возмещению ущерба от ДТП в части не покрытой ОСАГО.

[orel.kom]

Сообщение от MOPARыш

Не ссать.Я судился за разбитое авто(мне разбили).Отсудил сумму по новым запчастям.Но это было на усмотрении судьи(посчитал мне это моральным вредом).Да и виновники борзоватые были.Если тот чел борзый неадекват то судья может вообще мизер ему присудить.Главное что бы батя на суде(если дойдёт) соглашался с тем что : "Да,мол,виноват.Каюсь.Но с решением экспертизы не согласен.Т.к. не получал приглашения на эксертизу".Борзое тело может начать говорить типа звонил,приглашал.Всё это фуйня.Приглашение делается заказным письмом с уведомлением.Т.е. твой батя должен был расписаться за письмо.А телу придти ответ что ваш батя письмо получил,автограф почтальону оставил.Всё это должно быть на руках тела.А если ещё это тело тачку восстановило или восстанавливает то вааще отлично.Т.к. тачло нельзя ремонтировать до окончания суда.И адвокат не помешает.Главное что бы он был на автодела подкован.Я судился без адвоката(т.к. я судился в Воронеже).Но у меня были полные карманы шпаргалок от адвоката))))Плюс если небыло столкновением с авто бати это тоже спорная ситуация.Можно будет произвести свою независемую экспертизу этого авто.Но в другой экспертной компании(но она должна быть на уровень выше че та в которой делало тело).Плюс ещё если эксперта(прямо во время экспертизы)заинтересовать то он найдёт скрытые деффекты от предыдущих дтп(если таковые действительно были).А это очень хорошо влияет на амортизацию))))))Да.Чёт ещё не увидел в написанном.А в группу разбора гаи батю вызывали?Чем в гаи всё закончилось?

Нет в группу разбора отца не вызывали, но штраф 1000 руб. на месте выписали, но сказали отцу, дескать, не ссы дед, тут ничего страшного нет. Дед и успокоился, заплатил штраф, как ответственный человек. Через неделю позвонил пострадавший и запросил полтинник, потом через неделю еще 100 нужно ему, я сказал, что надо определиться 50 или 100, и порядок выплаты определить, может после того как получишь от отца деньги, вы подадите в суд, что мол ошибся нужно еще 200. Он на некоторое время исчез из поля зрения, а потом пришла повестка.

[MOPARыш]

Повестку в группу разбора обязанны были выдать на месте дтп.Штраф за дтп выписывают на месте.В суд без независимой экспертизы заявление не приняли бы.Приглашения на экспертизу тоже нет.У вас на руках есть копия протокола?Страховку рисовали?На какое время он исчез?

[orel.kom]

Независимая экспертиза есть, приглашения на экспертизу нет, все переговоры с пострадавшим велись по телефону, копию протокола о вынесении штрафа есть. Что это имеется в виду-"страховку рисовали". Экспертизы страховой компании нет, денег с нее пострадавший еще не получал и ,по - видимому, не обращался или обращался но скрывает, и в исковом заявлении об этом не упоминает, единственное, ссылается на то что отец должен заплатить 270 т.р., сумма не покрытая страховкой ОСАГО в размере 120 тыс руб..

[MOPARыш]

Сообщение от orel.kom

Независимая экспертиза есть, приглашения на экспертизу нет, все переговоры с пострадавшим велись по телефону, копию протокола о вынесении штрафа есть. Что это имеется в виду-"страховку рисовали". Экспертизы страховой компании нет, денег с нее пострадавший еще не получал и ,по - видимому, не обращался или обращался но скрывает, и в исковом заявлении об этом не упоминает, единственное, ссылается на то что отец должен заплатить 270 т.р., сумма не покрытая страховкой ОСАГО в размере 120 тыс руб..

При оформлении страховки выдаётся бланк для оформления дтп.И при дтп виновник заполняет и отдаёт потерпевшему.С этим бланком потерпевший обращается в страховую виновника.Если сумма выплаты потерпевшего не устраивает он делает независимую экспертизу и бодается со страховой.Если даже страховая выплачивает ему максимальную сумму но она меньше суммы независимой то только тогда уже он подаёт в суд на вашего отца.Но уже только на недостающую сумму.А ни как не на то что он хочет.Но страховая виновника будет делать свою экспертизу.И за 7-8 летнюю машину не разбитую в хлам она не выплатит ни 200,ни 300,ни 500 тысяч рублей.Это же был не эксклюзивный мазератти собранный по спец заказу?))))Так что первоначально это чудо обязанно было обратиться в страховую.Или у него свои люди в независимой и суде.Это тоже не стоит исключать.На вашем месте если решение будет не в вашу пользу я бы пошёл по вышестоящим инстанциям.Но ни один суд не должен принять к рассмотрению решение независимой экспертизы без пригласительных писем с уведомлением на экспертизу(когда я судился судья акцентировал на этом внимание).То что вас там могло не быть по вашим сугубо личным причинам это другой вопрос.А вот приглашения обязанны быть.
А есть решение гаи что ваш отец виноват в дтп на 100%?

