Двигатель глонет при сбросе газа. - Страница 4 - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов

Запорожец · 16.04.2011, 01:12

Прочитать ошибки-это только десятая часть пройденного пути к решению проблемы. Нормальный диагност должен был не только ошибки прочитать, но и посмотреть все доступные фактические параметры. А так ошибки считали, деньги за "диагностику" сняли, и делай что хочешь. А по одной ошибке неисправность не определить.
Ошибка дозатора/насоса-как один из вариантов-несоответствие фактического положения дозирующего механизма заданному блоком управления (изношен, заедает). Блок управления задает положение дозирующего механизма (с помощью широтно-импульсной модуляции электрического сигнала) и при помощи обратной связи контролирует его положение. Гнать еще раз на диагностику и пусть смотрят этот параметр (если доступно). Или снимать насос и на стенд. Надо, кстати, целостность проводки и соединений между блоком управления и насосом проверить, прежде чем в насос лезть. Сигналы то электрические, а может вообще электрическая часть виновата. Но скорее всего ремонта насоса не избежать.

-Илья- · 16.04.2011, 13:34

спасибо, поеду в другое место на диагностику - там и ремонтом занимаются...

-Илья- · 16.04.2011, 15:15

мля уже в трех официальных сервисах bosch отшили, сказали "Не поможем".
может можно самому разобраться? и подскажите пожалуйста как регулируются обороты в моем насосе? (щас у меня на прогретом моторе 650-700 об/мин)

Запорожец · 16.04.2011, 19:06

Обороты должен выставлять блок управления-он полностью контролирует подачу. Это ж дизель-больше топлива впрыснули-быстрее завертелся. Разобраться в принципе можно и самостоятельно, ничего невозможного нет, насос довольно древний. Но ошибка по насосу не является гарантией неисправности самого насоса, для более достоверного диагноза надо параметры смотреть. Разобрать насос можно и самостоятельно, а вот при сборке засада-у двигателя нет обратной связи по количеству впрыснутого топлива, а только данные о положении дозатора. Блок управления дает сигнал на положение дозатора X. При неизношенной плунжерной паре и правильной регулировке насоса этому положению соответствует доза топлива Y. Это соответствие устанавливается взаиморасположением деталей насоса, в частности, кажется, крышкой и корпуса. Сняли крышку-потеряли регулировку. Подача будет ули меньше Y-машина будет тупая, или больше-либо хорошая тяга и быстрая смерть двигателя от перегрузок, либо вообще черный дым (блок управления на дизеле работает как ограничитель подачи топлива-чтобы двигатель не перегрузить и экологию не портить, завести его и без блока управления можно). И выставить данное соотношение X/Y можно только на спец стенде. Или подбирать вручную. Сдвинули крышку-проехали-оценили тягу. А если плунжерная пара изношена и нарушена зависимость сигнала обратной связи от положения дозатора, то вообще получится произвольная зависимость Y(X) и машина будет плохо ехать при любых регулировках, ведь доза впрыснутого топлива во всех случаях не будет соответствовать рассчитанной блоком управления.
Удастся ли в розницу найти ремкомплект, чтобы заменить детали?
Отшили на сервисах, которые диагностику делают или которые насосы ремонтируют?
Начните с простого-проверьте проводку от блока управления до насоса. Может плохой контакт и управляющий ток ослаблен.

-Илья- · 18.04.2011, 12:33

Цитата:

Отшили на сервисах, которые диагностику делают или которые насосы ремонтируют?
Начните с простого-проверьте проводку от блока управления до насоса. Может плохой контакт и управляющий ток ослаблен.

отшили там где ремонтируют, сказали только комонрэил делают.
а проводку смотрел, но сегодня еще раз просмотрю все.

Запорожец · 18.04.2011, 15:49

Цитата:

отшили там где ремонтируют

Так пусть сначала диагносты сканером фактические парметры посмотрят, если смогут-какое несоответствие положения дозатора заданному и в какую сторону при разных режимах работы двигателя.

Цитата:

а проводку смотрел

Смотрели, наверное, только жгут, подходящий к насосу, а надо прозвонить полностью от блока управления до насоса с осмотром разъемов.

-Илья- · 18.04.2011, 19:08

Запорожец, подскажи пожалуйста, 700 об/мин это нормальные обороты для моего двигателя? мне кажется маловаты...

Цитата:

Но ошибка по насосу не является гарантией неисправности самого насоса, для более достоверного диагноза надо параметры смотреть. Разобрать насос можно и самостоятельно, а вот при сборке засада-у двигателя нет обратной связи по количеству впрыснутого топлива, а только данные о положении дозатора.

что за дозатор, может этот самый дозатор неисправен или подклинивает?

договорился вроде на диагностику в сервисе где насосы ремонтируют ( штук десять обзвонил - первый где согласились посмотреть но заранее сказали что с форсунки сделать не смогут и сам насос тож ермонтировать не будут а только если дозатор поменять), завтра попробую подскочить.

Запорожец · 18.04.2011, 19:58

По мануалу 900+-25 об/мин.
Дозатор-это часть насоса.
Его замена-это и есть ремонт насоса.
Поменяют на какой, б/у?
И как без съема насоса они будут выставлять подачу?
Подкрутили-проехали-танет/не тянет? Результат я описывал.
Подозрительная какая-то контора.

-Илья- · 18.04.2011, 20:06

так если у меня обороты 700 и они ригулируются электроникой автоматически значит туда и нужно капать.

