акпп спотыкается при блокировке транса

[Иваныч]

Сообщение от mexaniktg

Это не то у меня было такое со слабым редуктором, там газ остывал до 10 градусов. Здесь скачек давления из-за резкого уменьшения времени впрыска на переходе с 2000 на 1800, что приводит к резкому уменьшению расхода, а так как время отработки редуктора намного больше и он не успевает убавить подачу давление в рампе возрастает и газ мозг убавляет время впрыска и беднит смесь.
Есть вопрос как газ мозг использует свой мап сенсор для збора карты или в реальном времени корректирует время газ форсунок? Я отсоединил вакуум от двигателя и заткнул штуцер на коллекторе, т.е. мап не был подключен к движку. Гбо спокойно работало и без мапа. Вопрос для чего тогда он нужен?

Редуктор эммер паладио включен перед печкой еще и с доп. помпой, не должен он замерзать. Что-то не то, редуктор должен успеть отработать изменение, а помогут ему в этом форсунки изменив время впрыска, причем моментально, то же самое только в обратную сторону происходит при тапке в пол, и беднить он не должен, бензо мозг скорректирует данные по лямбде, инерция в системе крайне мала. МАП нужен для уменьшения этой самой инерции как и датчик давления газа.

[chemist]

лямбда корректирует на ХХ. Как только гашетку нажал никакой коррекции по лямбде нету. Не?

ИМХО мап нужен для того же для чего ставят вакуумный регулятор давления бензина.
Производительность форсунки зависит нетолько от времени открыия, но и от перепада давления до/после форсунки.
Поскольку вакуум после форсунки (в коллекторе) меняется, производительность форсунки тоже меняется (припостоянном давлении перед ней).
Чтобы это выровниять нужен или мап или вакуумный регулятор давления.

Я не знаю как на ваших системах. На моей вакуум идет к черной коробочке с проводами (наверно это мап) и к редуктору.

[Иваныч]

Сообщение от chemist

лямбда корректирует на ХХ. Как только гашетку нажал никакой коррекции по лямбде нету. Не?

ИМХО мап нужен для того же для чего ставят вакуумный регулятор давления бензина.
Производительность форсунки зависит нетолько от времени открыия, но и от перепада давления до/после форсунки.
Поскольку вакуум после форсунки (в коллекторе) меняется, производительность форсунки тоже меняется (припостоянном давлении перед ней).
Чтобы это выровниять нужен или мап или вакуумный регулятор давления.

Я не знаю как на ваших системах. На моей вакуум идет к черной коробочке с проводами (наверно это мап) и к редуктору.

Если лямбда не нужна на оборотах то как бензомозг корректирует карты? По МАПу газомозг и редуктор видят нагрузку двигателя и более оперативно реагируют на изменения.

[chemist]

Пусть будет так.
Скажи лучше что-нить по нашей с механиком проблеме

[mexaniktg]

Фото твои посмотрел. У тебя Гбо установлено в точности как у меня, только у меня детали другие. У тебя врезка без снятия коллектора? Какие мозги, у меня диджитроник? Вот моя схема
Врезка вакуума.
Я думаю что это место не совсем подходит т.к. это самый угол и эта стенка участвует в направлении потока воздуха для первого цилиндра. Показания МАП и диафрагма редуктора могут работать не корректно на некоторых режимах. Оптимальным местом считаю место установки бензинового МАП рядом с ним или врезаться рядом или через тройник от шлангов вакуумного привода круиз контроля. Я пробовал снимать шланг вакуума совсем и изменения были попробуй снять у себя с коллектора только заглуши штуцер. Как я понял Газовый МАП не участвует в коррекции смеси и нужен только на этапе сбора карт.
Нужна информация по этому поводу, у кого на таких-же движках куда врезан забор вакуума?
Магистраль у меня 6мм, буду ставить 8мм. Теперь я точно уверен, что удары не от нее т.к. у тебя 8мм и удары есть.
Заколцевать рампы и поставить фильтр с двумя выходами а не тройник после обычного фильтра. Какая оптимальная длинна шлангов от редуктора до рампы?
Я смастерю ресивер, утеплю его и поставлю его через тройник между рампами может сделаю с шаровым краном для сравнения с ним и без него. Посоветовали Фильтор с отстоиником поставить у него большой объем и он может компенсировать пульсацию. Можно поискать вот такую штуку
Мне надо разобраться с высоковольтной частью бывает иногда пропуски. Катушка уже лежит надо только колпачки надсвечные заменить.

Проверить лямбды перед катализаторами.

Настраивать буду с помощью блютус адаптера обд на смартфоне по коррекциям бензинового мозга.

