JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.03.2015, 10:09   #11
darkcorp
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для darkcorp
 
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Kazan-city
Марка: Grand Cherokee WJ 1999, 4.6 Stroker, 33" и 4" на лонгах
Возраст: 43
Сообщений: 2,975
По умолчанию

Если искры не было бы, то откуда нарост? Просто все в масле было.
darkcorp вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.03.2015, 11:47   #12
Rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Rus
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Moscow
Марка: XJ"91
Возраст: 53
Сообщений: 2,849
По умолчанию

Трамблер идеален, крышка - как новая внутри.
Провода тоже вроде не искрят и на новой свече цилиндр работает (проверял)
Компрессия такая же как в остальных цилиндрах, тоже вчера измерил. Даже повыше мальца.
В выхлопе сизого дыма нет. Ни намека (что странно кмк)! Ни на холодном старте, ни при прогреве. Масло - да, уходит немного. Присадок в масле нет и не было. Почему присадки?
Про раскоксовку можно подробнее плз? Состав, последовательность действий, и что потом заменить (масло, свечи...)?
Я вот ещё что подумал... нет ли у меня подсоса воздуха в районе этого 6-ого цилиндра? Под нагрузкой явно бывает детонация в двигателе. Во впускной же именно в районе 6ого цилиндра подходят всякие трубки на вакуум. Может подсасывает, беднит смесь, она детонирует, а то и вовсе перестаёт поджигаться, свеча не очищается и вот как результат - нарост. Не похоже?

Последний раз редактировалось Rus; 16.03.2015 в 11:50.
Rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.03.2015, 12:28   #13
eger96
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для eger96
 
Регистрация: 16.04.2013
Адрес: Екатеринбург, Заречный
Марка: ZJ 96г.4.0l рк 249OD (на запасе 241 и 242)33- тапки,перед лонги,зад-клюшки, пары 4.56 силовик,си-би
Возраст: 50
Сообщений: 2,982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rus Посмотреть сообщение
Трамблер идеален, крышка - как новая внутри.
Провода тоже вроде не искрят и на новой свече цилиндр работает (проверял)
Компрессия такая же как в остальных цилиндрах, тоже вчера измерил. Даже повыше мальца.
В выхлопе сизого дыма нет. Ни намека (что странно кмк)! Ни на холодном старте, ни при прогреве. Масло - да, уходит немного. Присадок в масле нет и не было. Почему присадки?
Про раскоксовку можно подробнее плз? Состав, последовательность действий, и что потом заменить (масло, свечи...)?
Я вот ещё что подумал... нет ли у меня подсоса воздуха в районе этого 6-ого цилиндра? Под нагрузкой явно бывает детонация в двигателе. Во впускной же именно в районе 6ого цилиндра подходят всякие трубки на вакуум. Может подсасывает, беднит смесь, она детонирует, а то и вовсе перестаёт поджигаться, свеча не очищается и вот как результат - нарост. Не похоже?
то что компрессия на 6 цилиндре повыше чем в остальных - может быть из -за попадания масла в цилиндр, нарост на свече говорит о попадании масла ...Проверяйте колпачки маслосьемные...раскоксовка Лавр в любом магазине (делать перед заменой масла на горячий двигатель)
__________________
eger96 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.03.2015, 13:49   #14
Ark_96
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Екатеринбург
Марка: Cherokee KJ 3.7 Sport, 06г.
Возраст: 63
Сообщений: 378
По умолчанию

На абсолютную истину не претендую, но из многолетних наблюдений и опыта:
когда колпачки дубовые - масло (нагар масляный) на резьбовой части, электроды, как правило, за счёт самоочистки более-менее..когда проблемы с ЦПГ (залегание маслосъёмного, скол на поршне, глубокий задир на стенке цилиндра, излом кольца или поршня, общий высокий износ и тд и тп) - картинка уже похожая. Как вариант, возможна трещина в направляющей впускного клапана. В общем, без хирургии не обойтись..
Когда свеча не работает или не подаётся на неё ВВ, то нагара коростой не будет, а будет просто мокрая от бенза и масла. если оно туда попадает.. а судя по фото, искрообразование нормальное.
Косвенно по выхопу.. если на ХХ подымливает, а при доброй прогазовке синева уменьшается, то искать сначала от колпачков и направляек, если дымит постоянно и с ростом оборотов увеличивается - ЦПГ

Последний раз редактировалось Ark_96; 16.03.2015 в 13:55.
Ark_96 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.03.2015, 22:55   #15
Rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Rus
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Moscow
Марка: XJ"91
Возраст: 53
Сообщений: 2,849
По умолчанию

И при этом (если это все же ЦПГ) компрессия будет такая же, как и в остальных цилиндрах? Синевы в выхлопе вроде нет. Вообще.
Может все-таки не правильный температурный режим работы этого цилиндра в результате плохой смеси, в него поступающей? Или так не бывает?
Кстати, а то что нагар явно с одной стороны свечи о чем-то говорит?