Цитата:

По мануалу 900+-25 об/мин.
Дозатор-это часть насоса.
Его замена-это и есть ремонт насоса.
Поменяют на какой, б/у?
И как без съема насоса они будут выставлять подачу?
Подкрутили-проехали-танет/не тянет? Результат я описывал.
Подозрительная какая-то контора.

получается чтобы выставить обороты холостого хода нужно снимать ТНВД?

-Илья- · 18.04.2011, 20:06

посоветуй что говорить на сервисе и что контролировать в их работе?

16.04.2011, 01:12	#31
Запорожец Пользователь Новичок Регистрация: 07.11.2010 Адрес: Беларусь Марка: пока нету Возраст: 55 Сообщений: 24	Прочитать ошибки-это только десятая часть пройденного пути к решению проблемы. Нормальный диагност должен был не только ошибки прочитать, но и посмотреть все доступные фактические параметры. А так ошибки считали, деньги за "диагностику" сняли, и делай что хочешь. А по одной ошибке неисправность не определить. Ошибка дозатора/насоса-как один из вариантов-несоответствие фактического положения дозирующего механизма заданному блоком управления (изношен, заедает). Блок управления задает положение дозирующего механизма (с помощью широтно-импульсной модуляции электрического сигнала) и при помощи обратной связи контролирует его положение. Гнать еще раз на диагностику и пусть смотрят этот параметр (если доступно). Или снимать насос и на стенд. Надо, кстати, целостность проводки и соединений между блоком управления и насосом проверить, прежде чем в насос лезть. Сигналы то электрические, а может вообще электрическая часть виновата. Но скорее всего ремонта насоса не избежать. Последний раз редактировалось Запорожец; 16.04.2011 в 01:19.

16.04.2011, 19:06	#34
Запорожец Пользователь Новичок Регистрация: 07.11.2010 Адрес: Беларусь Марка: пока нету Возраст: 55 Сообщений: 24	Обороты должен выставлять блок управления-он полностью контролирует подачу. Это ж дизель-больше топлива впрыснули-быстрее завертелся. Разобраться в принципе можно и самостоятельно, ничего невозможного нет, насос довольно древний. Но ошибка по насосу не является гарантией неисправности самого насоса, для более достоверного диагноза надо параметры смотреть. Разобрать насос можно и самостоятельно, а вот при сборке засада-у двигателя нет обратной связи по количеству впрыснутого топлива, а только данные о положении дозатора. Блок управления дает сигнал на положение дозатора X. При неизношенной плунжерной паре и правильной регулировке насоса этому положению соответствует доза топлива Y. Это соответствие устанавливается взаиморасположением деталей насоса, в частности, кажется, крышкой и корпуса. Сняли крышку-потеряли регулировку. Подача будет ули меньше Y-машина будет тупая, или больше-либо хорошая тяга и быстрая смерть двигателя от перегрузок, либо вообще черный дым (блок управления на дизеле работает как ограничитель подачи топлива-чтобы двигатель не перегрузить и экологию не портить, завести его и без блока управления можно). И выставить данное соотношение X/Y можно только на спец стенде. Или подбирать вручную. Сдвинули крышку-проехали-оценили тягу. А если плунжерная пара изношена и нарушена зависимость сигнала обратной связи от положения дозатора, то вообще получится произвольная зависимость Y(X) и машина будет плохо ехать при любых регулировках, ведь доза впрыснутого топлива во всех случаях не будет соответствовать рассчитанной блоком управления. Удастся ли в розницу найти ремкомплект, чтобы заменить детали? Отшили на сервисах, которые диагностику делают или которые насосы ремонтируют? Начните с простого-проверьте проводку от блока управления до насоса. Может плохой контакт и управляющий ток ослаблен. Последний раз редактировалось Запорожец; 16.04.2011 в 19:26.

18.04.2011, 19:58	#38
Запорожец Пользователь Новичок Регистрация: 07.11.2010 Адрес: Беларусь Марка: пока нету Возраст: 55 Сообщений: 24	По мануалу 900+-25 об/мин. Дозатор-это часть насоса. Его замена-это и есть ремонт насоса. Поменяют на какой, б/у? И как без съема насоса они будут выставлять подачу? Подкрутили-проехали-танет/не тянет? Результат я описывал. Подозрительная какая-то контора. Миниатюры Последний раз редактировалось Запорожец; 18.04.2011 в 20:05.

16.04.2011, 13:34	#32
-Илья- Пользователь Житель форума Регистрация: 19.11.2010 Адрес: РБ г.Минск Марка: сейчас WK 3.0 QD2 был Grand Cherokee/ZJ 1998г.в. 2.5td, NV249OD, мкпп лифт 2" Возраст: 38 Сообщений: 842	спасибо, поеду в другое место на диагностику - там и ремонтом занимаются...

16.04.2011, 15:15	#33
-Илья- Пользователь Житель форума Регистрация: 19.11.2010 Адрес: РБ г.Минск Марка: сейчас WK 3.0 QD2 был Grand Cherokee/ZJ 1998г.в. 2.5td, NV249OD, мкпп лифт 2" Возраст: 38 Сообщений: 842	мля уже в трех официальных сервисах bosch отшили, сказали "Не поможем". может можно самому разобраться? и подскажите пожалуйста как регулируются обороты в моем насосе? (щас у меня на прогретом моторе 650-700 об/мин)

18.04.2011, 20:06	#40
-Илья- Пользователь Житель форума Регистрация: 19.11.2010 Адрес: РБ г.Минск Марка: сейчас WK 3.0 QD2 был Grand Cherokee/ZJ 1998г.в. 2.5td, NV249OD, мкпп лифт 2" Возраст: 38 Сообщений: 842	посоветуй что говорить на сервисе и что контролировать в их работе?