Какой же JEEP ломучий и не надёжный. Часть 1-я

[Никита]

Сообщение от Flak88

Не всё так просто с развесовкой. 50/50 это некоторое условное понятие. И не только от неё всё зависит. У семейства М-2141 развесовка порядка 60/40, У ВАЗов порядка 70/30. Для классики 50/50 очень хорошо, но труднодостижимо. У М-2140 развесовка близка к 50/50, но управляется он не лучше ВАЗ 2108, что казалось бы странно. Для полного привода 50/50 хорошо, и достижимо. Для переднеприводного 50/50 не очень хорошо. (Главный недостаток схем 60/40 и 70/30 - вероятный занос задней оси при сбросе газа в повороте, в остальном такая развесовка даёт плюсы).

Для "боевых" автомобилей 50/50 хорошо для прыжков. И для полного привода. Переднеприводные - см. выше, заднеприводные багги, например, старались делать с развесовкой вплоть до 30/70.



А это вообще про что? Это "телега впереди лошади" )))

я коснулься развесовки после того как Вы написали про хорошую управляемость москвича с аудешным мотором, с чем полностью не согласен, да и такого быть не может, из этого следует полагать Вашу причастность к постройке данного автомобиля.
50/50 идеальная для любого автомобиля а приведенные вами факты разных древних машин далеко не истина.
Заднемоторная компоновка дает хорошее сцепление с дорогой при грамотно отстроенной передней подвески и других элементов.

а последнее про расположение двигателя в подкапотном пространстве переднеприводного автомобиля, и на что оно влияет.
Не ужели вы не знаете об этом?
И какой косяк в москвиче 2141??

[Flak88]

Сообщение от Особое Внимание

если сообщество и после этого считает что порш внедорожник, то я молчу))))
http://www.autoreview.ru/archive/2007/18/transsyberia/

Вывод в статье: "Зачем фирме Porsche понадобился «транссибирский» Cayenne и массированное участие в ралли-рейде? Видимо, причина в том, что, в отличие от модели 911 и всех ее производных, кроссоверам Porsche пока недостает спортивной ауры."
Аура нужна, не внедорожник это.

Про пролёт брода - это же не Растегаев писал, а Сорокин. Впечатление у него такое. Спланировали несколько метров на брюхе по воде, очевидно въезд в брод был пологий, а ему показалось, что глиссирует он. ))))

[Никита]

а что ему еще "показалось" интересно????

[Никита]

и не спортивной ауры не хватает, а не хватает прибыли от продажи данных авто.....

[Никита]

Сообщение от TMG

Вчера пришлось сесть за руль 2111... Это просто ПИЗЦ... О чём тут спорить??? Наше отечественное новое ведро с гайками лучше 16-ти летнего ГРАНДА??? БРЕД!!! Да даже если буду последний без соли доедать не куплю себе отечественный авто!!!
Где эта хвалёная управляемость? Особенно при нынешней погоде, по пояс снега, где тормоза у этого аппарата, где шумоизоляция, где нормальное воспроизведение музыки в стоке, где ГУР???
Японцы лет семь-десять назад сказали "Россия в автомобилестроении отстала от нас на 25-ть лет, и каждый год отстаёт ещё на пять лет" пока у нас не начнут руки за взятки рубить, не будет у нас в стране нормального автопрома.

Что будет если вы сядите за руль хорошего мерседеса

[Flak88]

Сообщение от Никита

я коснулься развесовки после того как Вы написали про хорошую управляемость москвича с аудешным мотором, с чем полностью не согласен, да и такого быть не может, из этого следует полагать Вашу причастность к постройке данного автомобиля.
50/50 идеальная для любого автомобиля а приведенные вами факты разных древних машин далеко не истина.
Заднемоторная компоновка дает хорошее сцепление с дорогой при грамотно отстроенной передней подвески и других элементов.

а последнее про расположение двигателя в подкапотном пространстве переднеприводного автомобиля, и на что оно влияет.
Не ужели вы не знаете об этом?
И какой косяк в москвиче 2141??

Уважаю классиков. А.П. Чехов, "Письмо к учёному соседу".
"«Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

Никита, это вам ничего не напоминает, когда Вы пишете, что для Вас факты - не истина? )))

Машины таких сделано две, откатались они более 10 лет. Про доработку подвески я уже упоминал. И если неплохо управляется 2108 с развесовкой 70/30, то почему должен плохо управляться автомобиль с развесовкой 65/35? Есть мысли, кроме заклинаний?

Вот переднеприводной автомобиль с развесовкой 50/50. Детище Киевского 5-го ПАТП, обладавшего некоторыми производственными мощностями, пожелавшего покупать М-2141 и городить из него чёрти что.



Так вот этот автомобиль, с идеальной по Вашему мнению развесовкой 50/50 получил отрицательное заключение по управляемости и устойчивости. (Тем не менее киевляне умудрились впарить какое-то их количество в Россию).