Последний раз редактировалось Rus; 16.03.2015 в 23:08.
Rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.03.2015, 00:00   #16
PendalFF
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 20.02.2012
Адрес: Самара
Марка: Jeep G.Cherokee ZJ, 5.2l, Laredo, 1993
Возраст: 38
Сообщений: 2,105
По умолчанию

на четырешках 6 горшок традиционно страдает
Разобрали сейчас один мотор под капиталкинг, самое плохое состояние как раз у 6го нашли
PendalFF вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.03.2015, 10:56   #17
Ark_96
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Екатеринбург
Марка: Cherokee KJ 3.7 Sport, 06г.
Возраст: 63
Сообщений: 378
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rus Посмотреть сообщение
И при этом (если это все же ЦПГ) компрессия будет такая же, как и в остальных цилиндрах? Синевы в выхлопе вроде нет. Вообще.
Может все-таки не правильный температурный режим работы этого цилиндра в результате плохой смеси, в него поступающей? Или так не бывает?
Кстати, а то что нагар явно с одной стороны свечи о чем-то говорит?
Может говорить как о проблемах с направляющей и/или колпачком, так и о задире на зеркале, изломе колец, сколу на поршне.
при избыточном попадании масла в цилиндр, даже при дохлой поршневой компрессия будет, тк маслом "уплотняются" зазоры в ЦПГ.
При поврежденной тарелке клапана (прогар, скол) компрессия будет очень низкой.
Не раз доводилось слышать и читать о проблемах именно с поршнями на этих моторах. Трещины, обрыв юбки итд.
Синевы нет вообще? Неужто каты на машине живые? На свече то явно выраженное масло.. не может не "синявить"

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от PendalFF Посмотреть сообщение
на четырешках 6 горшок традиционно страдает
Разобрали сейчас один мотор под капиталкинг, самое плохое состояние как раз у 6го нашли
Последний цилиндр на "продольных" моторах всегда страдает больше остальных, тк его температурный режим существенно тяжелее других цилиндров, в силу его расположения

Последний раз редактировалось Ark_96; 17.03.2015 в 11:02.
Ark_96 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.03.2015, 11:53   #18
Rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Rus
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Moscow
Марка: XJ"91
Возраст: 53
Сообщений: 2,849
По умолчанию

Цитата:
с направляющей и/или колпачком, так и о задире на зеркале, изломе колец, сколу на поршне.
при избыточном попадании масла в цилиндр, даже при дохлой поршневой компрессия будет, тк маслом "уплотняются" зазоры в ЦПГ.
При поврежденной тарелке клапана (прогар, скол) компрессия будет очень низкой.
Не раз доводилось слышать и читать о проблемах именно с поршнями на этих моторах. Трещины, обрыв юбки итд.
Синевы нет вообще? Неужто каты на машине живая? На свече то явно выраженное масло.. не может не "синявить"
Проблемы с поршнями пошли на мудифицированном моторе после97г. Там инженеры добрались до одного из самых надежных агрегатов кирпича и поработали, наконец и над ним. Типа облегчили поршни, провели еще ряд изменений по одному из надежнейших моторов разработки 60х годов... и получили вполне себе в духе наступающей эпохи агрегат, у которого обрывает юбки поршней, при перегреве уходит плоскость блок-головка и т.д. .....
Короче, у меня мотор еще не из "новых") не должно бы там юбки обрывать. Синевы нет вообще (что и смущает), кат давно пустой ессно.
Кстати, чем ближе к 6ому цилиндру, тем больше течь масла из-под клапанной крышки (наружу по двигателю). Это может быть просто старая прокладка или скорее всего связано с картерными газами? Я к тому, что когда полезу маслочки менять, может еще что попутно сделать?
Какие там засады, особенности и сложности меня ждут?
Про толкатели, упавшие вниз почитал, как подстраховаться?
Менять ли гидрики заодно или я сверху их не вытащу?

Последний раз редактировалось Rus; 17.03.2015 в 11:56.
Rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.03.2015, 13:19   #19
Ark_96
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Екатеринбург
Марка: Cherokee KJ 3.7 Sport, 06г.
Возраст: 63
Сообщений: 378
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rus Посмотреть сообщение
Проблемы с поршнями пошли на мудифицированном моторе после97г. Там инженеры добрались до одного из самых надежных агрегатов кирпича и поработали, наконец и над ним. Типа облегчили поршни, провели еще ряд изменений по одному из надежнейших моторов разработки 60х годов... и получили вполне себе в духе наступающей эпохи агрегат, у которого обрывает юбки поршней, при перегреве уходит плоскость блок-головка и т.д. .....
Короче, у меня мотор еще не из "новых") не должно бы там юбки обрывать. Синевы нет вообще (что и смущает), кат давно пустой ессно.
Кстати, чем ближе к 6ому цилиндру, тем больше течь масла из-под клапанной крышки (наружу по двигателю). Это может быть просто старая прокладка или скорее всего связано с картерными газами? Я к тому, что когда полезу маслочки менять, может еще что попутно сделать?
Какие там засады, особенности и сложности меня ждут?
Про толкатели, упавшие вниз почитал, как подстраховаться?
Менять ли гидрики заодно или я сверху их не вытащу?
Через течь из под клапанной крышки и в цилиндр???
Думаю что так не бывает, но блин, было в практике, что на Эпике из масляного канала чз прокладку ГБЦ загоняло масло в цилиндр... но статистически это 1 на мульён, да и тот мотор, благодаря "конструкторскому изыску" вообще дрянь...
Ark_96 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.03.2015, 19:52   #20
Blindajnik
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Blindajnik
 
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва, Северное Бутово
Марка: JEEP XJ 92, AW4, 231, 35" +6.5" и ZJ AW4, 249, 29" битый сток
Возраст: 39
Сообщений: 999
По умолчанию

Вчера снимал свечей, налет белый какой-то, до этого тыщи за 2 могли зарости какой. В прошлом году залил раскоксовку, теперь не так зарастают. Поршень смотрел через свечной канал, не особо копченный. Может промывка и делает своё дело. Но сейчас коллектор хорошо сечет до лямбды, может отсюда и налет белый.
Blindajnik вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 03:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->