JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP-Forum > Гараж/Курилка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.11.2015, 08:24   #1
Егор Пятигорск
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Егор Пятигорск
 
Регистрация: 15.05.2013
Адрес: Москва СВАО
Марка: Jeep GC 5.2 1995, 249, Orvis
Возраст: 57
Сообщений: 4,223
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ryzhijlisik Посмотреть сообщение
Главное, чтобы все цели каждого потом свести в единую - свержение неугодной и негибкой российской власти. Тут уже целые НИИ над этим работать будут.
Да-да, разнообразием аргументации в пользу нового оброка удивить не желаешь. Госдеп, печеньки, майдан.
Если в бюджете не хватает денег, это не повод кормить еще и конкретно недоедающего Ротенберга. Вариантов предлагают массу - от топливного акциза до повышения налога. Нет, не пойдет - в эту схему Ротенберги не встраиваются.
Егор Пятигорск вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.11.2015, 08:29   #2
ryzhijlisik
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: РФ
Марка: LADA
Сообщений: 9,839
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егор Пятигорск Посмотреть сообщение
Да-да, разнообразием аргументации в пользу нового оброка удивить не желаешь. Госдеп, печеньки, майдан.
Если в бюджете не хватает денег, это не повод кормить еще и конкретно недоедающего Ротенберга. Вариантов предлагают массу - от топливного акциза до повышения налога. Нет, не пойдет - в эту схему Ротенберги не встраиваются.
Дак я не против законных протестов.
Поддерживать не буду, но и мешать не стану.
А когда мкад перекрывают, тут волей неволей придётся вмешиваться. Как думаешь, что будет, если у какого-то водилы легковушки в акции дальнобоев сдадут нервы и он пойдёт с ножом и битой на водил фур? Его убьют. С этого мирного акция закончится и начнётся известный сценарий.

Добавлено через 1 минуту
Тут уже и сми подсуетятся.
Особенно иностранные.
Небесная сотня автомобилистов, небестная сотня дальнобоев...
ryzhijlisik вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.11.2015, 08:23   #3
eger96
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для eger96
 
Регистрация: 16.04.2013
Адрес: Екатеринбург, Заречный
Марка: ZJ 96г.4.0l рк 249OD (на запасе 241 и 242)33- тапки,перед лонги,зад-клюшки, пары 4.56 силовик,си-би
Возраст: 50
Сообщений: 2,982
По умолчанию

понаписали то ...все как обычно есть сторонники и есть противники данного закона и сбора вротенберга...неприятно конечно что во время протеста дальнобойщиков потерял драгоценное время ( оно и так на вес золота), но с ними я солидарен...у нас в екатеринбурге их и так ломают по ценам довольно прилично да и найти работу на реф. 12 тонник не очень легко..(мой очень давний друг занимается перевозками), а за солярку работать желающих немного...Государство в этом году просто душит малый бизнес по всем направлениям в виду нехватки денег в бюджете страны...и данная ситуация не только с дальнобоями в других отраслях тоже потихоньку это есть. для примера- небольшое предприятие работало спокойно и ЧЕСТНО (платило все налоги и з.п. работникам) прошел клич Путина о моратории на проверки и началось...сначала инспекция по труду и пфр- а все ли работники устроены официально? говорю а как же мараторий? а в ответ - вы неправильно все интерпретируете...следом (через три недели )- роспотребнадзор, затем прокурорские - по поводу загрязнения окружающей среды-это вообще жесть...и паспортизации отходов а так же экологических сборов...и так не только у меня (поверьте, в городке 40 тыс населения и половину города знаю лично)...А вы еще почитайте ради интереса о ЕГАИС (продажа алкоголя) там тоже все кучеряво но только не в нашу пользу...
__________________
eger96 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.11.2015, 09:30   #4
joy37
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для joy37
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: г.Пенза
Марка: Jeep Grand Cherokee 1997, 5,2, Лимитед.
Возраст: 57
Сообщений: 20,012
По умолчанию

