Всё о сварке(инверторная) и электричестве ваопще.

[Ёсик]

Сообщение от Morf

1) потому что вся потребляемая им эл.энергия расходуется на дуге
вообще это кпд близко к 100% если учесть что электроды меньше расходуются при правильнром выборе ПН.....
2)тут смотря что ты понимаешь под "обычным"
у трансформаторного не более 80%
3)смотри мой пост о мат.части.....

посмотрел ничего не понял - объясни своим языком доступным для обывателя.
я так понимаю что если кпд инвертора выше кпд трансформатора на 10% то и мощность потребляемая из сети (при условии равного тока на дуге) должна быть ниже у него на 10% - а получается(с твоих слов) она значительно ниже ... почему?

[AVTX]

Сообщение от Ёсик

посмотрел ничего не понял - объясни своим языком доступным для обывателя.
я так понимаю что если кпд инвертора выше кпд трансформатора на 10% то и мощность потребляемая из сети (при условии равного тока на дуге) должна быть ниже у него на 10% - а получается(с твоих слов) она значительно ниже ... почему?

Конечно, вопрос не ко мне, но... Ёсик, ты же сам писал - "Чтоб не выносить мозг форумчанам..."

[Morf]

не более 80% это значит что у очень дорогого трехфазного сварочника это КПД может быть 80%
а так кпд не более 50-60% потому как там идет преобразование через обмотку катушек и преобразование не частотное а силовое (другой принцип)
как правило они просто выпрямляют переменку за счет этого и получается больше ток.
у него обычно на выходе 150А а на входе должно быть не менее 50А
конечно все завсит от модели
а в инверторном импульсное преобразование и там преобразовывается частота
она преобразовывается с увеличением характиристик (ток напряжение) потом фильтруется и снова преобразовывается и т.д.

мне не сложно написать мини FAQ по сварочникам для соклубников
или помочь разобраться в принципе работы
может это будет кому-то полезно

[Morf]

пример последствий:
купил человек мост от праворульного гранда смотрит на ухо с слево стороны под демпфер и панарину и думает дайка я тут такое приварю купил сварочник выточил выпилил и варит
метал не прогрел шлака набил пару прихваток сделал рукой пытаешься пошевелить вроде "намертво" приварил и довольный пиво пить.......
неделю месяц катаешься а эти прихватки срывает на хорошей ямке и...........

лучше когда варит человек более менее опытный либо тот кто хоть на чем-то потренировался

[Ёсик]

Сообщение от Morf

мне не сложно написать мини FAQ по сварочникам для соклубников
или помочь разобраться в принципе работы
может это будет кому-то полезно

не вопрос - создай тему.

если я тебя верно понял то - ток написанный на шкале инверторного сварочника не соответствует действительности? если написано (кстате может оставим пока 3х380 - поговорим о 1х220) 150А то в реальности меньше? опять же с твоих слов.Уважаемый AVTX обещал снять параметры с инвертора - там будут цифры - перепроверим.

[Morf]

нет я тебе говорил не об этом
а о том что есть нагрузка на входе и на выходе
вот на входе у инверторного она меньше потому что он преобразовывает частоту и преобразовывает ее не однократно потом фильтрует и снова преобразовывает перед выпрямлением
а трансформаторный преобразовывает силу за счет индукции катушки и обмотки и сразу выпрямляет

трансформаторный ампер на 50-100 можно сделать в гараже из полевых предметов
нужна катушка и диодный мост

[Morf]

Сообщение от Ёсик

не вопрос - создай тему.

если я тебя верно понял то - ток написанный на шкале инверторного сварочника не соответствует действительности? если написано (кстате может оставим пока 3х380 - поговорим о 1х220) 150А то в реальности меньше? опять же с твоих слов.Уважаемый AVTX обещал снять параметры с инвертора - там будут цифры - перепроверим.

если докапываться до слов то 3х380 нет такого
у тебя между фазами не будет 380 будет между фазами 140-160 между фазой и нулем будет 220 поэтому обычно пишут 380 или 220 или 3-х фазная сеть или двухфазная сеть............

ну эт я так для того чтоб совсем форумчанам в пятницу мозг подогреть...........

а на счет темы она вообще нужна? в инете инфы море
вот вопрос в том какой выбрать ведь есть для начинающих для среднего уровня и профессиональные

[Ёсик]

от как ))

Сообщение от Morf

про слабую мощность на входной цепи я уже писал что тот-же "зверь" при 300А потребляет меньше 10 кВт........... это так то супер сварочник он еще и с принудительным охлаждением....... жаль только что в последней сварочной технике концевики на контактах слабоваты месяц-другой и колхозишь болтовое соединение вместо этих модных защелок...........

300А х 50В = 15 кВт
почему менее 10ти? закон сохранения энергии...как бы...никто не отменял.

[Morf]

Сообщение от Ёсик

от как ))


300А х 50В = 15 кВт
почему менее 10ти? закон сохранения энергии...как бы...никто не отменял.

а у энергии разве только эти два параметра? а синусоиды и амплитуды переменного тока? а потери и увеличения при переходе из перменного в постоянный.......
сударь, чтоб не быть болоболкой я вам скинул ссылки на характиристики инверторных аппаратов вы хотите усомниться в моих словах когда их подтверждают таблицы характиристик и практика????
а вообще при 300А его ПВ 40%
то есть из расчета на пятиминутный цикл сварки ему необходимо будет через каждые 2 минуты делать трехминутный перерыв.
это лишь максимально допустимый ток для данного аппарата
а взять мою ресанту там на 250А варить вообще можно лишь 20% времени

[AVTX]

Сообщение от Morf

если докапываться до слов то 3х380 нет такого
у тебя между фазами не будет 380 будет между фазами 140-160 между фазой и нулем будет 220 поэтому обычно пишут 380 или 220 или 3-х фазная сеть или двухфазная сеть............

ну эт я так для того чтоб совсем форумчанам в пятницу мозг подогреть...........

а на счет темы она вообще нужна? в инете инфы море
вот вопрос в том какой выбрать ведь есть для начинающих для среднего уровня и профессиональные

Я извиняюсь, но не выдержал. Между фазами будет именно 380 В (или около того) иначе где же ещё им (380 В) быть?