JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Электрика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2014, 22:17   #11
Горыныч
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Солнечногорск
Марка: JEEP GC'97 -=Orvis=- 5.2l_44RE_249OD lift 2"
Возраст: 46
Сообщений: 5,834
По умолчанию

vovik8, спасибо. Инструмент весь есть в изобилии. Спирт с канифолью в каких пропорциях мешать?
На авто провода не паяю никогда, только скрутка веером.
Горыныч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.03.2014, 06:58   #12
vovik8
Пользователь
Местный
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Moscow
Марка: пока нету
Возраст: 64
Сообщений: 153
По умолчанию

Когда изготавливал спироканифоль самостоятельно, то просто засыпал понемногу канифоль в спирт до ее растворения. Пере ставала растворяться вполне достаточно. Если концентрация маловата, просто при пайке будет быстро испаряться. Можно конечно и помазать лишний раз, а можно подсылать канифольки и поболтать для растворения. Про провода - аналогично
vovik8 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.03.2014, 08:25   #13
TheTERMINATOR
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для TheTERMINATOR
 
Регистрация: 07.06.2013
Адрес: Москва, ЮЗАО
Марка: LR D3 4.4, 08
Возраст: 52
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Мои 5 копеек.
1. НИКОГДА не использовать активный или кислотный флюс. Не для новичков это.
2. Припой с канифолью сейчас продается даже в автозапчастях. Плюс, наша совковая сосновая канифоль. Вполне достаточно для работы.
3. Паяльник с терморегулятором. На рабочем столе у меня две паяльные станции и отдельный пальяник с регулировкой. В машинном инструменте 12В паяльник с регулятором, но неудобен. Приятней работать с 220В.
4. Жала нормальных паяльников нельзя затачивать. И подача припоя только внешняя. В машине удобно работать лопаткой, платы - острый конус.
TheTERMINATOR вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.03.2014, 08:56   #14
Горыныч
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Солнечногорск
Марка: JEEP GC'97 -=Orvis=- 5.2l_44RE_249OD lift 2"
Возраст: 46
Сообщений: 5,834
По умолчанию

Паяю с детства, вроде не особо новичок, но перерыв лет 15 был.
У меня 3 литра спирта стоит пищевого 95% (с завода который делает "перчики"). Поскольку я его употребляю только для технических нужд... )))
По паяльнику вроде прояснил - надо идти в спец магазин и руками-глазами выбрать.
С жалом не совсем понял. Что значит нормальный паяльник, у которого нельзя затачивать жало? Внешняя подача припоя это как?
Блин, сейчас вспомнил как у бати было заточено жало - как у коктейльной соломинки, а у меня сейчас жало "домиком" и в диаметре 6-7мм...
Горыныч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.03.2014, 10:59   #15
Darkcat
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Darkcat
 
Регистрация: 07.03.2012
Адрес: нерезиновая
Марка: XJ'92, ZJ'93, WJ'01
Возраст: 49
Сообщений: 584
По умолчанию

Современное жало это не кусок меди, там сердечник и оболочка. Повредишь оболочку - жало будет растворяться в припое (медные растворяются).

Да, к газовому у меня еще стоваттный лудильник и три паяльные станции - просто паяльник, пинцет для SMD и паяльник-отсос-фен. Но они больше пыль собирают. Газовый отлично справляется с 95% работ. Мощность регулируется очень быстро и наглядно, дури хватает пропаять 4-5 мм на морозе.
Darkcat вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.03.2014, 21:14   #16
vovik8
Пользователь
Местный
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Moscow
Марка: пока нету
Возраст: 64
Сообщений: 153
По умолчанию