P.S. Аура - оборотная сторона прибыли )))

[Никита]

Сообщение от Flak88

Уважаю классиков. А.П. Чехов, "Письмо к учёному соседу".
"«Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

Никита, это вам ничего не напоминает, когда Вы пишете, что для Вас факты - не истина? )))

Машины таких сделано две, откатались они более 10 лет. Про доработку подвески я уже упоминал. И если неплохо управляется 2108 с развесовкой 70/30, то почему должен плохо управляться автомобиль с развесовкой 65/35? Есть мысли, кроме заклинаний?

Вот переднеприводной автомобиль с развесовкой 50/50. Детище Киевского 5-го ПАТП, обладавшего некоторыми производственными мощностями, пожелавшего покупать М-2141 и городить из него чёрти что.



Так вот этот автомобиль, с идеальной по Вашему мнению развесовкой 50/50 получил отрицательное заключение по управляемости и устойчивости. (Тем не менее киевляне умудрились впарить какое-то их количество в Россию).

P.S. Аура - оборотная сторона прибыли )))

Да при чем тут факты приведенные для сравнения разных автомобилей с разными конструкциями подвесок и не только их????
Берем одинаковые авто с разной развесовкой, и при испытаниях буду очивидны плюсы 50/50. Теория автомобилей и двигателей, дисциплина, это так на заметку.

Кастер и развал-схождение это "дороботка" капля в море и не смешите меня пожалуйста.
,а чтобы понять что такое дороботка подвески почитайте книгу Сингурдини, по дороботке автомобиля Лада ВФТС хотя бы, просто и наглядно, после этого можно будет обсуждать дороботку подвески, и других узлов.

И Детище Киевского 5-го ПАТП это вообще при чем тут??? На базе уже готовой машины что то нагородили.

[Flak88]

Сообщение от Никита

Да при чем тут факты приведенные для сравнения разных автомобилей с разными конструкциями подвесок и не только их????
Берем одинаковые авто с разной развесовкой, и при испытаниях буду очивидны плюсы 50/50. Теория автомобилей и двигателей, дисциплина, это так на заметку.

Кастер и развал-схождение это "дороботка" капля в море и не смешите меня пожалуйста.
,а чтобы понять что такое дороботка подвески почитайте книгу Сингурдини, по дороботке автомобиля Лада ВФТС хотя бы, просто и наглядно, после этого можно будет обсуждать дороботку подвески, и других узлов.

И Детище Киевского 5-го ПАТП это вообще при чем тут??? На базе уже готовой машины что то нагородили.

Никита, если Вы считаете себя специалистом, то вам должно быть известно про балластирование автомобиля. Думаете на АЗЛК этого не делали для сравнения разных вариантов развесовки, ещё на стадии опытных образцов и не испытывали их? Не нашли плюсов 50/50.
Теория, говорите... Так смотря какая, если для техникума, то и про 50/50 сойдёт. Не конструкторов же там готовят.
Про доработку и углы установки колёс я через запятую перечислил, жаль что не заметили. А с книгами Сингуринди (так правильно его фамилия пишется) я знаком.
Детище это наглядный пример. Вот она, Ваша любимая развесовка. Не работает.

[Никита]

Извините не я начал вдаваться в тонкости автомобилестроения и оперировать критериями 71 года выпуска
у меня 2 образования, одно техникум как я уже написал, а второе МГАУ имени ВП Горячкина, инженер по ремонту и эксплуатации АТ.
С фамилией Сингуринди накосячил, бывает.
Да что Вы все про АЗЛК и его развесовку, с ней там все впорядке, там косяк в продольном расположении двигателя, именно в продольном а не поперечном!!!!
Я про развесовку автомобиля с двигателем от Ауди, и по вашим словам,в построекй которого вы принимали непосредственное участие, у которого хорошая управляемость при перегрузке передней оси.
Да и 50/50 тяжело добиться, ели конечно не НАЛОЖИТЬ простите цемента в багажник

[Flak88]

Сообщение от Никита

Извините не я начал вдаваться в тонкости автомобилестроения и оперировать критериями 71 года выпуска
у меня 2 образования, одно техникум как я уже написал, а второе МГАУ имени ВП Горячкина, инженер по ремонту и эксплуатации АТ.
С фамилией Сингуринди накосячил, бывает.
Да что Вы все про АЗЛК и его развесовку, с ней там все впорядке, там косяк в продольном расположении двигателя, именно в продольном а не поперечном!!!!
Я про развесовку автомобиля с двигателем от Ауди, и по вашим словам,в построекй которого вы принимали непосредственное участие, у которого хорошая управляемость при перегрузке передней оси.
Да и 50/50 тяжело добиться, ели конечно не НАЛОЖИТЬ простите цемента в багажник

Нет, не цемент. Мешки с песком, оттарированные по весу. и не только в багажник. А в чём по Вашему "косяк" в том числе и у Ауди, с продольным расположением двигателя?
Короче, сколько готовы заплатить стритрейсеры, чтобы у них не было проблем с управляемостью Москвича с V6? Давно понятно, в чём дело, но для Вас это, боюсь, будет ударом. )))