КПРФ запланировала на 5 декабря митинг в поддержку дальнобойщиков
КПРФ вместе с дальнобойщиками проведет 5 декабря всероссийскую акцию против взимания платы за проезд по федеральным трассам грузовиков массой свыше 12 тонн. Об этом заявил ТАСС депутат Госдумы, руководитель московского горкома КПРФ Валерий Рашкин.
Решение поддержать водителей и владельцев большегрузов и провести масштабную акцию было принято в минувший понедельник на заседании секретариата центрального комитета партии.
По словам Рашкина, акция пройдет во всех регионах.
Он также сообщил, что депутаты фракции КПРФ в Госдуме на следующей неделе планируют подать в Конституционный суд обращение в связи с взиманием с большегрузых автомобилей платы за проезд. Депутат заявил, что коммунисты считают эту плату незаконным, поскольку сборы и налоги вводятся только законами, а этот сбор введен постановлением правительства.
15 ноября в России начала работать система взимания платы за проезд по федеральным трассам грузовиков разрешенной максимальной массой свыше 12 т. Вносить сбор перевозчики должны через систему «Платон», оператором которой год назад без конкурса стала компания «РТ-Инвест Транспортные системы» (по данным СПАРК, оператор на 50% принадлежит сыну Аркадия Ротенберга Игорю, еще на 50% — бизнесмену Андрею Шипелову и структурам «Ростеха»).
До 29 февраля 2016 года плата будет взиматься в размере 1,5293 руб./км. С 1 марта 2016 года тариф будет увеличен до 3,06 руб./км
Сбор вызвал протесты дальнобойщиков. В основном водители требуют ввести тестовый режим системы сбора платы (минимум шесть месяцев), постоплату перевозок, снижение платы за проезд, обеспечение всех заинтересованных лиц трекерами, а также мораторий на штрафы или их снижение.
*************************
В Пензе вновь прошла акция протеста дальнобойщиков
Более 130 дальнобойщиков приняли участие в акции протеста против системы взимания платы за ущерб федеральным дорогам «Платон», которая состоялась у главного входа в парк «Олимпийский» в Пензе днем в понедельник, 23 ноября.
В отличие от мероприятия, прошедшего в сквере имени Ф.Э. Дзержинского в минувший четверг, 19 ноября, в руках у митингующих не было больших плакатов с лозунгами. Некоторые лишь держали листы формата А4, на которых было напечатано: «Платные дороги – повышение цен» и «Нет «Платону».
Кроме того, несколько человек пришли на акцию протеста с флагами КПРФ.
Первой к собравшимся обратилась индивидуальный предприниматель Ольга Рудакова.
Она поблагодарила всех, кто нашел возможность присоединиться к акции, и пояснила, что данное мероприятие является частью большого общероссийского протеста.