П.С.Повесьте отцу в машину видеорегистратор.Очень полезная вещь.

[MOPARыш]

Забыл фотку бланка вставить

[orel.kom]

Нет на экспертизу не было ни писем, ни телеграмм, ни телефонных звонков. Поэтому адвокат сказал, что при первом заседании суда, надо заявить об этом и попросить назначить судебную независимую экспертизу, также взять в страховой компании копию или письменный ответ о независимой экспертизе страховой компании если обращался потерпевший, если этого нет, то аргумент не в пользу потерпевшего, можно заявить, что истец заведомо обратился в ангажированную независимую экспертизу и судьи об этом прекрасно знают (я разговаривал со знакомым судьей) что за дополнительную плату можно получить нужный результат. Также адвокат посоветовал, что желательно сделать экспертизу свою, независимую. Суд рассмотрит и примет соломоново решение ни в нашу, ни в вашу пользу, что-то среднее. Вообщем решили так, экспертизу попросим назначить судебную, этим и ограничимся. Присудят платить допустим 30 или 40 килорублей -заплатим. Если больше, пусть решает терпила вопрос о возмещении ему убытка с судебным исполнителем, машину мы продали за двадцать килорублей, денежные средства, которые накопила мать на смерть, со счетов выведены, домик по закону не отнимут, стол, стул, табуретку, кровать тоже. А больше и брать ничего, все старье двадцатилетней давности. Пусть ждет потерпевший от судебного пристава денег, а там через три года неизвестно, то ли судебный пристав закроет исполнительное дело из-за несостоятельности должника или брать уже будет не с кого, 82 года не шутка. Так что в нашем случае второй вариант даже предпочтительнее, ничего не надо платить, жизнь , в отличие от других не продолжается, а заканчивается, что со старика возьмешь, они уже получили в своей молодой жизни свои потери и накопили снова, так и терпила еще возместит свои, даже несправедливые, убытки за счет своей силы и молодости, и простит старика, если благороден, тем более, фактически отец поступил благородно, что на себя принял вину, у него машина старенькая, а у терпилы поновее, поэтому очевидно кому страховка нужнее, потому как бойкий и бывалый человек на месте моего отца, как два пальца обоссать доказал , что терпила сам виноват.

[MOPARыш]

Так я не понял.Почему небыло группы разбора?Есть ли протокол о 100% виновности вашего отца?Был ли потерпевший в группе разбора?Потерпевший обращался в вашу страховую?Они ему что либо выплачивали?

[orel.kom]

Да и сам не понял, почему группы разбора не было, очевидно, отец подписал все, что нужно было инспекторам ГИБДД взяв, таким образом, всю вину на себя. Теперь об этом что говорить, для суда это уже не важно. Насчет обращения в страховую, в иске сказано только о том, что "...поскольку максимальная выплата составляет 120 т.р." ну и далее по тексту, что остальные 270 тыр. обязан заплатить отец. При этом отчета независимой экспертизы, сделанной страховой компанией и действительная сумма выплаты страховой компанией, не представлены. В иске это прослеживается, как вопрос безусловно решенный и проблем со страховой компанией не будет, но, в то же время, страховая компания привлечена в судебное разбирательство как третья сторона..

[Ёсик]

Сообщение от orel.kom

страховая компания привлечена в судебное разбирательство как третья сторона..

На проведение независомой экспертизы должны были быть приглашены как представитель страховой так и виновник . В бланке осмотра тс независимой экспертизой должны присутствовать подписи всех трех участников - либо к ней должны быть приложены оправдательные бумаги отсутствия оных во время осмотра.
В противном случае экспертиза будет иметь только информационную силу а не юридическую.
Я бы конечно поступил по иному - договорился бы с кем нибуть из экспертов - выслал бы обоим участникам письма приглашения на экспертизу на такое то число . И провел повторную (сопственно так я и поступил в своем случае) - и на суд бы пришел (в моем случае его не было) уже со своим вариантом экспертизы.

[orel.kom]

Сообщение от Ёсик

На проведение независомой экспертизы должны были быть приглашены как представитель страховой так и виновник . В бланке осмотра тс независимой экспертизой должны присутствовать подписи всех трех участников - либо к ней должны быть приложены оправдательные бумаги отсутствия оных во время осмотра.
В противном случае экспертиза будет иметь только информационную силу а не юридическую.
Я бы конечно поступил по иному - договорился бы с кем нибуть из экспертов - выслал бы обоим участникам письма приглашения на экспертизу на такое то число . И провел повторную (сопственно так я и поступил в своем случае) - и на суд бы пришел (в моем случае его не было) уже со своим вариантом экспертизы.

