НЕ заводится mopar - Страница 3 - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов

Alice V · 07.02.2013, 10:11

Всё, моё окончательное решение что причина - это происки домового!

Проштудировав мануал я со знанием дела пришла в гараж и вот что у меня там происходит. пару дней назад все остановилось на том, что искра была, давление в рампе было в норме, но форсы даже не капали бензом, хотя их работоспособность была проверена.

И вот. решено было начать все по порядку проверять. После долгих манипуляций и изучения принципа работы релюшек (ну не электрик я по натуре) произошло следующее.
Ключ поворачиваем в положение ON - на релюшки две интересующие меня (реле бензонасоса и реле отсечки) приходит на 86 ногу "+" на 85 кратковременный "+" в этот момент оба реле щелкают, жужжит бензонасос и на форсунках появляется "+". После этого на 85 ногах реле появляется "+".
Вроде по схеме и описанию - так и должно быть. Отсюда делаю вывод что реле и управление ими исправно, датчика MAP, датчик температуры воздуха, датчика температуры охлаждающей жидкости, датчика положения дроссельной заслонки - в норме, напряжение бортового питания в норме.

Поворачиваю ключ в положение старт - стартер крутит, а вот на релюшки управляющий "-" не приходит, а следовательно сигнал ни на свечи, ни на бензонасос, ни на форсунки не идет.

Мозг не посылает управляющие сигналы в случае: если нет сигнала с датчика положения распредвала;датчика положения дроссельной заслонки; датчика PARK/NEUTRAL. Вроде больше причин быть не может. Поправьте меня если я не права.
Но машина до этого работала. И даже пару раз взрывы в горшках были. А до разборки все ездило бодренько.

Контакты на датчиках нормальные. А! датчик положения PARK/NEUTRAL я не нашла визуально. вроде лазила лазила под машиной - но то что там не похоже на картинку как должен выглядеть датчик в мануале.

Может дадите еще какие советы? Или проясните мне логику работы.

Alice V · 07.02.2013, 11:42

Добавлю что комп по прежнему ошибок не выдает.

Пробовали на прямую подать плюсы в обход релюшек - комп палит, что реле нет и тогда не подает минуса))))))))) Вот хитрый гад)))

pol1234 · 08.02.2013, 11:18

Я так понимаю, разъемы всех перечисленных датчиков соединены?
Про парк/нейтраль вот чего нашел:
) Если беда с датчиком застала вас врасплох на дороге, и машина не заводится ни в Р, ни в N, - просто сэмитируйте действие датчика, замкнув В и С.
M_de_M, 20 Июня 2005
Где стоит датчик и как выглядит есть в библии.
http://jeep.avtograd.ru/cherokee/tra...ark_switch.htm

И еще. В пред сообщениях было, что свечи мокрые. А кто же их тогда мочит, если форсунки не льют?

ejen · 08.02.2013, 11:44

Датчик температуры скорее всего что-то не то говорит

Alice V · 11.02.2013, 12:44

вести из гаража.
Продолжаю набивать свои шишки. Самарские джиперы по прежнему не смогли встретиться со мной лично и дать дельные советы на месте. Так что изучаю свою машину досконально.

Пока я пыталась найти причину незавода - провод идущий на ДПКВ был благополучно надорван.Он был на последнем издыхании - стал дубовым от температуры. Поэтому и надлом на нем не был заметен при первичном осмотре.
Новый датчик заказан, а пока старый был изъят, собран на скрутках и внедрен обратно. Правда при этом один болт его крепления провалился в колокол коробки... никто не предупредил. достану потом, как только машина сдвинется с места. Советы как его достать оттуда с минимальными разборками принимаю.

Оборванный на ДПКВ провод объяснял последние неполадки. И как только подлатанный датчик встал на свое место мы вернулись в той точке откуда начали.

Искра есть. Свечи новые. Форсунки писают исправно. Но машина по прежнему не завелась. Датчики ответственные в порядке.
Если подробно что происходит. Стартер крутит слышим работу бензонасоса, ничего не происходит, приоткрываем дроссель, слышим пару тройку взрывов, но машина не завелась. перестаем её мучить. Единственное подозрение которое осталось в моей голове - аккум заурядно подсел после долгих попыток завода. Вот и не хватает момента, чтобы поршеньки начали быстро двигаться...
Есть еще какие соображения?
(вечером одолжу пусковик, попробую заводить прям от розетки. И я ооооооооооочень надеюсь что это поможет, потому как у меня идеи кончались)

Demidov · 12.02.2013, 23:28

все, сеня мы выгнали домового)))

valdod · 12.02.2013, 23:58

Цитата:

Сообщение от Demidov

все, сеня мы выгнали домового)))

Отлично!
Поздравляю!
Какие заклинания читали?
И кто этот "Сеня"?