«В Госдуме уже проводили слушания по отмене или заморозке вот этого проекта «Платон» на три года. По сути, за отмену этого закона проголосовало большинство с небольшим перевесом в три голоса, но «Единая Россия» все равно отклонила законопроект заморозки. В любом случае подаются опять петиции, выносится этот вопрос на повестку дня. Я думаю, что это не последнее заседание Госдумы по этому вопросу, тем более что дагестанские дальнобойщики настроены очень решительно. Они планируют стоять до 30 числа — они не расходятся, живут в машинах. Если 30 числа не будут выполнены требования об отмене этого закона — они едут в Москву на фурах, причем не только они», — сообщила она.
Ольга Рудакова подчеркнула, что эти действия ни в коем случае не следует расценивать как акт неповиновения со стороны водителей, так как они лишь призваны обратить внимание власти на существующую проблему.
Также предприниматель выразила сожаление по поводу того, что протесты дальнобойщиков не находят отражение в федеральных СМИ. В связи с этим она предложила собравшимся раздать своим знакомым и соседям листовки, поясняющие, почему именно бастуют водители большегрузных машин.
«Я думаю, никто не видел, чтобы показывали по центральному телевидению забастовки дальнобойщиков. Многие считают, что абсолютно ничего не происходит — что нас нет, что в стране все тихо и спокойно», — сказала Ольга Рудакова.
После этого слово было предоставлено всем желающим.
Водители не только открыто высказывали свою позицию относительно запуска системы «Платон», но и озвучивали предложения по дальнейшей организации протестного движения в Пензе.
Так, несколько раз из толпы доносились призывы «устроить Майдан» или блокировать вход в офис «Платона», однако поддержки они не нашли.
Вновь выступая перед собравшимися, Ольга Рудакова отметила, что водителям большегрузных машин нельзя отступать.
«Потому что нас реально задавит этот налог, половина из нас разорится. Нужно стоять до последнего. Все говорят, что эта неделя будет решающей. Я понимаю, у всех дети, семьи, их надо кормить. Понимаю, что многие из вас даже после митинга поедут (в рейс). В любом случае, ребята, даже если вы съездили, заработали себе на хлеб, давайте стоять дальше. Давайте все-таки не выходить в рейсы всей кучей, не ехать, пока не будет принят закон о заморозке этого «Платона», — призвала она пензенских дальнобойщиков.
Затем один из выступающих, который не назвал своего имени, обратил внимание на то, что на протестном мероприятии не присутствуют представители власти.
«Хотелось бы, конечно, чтобы хотя бы депутат какой-то пришел. Чтобы через этого депутата мы смогли донести информацию до пензенского правительства и вообще до государства в целом», — сказал мужчина.
Другой водитель вновь поднял вопрос о том, что акции протеста необходимо проводить в центре Пензы — на площади Ленина.
В ходе мероприятия дальнобойщики договорились о дальнейших действиях по отстаиванию своих прав. В частности, они пришли к единому мнению, что следует создать профсоюз, который взял бы на себя функции в том числе по организации акций протеста.
Также было принято решение усилить работу по информированию населения о причинах недовольства дальнобойщиков и продолжать не выезжать в рейсы.