.
ВЫ правы. Сегодня состоялось первое судебное заседание. Истец выдвинул требование заплатить 243000 руб. Я с отцом попросили суд назначить повторную экспертизу для определения ущерба и, перманентно, снижения размера ущерба по ст. 1083 ч.3 ГК РФ в совокупности со ст. 210, 211 ГК РФ. С первым суд согласился, поэтому надо обращаться отцу в экспертизу, с приглашением истца, и делать экспертизу, но, по ходу, автомашину истец приступила делать, поскольку жаловалась на трудно доступность запчастей на Хонду Джазз. По второму, судья очень удивилась, пришлось зачитать, что ст. 1083 ГК РФ . Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред
вот дословный текст.
"...1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.
2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.
Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 1085), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 1089), а также при возмещении расходов на погребение (статья 1094).
3. Суд может уменьшить размер возмещения вреда, причиненного гражданином, с учетом его имущественного положения, за исключением случаев, когда вред причинен действиями, совершенными умышленно...."

Я пояснил, что дедушка очень беден, какое тут материальное положение, знаете, люди уже просто доживают, старые вещи тридцатилетней давности, работоспособности никакой, ему по закону выплачивается 1200 руб на сиделку и помощницу, болезни. Также пояснил свое обоснование в части грубой неосторожности, что при пересечении перекрестка, терпила проявил грубую неосторожность, путем превышения установленной в населенном пункте скорости движения 60 км/час, о чем свидетельствует отсутствие тормозного пути на расстоянии 21 метр от касания автомобиля отца до врезания в бордюр, от момента увидел препятствие до столкновения, что расчетно может равняется скорости движения терпилы минимум в 90 км/час. Согласно экспертных расчетов, которые я вытащил из инета, при скорости 60 км/час на сухом асфальте расстояния от момента "увидел" до момента "нажал" педаль тормоза, проходит в среднем 1 сек, за это время автомобиль пролетает 1,7 м., реакция педали газа, движение тормозной жидкости, заполнение тормозного цилиндра до срабатывания тормозных колодок все вместе, это еще одна секунда, в среднем получается при 60 км/час расстояние, которое пролетит автомобиль от момента "увидел" до схватывания колодок 3,4-4 м., дальше начинается тормозной путь, который равен при 60 км/час 17 м., итого от момента увидел автомобиль отца до полной остановки торможением 21 м, что вполне спасло бы автомобиль терпилы от сильного удара об бордюр. Следовательно выходит что терпилка (она женщина), либо пиздила по телефону, либо мчалась как угорелая. Эта моя выкладка не впечатлила судью, ее вопрос? а как теперь быть терпилке, если уменьшить выплату ущерба, ей ездить будет не на чем. На что я заметил применением ст.ст. 210,211 ГК РФ.

Статья 210. Бремя содержания имущества

"Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором".

Статья 211. Риск случайной гибели имущества

"Риск случайной гибели или случайного повреждения имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено законом или договором".

Пояснив судье, что эти статьи при том, что собственник объекта повышенной опасности - автомобиля, который несет в себе опасность для других и для себя в том числе, приобретя игрушку - автомобиль, объект повышенной опасности, садясь в этот объект , собственник заведомо добровольно имеет риск утраты этого имущества, к тому же он и сам несет бремя содержания этого автомобиля, что в частности, обязывает его сохранять, восстанавливать в случае ДТП, а не мой отец. Поэтому здесь именно риск случайной гибели имущества, при условии того что отец не в состоянии ни деньгами ни своей силой восстановить автомобиль, или вступает в действие ст.210 насчет бремени содержания имущества истцом, т.е. пусть сам истец за свой счет восстанавливает свой автомобиль. А насчет "...если иное не предусмотрено законом или договором..." то вы судья и есть закон, вынесете решение платить - это закон, вынесете решение на основании ст 1083 не платить или платить меньше, тоже закон, и ГК РФ на вашей стороне.. Последнее, что я сказал, с дедушки вы конечно возьмете все деньги с пенсии, на за 2-3 года, если по полной катушки судебный исполнитель назначит 50% от пенсии, но никто не исключает, что дедушка 82 годков, может завтра ласты склеить, знаете, возраст и здоровье уже такое у человека, поэтому давайте насчет мировой, ни вашим ни нашим. Но пока в стадии созревания и осознания, терпилка написала заяву об аресте имущества, в надежде что у дедушки есть дачи на Маями, квартирка в Москве, смертных денег миллион. А что,такое бывает, вон даже по телевизору показывают, как бабульку цыганка накрыла, забрав почти смертных миллион из-под подушки, но здесь такое не прокатит, потому как батя в прошлом шахтер, а их всегда наебывали.. Но похоже судья озадачена но пока не склонна принимать это во внимание и перенесла заседание на 29 апреля. Будем ее дозревать и смотреть.