп в нейтраль именно после 60км\час.
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.10.2017, 12:04   #239
orel.kom
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для orel.kom
 
Регистрация: 07.07.2013
Адрес: г. Орел
Марка: Jeep Cherokee, г.в. 1993, 4L, AW4 30-40LE, NP242J, и бусик Hyundai Grace H-100,1995 г.,D4BX, диз.
Возраст: 69
Сообщений: 3,747
По умолчанию

Я уже сказал выше, что вы правы, "выскакивание" скорости на нейтраль - есть механическая поломка, а мои замечания насчет датчика относятся к тому, чтобы локализовать проблему чисто на механике, т.е. исключить возможные другие проблемы неадекватного переключения скоростей, в принципе то, что вы и предлагали
Цитата:
Сообщение от Ёсик Посмотреть сообщение
незнаю. но к электрике это не имеет отношения. попробуй повесь светодиоды - поглядим.
orel.kom вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.10.2017, 12:09   #240
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 52
Сообщений: 48,691
По умолчанию

А что в железе может акпп в нейтраль свалиать? Интересно в н сваливается при переходе из 2 в 3 или 3 в 4
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
<---->