Добавлено через 13 минут
Дальнобойщики проклинают правительство.

Водители большегрузных автомобилей провели 19 ноября по всей России новые акции протеста в ответ на введение системы взимания платы с грузовиков "Платон". Глава Межрегионального союза водителей-профессионалов Александр Котов, один из лидеров протестного движения дальнобойщиков, в новом интервью заявил, что действия правительства возмущают его все больше.


Очередной этап акций протеста организован несмотря на то, что правительство пошло на некоторые уступки, снизив, по крайней мере на некоторое время, ставку налога, а в Думе предлагается рассмотреть законопроект, который позволял бы средним и мелким предпринимателям несколько облегчить налоговое бремя.

Развернуть для просмотра

Очередной этап акций протеста организован несмотря на то, что правительство пошло на некоторые уступки, снизив, по крайней мере на некоторое время, ставку налога, а в Думе предлагается рассмотреть законопроект, который позволял бы средним и мелким предпринимателям несколько облегчить налоговое бремя. Даже те водители, кто решил платить, жалуются на сбои в работе системы "Платон".
– Каковы ваши ощущения от тех акций, которые были проведены, и как реагировали власти?
– Начнем с властей. Я выражу не свое личное мнение, а всех дальнобойщиков, грузоперевозчиков Российской Федерации. Наши власти в лице правительства, в лице министров плюнули своему народу в лицо! Некоторые, конечно, утерлись, но наиболее активная часть водителей решила не утираться, а дать отпор власти. Это реакция народа! Реакция властей – они набрали в рот дерьма и плюнули в собственный народ! Несмотря на то что сейчас в России огромное количество грузов не перевозится из точки А в точку Б. В южных регионах дела наиболее плачевны. Я лично разговаривал с директором одного мукомольного комбината, и он говорил, что он свое предприятие, наверное, закроет – потому что не понимает, как ему возить продукцию. Сахарные заводы, которые вырабатывают сахар из свеклы, испытывают такие же огромные трудности. Мне звонили из Таганрога, говорили, что туда приехала всего-навсего одна машина, чтобы забрать груз. Местные таганрогские водители подошли к этому шоферу, пригласили в гости, поили чаем на стоянке – и объясняли, что происходит. Человек посмотрел, послушал, развернулся и уехал. Вот что сейчас творится в регионах.
В некоторых областях, скажу откровенно, уже некоторые водители, буйные головы, переходят черту: там уже летят кирпичи в стекла тем, кто движется, перевозит грузы, и ломы летят в радиаторы.
Заключение пожарной охраны в Тольятти (где случился пожар в офисе "Платона") – это был поджог. В Туле офис "Платона" измазали отработанным машинным маслом. Неуправляемая реакция! К чему это все ведет? К гражданской войне! Неужели наше правительство этого не понимает?
– Вы говорите о правительстве, но известно, что в России главный человек – президент Владимир Путин. Ожидаете ли вы от него какой-то реакции? Произвели вы лично на него впечатление?
– Лично я на него впечатление не мог произвести. До Бога высоко, до царя далеко. Но о том, что происходит, он, конечно, извещен, и его секретарь Дмитрий Песков заявил, что президент сказал следующее: что это не его проблема, это проблема Минтранса и правительства. На самом деле, в декабре 2014 года в Послании Федеральному собранию президент России заявил, что нельзя "кошмарить" бизнес, что надо "объявить перемирие" на четыре года и не поднимать налоги. Но вот этот же новый сбор с водителей – это огромнейший налог, который тяжелым бременем ляжет на каждого жителя Российской Федерации. Иначе быть не может.
Страна находится на грани хаоса. Даже те люди, которые хотят получить эти приборы от системы "Платон" и работать по-новому, они этого сделать не могут. Вопреки тому, что докладывал министр транспорта Максим Соколов, система не готова, ее пункты оформления работают круглосуточно, в авральном режиме, и все равно не справляются. Министр мобилизовал все свои ресурсы, чтобы раздать людям неработающие приборы! Сайты у этого "Платона" не работают, а постоянно виснут. Сегодня люди не могут даже получить то, что они не хотят получать, но без чего они не могут кормить свои семьи. Полнейший бардак в грузоперевозках! А ведь
грузоперевозчики ранее не выдвигали никаких требований, кроме отмены "Платона". А сейчас они выдвинули новое требование – отправить Соколова в отставку.
И правильно! Это не министр, это могильщик кровяных артерий страны, грузоперевозок!