Самое главное, что все в подробностях узнали причину поломки

А если серьезно, то отпишите, пожалуйста, "где собака порылась"...

Танкист · 13.02.2013, 12:11

А мы второго чирка как пускач использовали и крутили до горящих клемм! Ну и на трамблере контакты почистили, свечки туда сюда потискали.

ejen · 13.02.2013, 17:50

Ну ШО? завелось?

Alice V · 14.02.2013, 10:34

Да, оно работает!

После очередного вечера в гараже при поддержке Demidovа и Танкиста джип завелся.
очередная проверка жизненно важных систем, хороший бенз, замена плюсовых проводов(которые начинали дымиться от долговременных попыток завестись), замена и прокаливание свечей (раз 6), прикуривание от "большого брата" (аккум. не выносил длительную работу стартера) и... он нехотя завелся выплюнув черное облако дыма. Поработав пару минут стал самостоятельно держать обороты и ласково мурчать, будто ничего и не было. Заглушили, дали остыть. Контрольный пуск. Пара оборотов стартера и джип опять заработал - теперь уже полностью самостоятельно.

Огромное спасибо за помощь и моральную поддержку Demidovу и Танкисту.
Скоро увидимся на дорогах!

07.02.2013, 10:11	#21
Alice V Пользователь Житель форума Регистрация: 04.06.2012 Адрес: Самара Марка: Jeep Cherokee XJ, 92г.в., белее снега Сообщений: 211	Всё, моё окончательное решение что причина - это происки домового! Проштудировав мануал я со знанием дела пришла в гараж и вот что у меня там происходит. пару дней назад все остановилось на том, что искра была, давление в рампе было в норме, но форсы даже не капали бензом, хотя их работоспособность была проверена. И вот. решено было начать все по порядку проверять. После долгих манипуляций и изучения принципа работы релюшек (ну не электрик я по натуре) произошло следующее. Ключ поворачиваем в положение ON - на релюшки две интересующие меня (реле бензонасоса и реле отсечки) приходит на 86 ногу "+" на 85 кратковременный "+" в этот момент оба реле щелкают, жужжит бензонасос и на форсунках появляется "+". После этого на 85 ногах реле появляется "+". Вроде по схеме и описанию - так и должно быть. Отсюда делаю вывод что реле и управление ими исправно, датчика MAP, датчик температуры воздуха, датчика температуры охлаждающей жидкости, датчика положения дроссельной заслонки - в норме, напряжение бортового питания в норме. Поворачиваю ключ в положение старт - стартер крутит, а вот на релюшки управляющий "-" не приходит, а следовательно сигнал ни на свечи, ни на бензонасос, ни на форсунки не идет. Мозг не посылает управляющие сигналы в случае: если нет сигнала с датчика положения распредвала;датчика положения дроссельной заслонки; датчика PARK/NEUTRAL. Вроде больше причин быть не может. Поправьте меня если я не права. Но машина до этого работала. И даже пару раз взрывы в горшках были. А до разборки все ездило бодренько. Контакты на датчиках нормальные. А! датчик положения PARK/NEUTRAL я не нашла визуально. вроде лазила лазила под машиной - но то что там не похоже на картинку как должен выглядеть датчик в мануале. Может дадите еще какие советы? Или проясните мне логику работы.

07.02.2013, 11:42	#22
Alice V Пользователь Житель форума Регистрация: 04.06.2012 Адрес: Самара Марка: Jeep Cherokee XJ, 92г.в., белее снега Сообщений: 211	Добавлю что комп по прежнему ошибок не выдает. Пробовали на прямую подать плюсы в обход релюшек - комп палит, что реле нет и тогда не подает минуса))))))))) Вот хитрый гад)))

08.02.2013, 11:18	#23
pol1234 Пользователь Новичок Регистрация: 03.10.2010 Адрес: RND Марка: XJ 1993 4л МКПП 231 Сообщений: 28	Я так понимаю, разъемы всех перечисленных датчиков соединены? Про парк/нейтраль вот чего нашел: ) Если беда с датчиком застала вас врасплох на дороге, и машина не заводится ни в Р, ни в N, - просто сэмитируйте действие датчика, замкнув В и С. M_de_M, 20 Июня 2005 Где стоит датчик и как выглядит есть в библии. http://jeep.avtograd.ru/cherokee/tra...ark_switch.htm И еще. В пред сообщениях было, что свечи мокрые. А кто же их тогда мочит, если форсунки не льют?

