JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > Подготовка для off-road и тюнинг для асфальта > Подготовка для off-road

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2019, 18:14   #31
Avt33
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2019
Адрес: Дубна
Марка: Grand Cherokee ZJ
Сообщений: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cheroker Посмотреть сообщение
Масса ZJ смешная , на кой черт сдвоеные аморты? Странные советы, этож не экспедиционник...
Потому что неподрессорнные массы возрастают сильно с редукторами и большими колёсами
Avt33 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.12.2019, 21:30   #32
Artem BMW
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Саратов
Марка: Zj 1995 5.2 limited 4.5" 33" 3-link подвеска перед и зад. Bilshtein 5100. WJ-рулевое перевернутое
Возраст: 43
Сообщений: 2,915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avt33 Посмотреть сообщение
Потому что неподрессорнные массы возрастают сильно с редукторами и большими колёсами
ну так нужно по 1 хорошему амортизатору ставить, с большим поршнем, а не лепить не пойми что.
Artem BMW вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.12.2019, 00:35   #33
Avt33
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2019
Адрес: Дубна
Марка: Grand Cherokee ZJ
Сообщений: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem BMW Посмотреть сообщение
ну так нужно по 1 хорошему амортизатору ставить, с большим поршнем, а не лепить не пойми что.
Так вот я и прошу что нибудь посоветовать)
Avt33 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.12.2019, 02:33   #34
Cheroker
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 17.08.2019
Адрес: Хабаровск
Марка: пока нет
Возраст: 36
Сообщений: 310
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avt33 Посмотреть сообщение
Потому что неподрессорнные массы возрастают сильно с редукторами и большими колёсами
Ваши советчики явно не понимают физики подвески и роли амортизатора в частности.
Амортизатор подбирается не под массы, а под пружину.

В вашем случае пружина ставится мягче и "длиннее". Но надо понимать, что удлинняется амплитуда работы пружины не для пружины, а для увеличения амплитуды хода неподрессоренной массы (которая с редукторами и 37 колеса конечно же сильно возросла).

Последний раз редактировалось Cheroker; 29.12.2019 в 02:56.
Cheroker вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.12.2019, 03:06   #35
Avt33
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2019
Адрес: Дубна
Марка: Grand Cherokee ZJ
Сообщений: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cheroker Посмотреть сообщение
Ваши советчики явно не понимают физики подвески и роли амортизатора в частности.
Амортизатор подбирается не под массы, а под пружину.

В вашем случае пружина ставится мягче и "длиннее". Но надо понимать, что удлинняется амплитуда работы пружины не для пружины, а для увеличения амплитуды хода неподрессоренной массы (которая с редукторами и 37 колеса конечно же сильно возросла).
То есть мне нужна более длинная пружина и каким то образом подобрать под неё амортизатор?
Avt33 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.12.2019, 03:17   #36
Cheroker
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 17.08.2019
Адрес: Хабаровск
Марка: пока нет
Возраст: 36
Сообщений: 310
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avt33 Посмотреть сообщение
То есть мне нужна более длинная пружина и каким то образом подобрать под неё амортизатор?
"длинная" имею ввиду по амплитуде. Вам нужна пружина мягче! А "длинее" это уже вынужденное следствие, чтоб в отбойники мост не долбил.
Если вы хотите продумать подвеску, то вам нужно начинать сначала: рассчитать массы и требуемые амплитуды (ходы), затем сконструировать подвеску с нужными пространствами, затем уже подбирать пружину и под нее амортизатор.
Cheroker вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.12.2019, 13:44   #37
Avt33
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2019
Адрес: Дубна
Марка: Grand Cherokee ZJ
Сообщений: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cheroker Посмотреть сообщение
рассчитать массы и требуемые амплитуды (ходы), затем сконструировать подвеску с нужными пространствами, затем уже подбирать пружину и под нее амортизатор.
Так каким образом мне рассчитать эти амплитуды? Формула есть какая то?

Вот как вариант нашёл пружины
https://suv-and-truck.ru/catalog/podveska/7009/#content

Вот амортизаторы
https://suv-and-truck.ru/catalog/amo...6-108/#content
Avt33 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.12.2019, 16:55   #38
Cheroker
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 17.08.2019
Адрес: Хабаровск
Марка: пока нет
Возраст: 36
Сообщений: 310
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avt33 Посмотреть сообщение
Так каким образом мне рассчитать эти амплитуды? Формула есть какая то?
Да, формулы есть. Для любителя достаточно формул из общеобразовательного курса физики.
Вы знаете массы,скорость, размеры, и предполагаемый рельеф. Считайте импульсы силы, кинетические энергии, упругую энергию пружины, гидрогазодинамику амортизатора и ищите комбинации, при которых ваша пружинно-амортизаторной стойка сможет без вреда и разрушений поглотить полностью кинетическую энергию неподрессоренной массы, приобретенную последней при встрече с определенным рельефом на определенной скорости.)

У вас, если мост остается штатным, то неподрессоренная масса с редукторами Воин4х4 и колесами 37" будет пальцем в небо в два раза больше штатной.
Сами понимаете, что для торможения этой массы потребуется либо пружина жестче, либо путь длиннее.

Последний раз редактировалось Cheroker; 29.12.2019 в 17:56.
Cheroker вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.12.2019, 17:10   #39
Cheroker
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 17.08.2019
Адрес: Хабаровск
Марка: пока нет
Возраст: 36
Сообщений: 310
По умолчанию

Давайте попробуем ориентировочный расчет. Посчитайте неподрессоренную массу переднего моста с редукторами Воин4х4 и колесами 37" - сколько будет кг?
Подрессоренная масса сколько будет?

Последний раз редактировалось Cheroker; 29.12.2019 в 17:57.
Cheroker вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.12.2019, 22:56   #40
Avt33
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2019
Адрес: Дубна
Марка: Grand Cherokee ZJ
Сообщений: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cheroker Посмотреть сообщение
Давайте попробуем ориентировочный расчет. Посчитайте неподрессоренную массу переднего моста с редукторами Воин4х4 и колесами 37" - сколько будет кг?
Подрессоренная масса сколько будет?
Если верить информации в интернете 37 покрышка весит порядка 30кг, штатная около 16.5кг. Средний вес литого диска r17 около 9 кг. Вес одного редуктора не знаю. Написал производителю, завтра думаю ответит. Посмотрел для примера вес редуктора от т40 35 кг. Этот думаю поменьше будет весить.
Вес мостов Dana30 и Dana35 в сборе не нашёл. Может кто знает?

Подрессоренная масса думаю будет не сильно больше. Будут конечно силовые бампера, но хочу их сделать максимально компактными плюс лебедка

Последний раз редактировалось Avt33; 29.12.2019 в 23:07.
Avt33 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->