– Но тариф "Платона" был все-таки несколько снижен, то есть – власти шли вам на уступки в преддверии 15 ноября?
– Представьте себе: есть "свободный волк", вольный перевозчик, и ему предлагают надеть на шею ошейник. И при этом ошейник сразу хотели затянуть туго, но потом предложили его затянуть на одну дырочку свободнее. Но все равно из волка получается цепная собака! И волки прекрасно понимают, что этот ошейник в любой момент времени можно застегнуть туже, на ту дырочку, на которую сочтет нужным хозяин, только позволь себе надеть этот ошейник на шею! Существует конституция Российской Федерации, по которой запрещено отслеживать перемещение человека. Перемещение мое можно отслеживать только с санкции прокурора! Но по новым правилам отслеживают перемещения десятков тысяч людей, и еще частных товаров и грузов. Я не уверен, что эта схема может сохранить нашу безопасность. У нас сайты и базы данных спецслужб взламывают! Почему не взломать серверы этой системы "Платон" и не скачать в одном единственном месте, кому надо, важнейшую коммерческую информацию? Не надо засылать шпионов, как делали в Великую Отечественную войну, на станции, смотреть в окошко и палочки ставить, считать, сколько вагонов проехало туда-сюда – всем будет буквально видно, что по всей стране и в каких объемах возится, из каких точек куда. С учетом реалий нашей страны это пугает и водителей, и предпринимателей, всех.
– Мы в последние дни получали много сообщений об акциях протеста дальнобойщиков в разных регионах. Коснутся ли новые выступления Москвы и других городов и областей?
– 19 ноября акция состоится на трассе М-5, это трасса "Урал", в районе Лыткаринского моста – там собираются дальнобойщики. В связи с тем, что их обвесили этими приборами контроля и с них требуют плату за каждый километр выезда (а если прибор не зарегистрирован, то придется платить штраф – как минимум 40 тысяч рублей), то они будут выдвигаться на маленьких машинах. Во всей России завтра собираются люди на легковых автомобилях. Вчера в Лебедяни, например, как и во многих других городах, грузоперевозчики проехали 100 километров в одну сторону со скоростью 10 километров в час и 100 километров в другую сторону. И так во многих регионах. Люди стоят на стоянках, они не оказывают услуги по перевозке грузов. Сколько их стоит – посчитать невозможно, но стоит очень много! Многие, конечно, и едут, везут грузы, я этого не отрицаю, но очень многие протестуют. Акция набирает силу и широту. К нам подтянулись политические партии, общественные организации, правозащитники – все они понимают, что это грабеж всего российского народа. Грабеж – в тяжелейшей экономической ситуации, когда рубль обесценился в два раза, когда товары первой необходимости продукты питания выросли в цене. И сейчас еще хотят раскрутить инфляцию!
Переработчики и производители сельхозпродукции на совещании в Госдуме, в Комитете по транспорту, 22 октября заявили, что инфляция возрастет на 4 процента. Как президент в своей стране может допустить такое, что инфляция возрастет на 4 процента? Вот этот тариф – 3 рубля 73 копейки за километр пути – по заявлению Минэкономразвития был рассчитан из учета среднего пробега большегрузного автомобиля 24 километра в сутки – вы только вслушайтесь, вдумайтесь в эту цифру! Не менее 500 километров в сутки – вот средний пробег дальнобойщика! С учетом ремонта, выходных и проходных дней. Откуда в Минтрансе взяли такие цифры? Создается впечатление, что те, кто в правительстве и Думе принимают решения, оторваны от жизни полностью. Они даже из окон персональных автомобилей не могут жизнь разглядеть – наверное, они на них и не ездят, а летают над страной! Они не видят, что люди живут на 10 тысяч рублей в месяц. А дальнобойщик с одной машины должен платить в месяц 40 тысяч! Это четыре зарплаты шофера в отдаленном регионе!
– Систему "Платон" еще называют "сбором Ротенберга", который, как известно, близкий друг Владимира Путина. Не кажется ли вам, что цель введения этого налога – обогащение как раз Аркадия Ротенберга и его семьи?
– У меня тоже очень много друзей. Но в ущерб своей семье и стране, ради угоды какому-то другу я ничего не делаю! И, наверное, так же поступает любой здравомыслящий человек. Семья прежде всего! Друзья на втором плане. А здесь получается, что друг его выше страны. И люди это понимают. Через год у нас выборы. Зачем это нужно? Или они все-таки хотят "оранжевую" революцию в отдельно взятой стране, называемой Россией? В апреле месяце? – возмущается Александр Котов.
[свернуть]