08.02.2013, 11:44	#24
ejen Banned Житель форума Регистрация: 12.03.2009 Адрес: Украина г.Донецк Марка: Cherokee XJ, 1995, 2.5i, NV 231, 31х10.5, make Beijing-Jeep Возраст: 56 Сообщений: 1,698	Датчик температуры скорее всего что-то не то говорит

11.02.2013, 12:44	#25
Alice V Пользователь Житель форума Регистрация: 04.06.2012 Адрес: Самара Марка: Jeep Cherokee XJ, 92г.в., белее снега Сообщений: 211	вести из гаража. Продолжаю набивать свои шишки. Самарские джиперы по прежнему не смогли встретиться со мной лично и дать дельные советы на месте. Так что изучаю свою машину досконально. Пока я пыталась найти причину незавода - провод идущий на ДПКВ был благополучно надорван.Он был на последнем издыхании - стал дубовым от температуры. Поэтому и надлом на нем не был заметен при первичном осмотре. Новый датчик заказан, а пока старый был изъят, собран на скрутках и внедрен обратно. Правда при этом один болт его крепления провалился в колокол коробки... никто не предупредил. достану потом, как только машина сдвинется с места. Советы как его достать оттуда с минимальными разборками принимаю. Оборванный на ДПКВ провод объяснял последние неполадки. И как только подлатанный датчик встал на свое место мы вернулись в той точке откуда начали. Искра есть. Свечи новые. Форсунки писают исправно. Но машина по прежнему не завелась. Датчики ответственные в порядке. Если подробно что происходит. Стартер крутит слышим работу бензонасоса, ничего не происходит, приоткрываем дроссель, слышим пару тройку взрывов, но машина не завелась. перестаем её мучить. Единственное подозрение которое осталось в моей голове - аккум заурядно подсел после долгих попыток завода. Вот и не хватает момента, чтобы поршеньки начали быстро двигаться... Есть еще какие соображения? (вечером одолжу пусковик, попробую заводить прям от розетки. И я ооооооооооочень надеюсь что это поможет, потому как у меня идеи кончались)

12.02.2013, 23:28	#26
Demidov Пользователь Местный Регистрация: 20.09.2012 Адрес: Самара Марка: Jeep xj, лифт перед 2.5 зад 3, си-би, 31", ет-44, шноркель, МКПП! Возраст: 35 Сообщений: 106	все, сеня мы выгнали домового)))

13.02.2013, 12:11	#28
Танкист Пользователь Житель форума Регистрация: 29.09.2010 Адрес: Самара Марка: Jeep Grand Cherokee WJ Сообщений: 342	А мы второго чирка как пускач использовали и крутили до горящих клемм! Ну и на трамблере контакты почистили, свечки туда сюда потискали.

13.02.2013, 17:50	#29
ejen Banned Житель форума Регистрация: 12.03.2009 Адрес: Украина г.Донецк Марка: Cherokee XJ, 1995, 2.5i, NV 231, 31х10.5, make Beijing-Jeep Возраст: 56 Сообщений: 1,698	Ну ШО? завелось?

14.02.2013, 10:34	#30
Alice V Пользователь Житель форума Регистрация: 04.06.2012 Адрес: Самара Марка: Jeep Cherokee XJ, 92г.в., белее снега Сообщений: 211	*Да, оно работает!* После очередного вечера в гараже при поддержке Demidovа и Танкиста джип завелся. очередная проверка жизненно важных систем, хороший бенз, замена плюсовых проводов(которые начинали дымиться от долговременных попыток завестись), замена и прокаливание свечей (раз 6), прикуривание от "большого брата" (аккум. не выносил длительную работу стартера) и... он нехотя завелся выплюнув черное облако дыма. Поработав пару минут стал самостоятельно держать обороты и ласково мурчать, будто ничего и не было. Заглушили, дали остыть. Контрольный пуск. Пара оборотов стартера и джип опять заработал - теперь уже полностью самостоятельно. Огромное спасибо за помощь и моральную поддержку Demidovу и Танкисту. Скоро увидимся на дорогах!