[Иваныч]

Сообщение от chemist

Пусть будет так.
Скажи лучше что-нить по нашей с механиком проблеме

При работе на газе у двигателя меняется мощностная и моментная кривая. Играемся с тросом кикдауна.

[chemist]

Я выше писал: поднимали давление (редуктор крутили ключом) и добавляли время впрыска. На морозе -20 и почти пустом баллоне дергало хотя и слабее, т.е. стало лучше.

потеплело до -13.
Не дергает. Максимум - чувствуется момент включения, толчек небольшой.
Собирался к газовщикам съездить, не поехал.

P.S. Трос АКПП я подтягивал (ничего не изменилось). Если еще натянуть - рычажок АКПП на ХХ не будет на нуле лежать. Мануал не одобряет.

[Иваныч]

Сообщение от chemist

Я выше писал: поднимали давление (редуктор крутили ключом) и добавляли время впрыска. На морозе -20 и почти пустом баллоне дергало хотя и слабее, т.е. стало лучше.

потеплело до -13.
Не дергает. Максимум - чувствуется момент включения, толчек небольшой.
Собирался к газовщикам съездить, не поехал.

P.S. Трос АКПП я подтягивал (ничего не изменилось). Если еще натянуть - рычажок АКПП на ХХ не будет на нуле лежать. Мануал не одобряет.

Про ГБО мануал имеет такое же мнение. От наполнения баллона не должно меняться поведение автомобиля, для того там и стоит редуктор. Время впрыска увеличить не получится, если необходимая коррекция находится в пределах +-25% то бензомозг сам всё скорректирует, если больше то зажгет "чек" сигнализируя невозможность исправить смесь. Газовая карта делается как раз для того чтобы попасть в эту вилку -25% +25%,тогда бензомозг всегда сможет скорректировать смесь до необходимой. Поэтому горение газа происходит в идеальном соотношении газ-кислород,но вследствии особенностей топлива моментные и мощностные характеристики мотора меняются, а алгоритм работы АКПП остается прежним.

[chemist]

Я конечно согласен что от наполнения баллона ничего не должно меняться.

Дело было следующим образом.
На улице -20С. У меня меньше четверти баллона. Блокировка ГТ дергает.
Я еду по трассе к газовщикам. На обгонах (тапок жмем почти до кикдауна) у меня перескакивает на бенз как-будто газ кончился. Тапок отпускаем, переключаем на газ, едем на газу все норм до следующего обгона.

Приезжаю к газовщикам. Они добавляют (это конечный результат, пробыл я там долго) давление газа на редукторе и корректируют время впрыска (по их словам добавили 10%).

Я уезжаю. Рывок при блокировке ГТ становится меньше.

При тапке >2/3 все также перескакивает на бенз. Баллон кончился.
Заправил полный. Температура -13С. Рывка нету. Долго провоцировал машину, из 10 попыток 1 привела даже не к рывку а к толчку.

Пока поезжу, понаблюдаю...

P.S. По показаниям потолочной консоли расход упал на более чем на 1л после этих настроек. О чем это говорит чет никак не соображу :) ?

Сообщение от Иваныч

Шнурок покупал за 1900 рубчиков, но на пропане.ру можно найти как спаять из старых шнуров для телефонов. HANA у меня, не надо ничего сверлить.
При работе на бензе впрыск бензофорс 3,7-4,0 мс, а при работе на газе впрыск всё тех же бензофорс падает 3,4-3,7 мс, но и в том и в другом случае коррекция по OBD в норме. Т.е. получается бензосистема плохо работает. Странно это.

Подглядывал через плечо. Если меня не глючит то у меня по-моему наоборот. При работе на газе время впрыска бензофорсов растет. По-крайней мере на ХХ. Как должно быть?

[Иваныч]

Сообщение от chemist

P.S. По показаниям потолочной консоли расход упал на более чем на 1л после этих настроек. О чем это говорит чет никак не соображу :) ?

Подглядывал через плечо. Если меня не глючит то у меня по-моему наоборот. При работе на газе время впрыска бензофорсов растет. По-крайней мере на ХХ. Как должно быть?

Если коэффициент (газовую кривую) занизить, то бензомозг увеличит время открытия форсунок чтобы скорректировать смесь, а консоль считает расход исходя из времени открытия форсунок и их пропускной способности (справочные данные), поэтому при увеличении коэффициента (то что сделали газовщики) бензомозг скорректировал смесь и уменьшил время открывания форсунок.
Время работы бензофорсунок должно остаться таким же как и при работе на бензине, это означает что получившаяся смесь его (бензомозг) полностью устраивает и он не вносит коррекцию.