К выборам Димона с правиттельством солют, как и "ЕР"! Путин отменит его дурные начинания, поимеет 146% рейтинга и на выборах победит его "НФ"...
__________________
Если чё: +7 9273 615 602
Гранд Чероки 5,2, 1997г/р
Ровер 827, 1989г/р... - ПРОДАН.
CF MOTO Z6... без номера!- ПРОДАН.
YAMAHA Драгстар. 0,4 куба... -ПРОДАН!
joy37 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.11.2015, 11:18   #5
Егор Пятигорск
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Егор Пятигорск
 
Регистрация: 15.05.2013
Адрес: Москва СВАО
Марка: Jeep GC 5.2 1995, 249, Orvis
Возраст: 57
Сообщений: 4,223
По умолчанию

Наши дальнобои намного интеллигентнее французских фермеров, например. Не тот сорт печенек французам Нуланд завезла, наверное. http://photo-day.ru/den-protesta-francuzskix-fermerov/
Егор Пятигорск вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.11.2015, 11:26   #6
ромус
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для ромус
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: питер
Марка: WK2 HEMI 5,7
Возраст: 44
Сообщений: 5,946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егор Пятигорск Посмотреть сообщение
Наши дальнобои намного интеллигентнее французских фермеров, например. Не тот сорт печенек французам Нуланд завезла, наверное. http://photo-day.ru/den-protesta-francuzskix-fermerov/
зато вам она завезет то, что нужно. по 30 монеток каждому.
__________________
МАНДУЛА-технический термин, полностью отражающий смысл любой детали Вашего автомобиля.
ромус вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.11.2015, 11:28   #7
ромус
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для ромус
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: питер
Марка: WK2 HEMI 5,7
Возраст: 44
Сообщений: 5,946
По умолчанию

о как. когда аргументы кончаются, начинаются оскорбления)
__________________
МАНДУЛА-технический термин, полностью отражающий смысл любой детали Вашего автомобиля.

Последний раз редактировалось Сергей Додышев; 24.11.2015 в 12:00. Причина: Удаление цитирования
ромус вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.11.2015, 11:31   #8
ромус
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для ромус
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: питер
Марка: WK2 HEMI 5,7
Возраст: 44
Сообщений: 5,946
По умолчанию

я не конкретно тебе, слово "вам" написано с маленькой буквы. но коль грамоте не обучен - не моя вина.
__________________
МАНДУЛА-технический термин, полностью отражающий смысл любой детали Вашего автомобиля.

Последний раз редактировалось Сергей Додышев; 24.11.2015 в 12:02.
ромус вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.11.2015, 12:03   #9
eger96
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для eger96
 
Регистрация: 16.04.2013
Адрес: Екатеринбург, Заречный
Марка: ZJ 96г.4.0l рк 249OD (на запасе 241 и 242)33- тапки,перед лонги,зад-клюшки, пары 4.56 силовик,си-би
Возраст: 50
Сообщений: 2,982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ромус Посмотреть сообщение
я не конкретно тебе, слово "вам" написано с маленькой буквы. но коль грамоте не обучен - не моя вина.
Ром а не задумывался что это может быть обыкновенный отъем денег у населения на якобы благие цели (дороги) а по факту банально попилят и сложат по карманам в очередной раз...ну подумаешь что в этот раз - данной категорией стали дальнобойщики, в следующий раз выберут категорию владельцев внедорожников и так далее...это как с участниками МММ только там кидок был частный а здесь с участием государства...участники МММ тоже бастовали пикетировали и прочее но денежки то тю-тю...нет ну может и кинут на дороги копейки какие так их дорожники допилят Повторюсь- не проще ли было сделать ТН целевым и всего этого бы просто не было...

https://news.mail.ru/economics/24062383/?frommail=1 вот еще о налогах
__________________

Последний раз редактировалось eger96; 24.11.2015 в 12:12.
eger96 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.11.2015, 11:56   #10
Сергей Додышев
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Сергей Додышев
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: В лесах около Красноярска
Марка: Jeep Cherokee Laredo 1989г.,4.0л,AW-4,242-ND,лифт 2 дюйма перед,3 дюйма, передок с размыкателем.
Возраст: 55
Сообщений: 16,578
Talking

Цитата:
Сообщение от ромус Посмотреть сообщение
зато вам она завезет то, что нужно. по 30 монеток каждому.
Серебренников!?...
__________________
Ша-а! Тихонько будь! Тайга шуму не любит!
т.89535835660
Вайбер.Вотсап.

Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых — постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых — вылезти оттуда... Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь.
Сергей Додышев вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 17:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->