Нормальный паяльник это дело относительное. Современные действительно нельза затачивать. Я уже писал об этом. Там не медное жало.
Я учился паять еще в 1974году и тогда таких паяльников не было. Как и не было их в 79 когда начал работать профессионально монтажником. Медное жало диаметром 6мм отстукивали и обтачивали в виде четырехгранной пирамиды высотой 10-15мм. И такими паяльниками тогда паяли микросхемы, называлось это планарный монтаж. Теперь эти микросхемы в корпусах SO. В целом мне привычнее работать по старинке. На жало медного паяльника беру необходимое количество припоя и по 20 ножек процессора паяю в одно касание паяльника, одним движением по всем ножкам. Примерно как здесь
Посмотреть видео на YouTube
В машине паяльником работаю чрезвычайно редко. Для этого у меня есть газовый паяльник Blue Point. В целом паяльник очень хорош, но это исключительно для разовых полевых условий. Газовый паяльник имеет выход-дырочку собственно от туда идет струя горячего воздуха, чуть зазевался повернул не так и поплавил что нибудь или сам обжегся.
Darkcat, немного погорячился насчет растворения в припое медного жала. Растворяется это когда температура плавления примерно одинакова. Однако у меди температура плавления минимум в 5 раз больше чем у припоя ПОС-61. Жало конечно изнашивается но тому другое объяснение. Медяшкой раньше на работе хватало заточки на неделю, это примерно около 1000 паек в день.
Ну это мое личное мнение, потому как кому удобнее и привычнее тот тем и работает.
Если срастется завтра заброшу фотки чем работаю.
vovik8 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.03.2014, 21:26   #17
frostcraft
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для frostcraft
 
Регистрация: 19.04.2010
Адрес: г. Тюмень
Марка: XJ '84;было GM173,30RH,NP207.Теперь АМС242;AW4;NP242;лифт 3"roughcountry
Возраст: 57
Сообщений: 3,182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovik8 Посмотреть сообщение
немного погорячился насчет растворения в припое медного жала...
Все правильно, как раз и растворяется. По другому этот процесс трудно назвать. Но это так, к слову.
frostcraft вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.03.2014, 22:26   #18
vovik8
Пользователь
Местный
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Moscow
Марка: пока нету
Возраст: 64
Сообщений: 153
По умолчанию

Ну хорошо, это не по теме и тем не менее.
Если включить паяльник и опустить его в расплавляющийся припой, и потом этот припой будет расплавлен полностью с оставленном в нем паяльнике, то через сутки с ним ничего не будет.
А вот если именно паять , то жало постепенно меняет свою форму. Медяшка как будто истончается и на жале появляются раковины, да и само заточенное жало становится тупым.
Это происходит потому, что касаясь места пайки вы трете самим жалом паяльника по проводникам для того что бы прогрев спаиваиваемых поверхностей и прилипание припоя произошло по максимальной площади. Поверхность пайки выступает микронаждаком для жала паяльника при том что жало паяльника всегда оказывается прогретым (а значит более мягким) по сравнению с местом пайки.
Доказательство я обнаружил случайно. У нас в бригаде я один из 8 человек был левшой. Паяльник у меня был с другой стороны. Так вот поверхности наибольшего износа на моем жале были всегда противоположны всех остальных членов бригады.
Да и не как в голове не укладывается, что температура плавления припоя ПОС-61 чуть ниже 200 градусов, а температура плавления простой меди чуть ниже 1100 градусов. Конечно температура пайки (и паяльника) выше температуры плавления.
Но и медное жало изготавливается не из простой меди, а как правило из гартованной. Это когда отстукивают медный пруток перед обработкой, нечто вроде ковки металла.
Как то так.
vovik8 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.03.2014, 12:26   #19
Горыныч
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Горыныч
 
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Солнечногорск
Марка: JEEP GC'97 -=Orvis=- 5.2l_44RE_249OD lift 2"
Возраст: 46
Сообщений: 5,834
По умолчанию

Еще вспомнил )))
У бати было 2 паяльника. Один с тонким жалом, заточенным как соломинка и другой с толстым жалом, заточенным в виде 4-х гранной пирамидки! Всегда было 2 флюса - кислотный (вроде для пайки на прочие металлы кроме меди и люминьки) и канифольный. Губочка тоже была для чистки жала.
Горыныч вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.03.2014, 22:04   #20
vovik8
Пользователь
Местный
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Moscow
Марка: пока нету
Возраст: 64
Сообщений: 153
По умолчанию

Вот чем работаю. Бокорезы и пинцет.





флюсы





Дополнительный инструмент.



кисти для промывки



оловоотсос двух размеров.



Электрический оловоотсос



паяльник обычный, собственно временно только им и работаю, сгорел картридж в станции, доехать в Митино некогда.





Древний мощный паяльник 65W использую для отпаивания массивных элементов в качестве прогреть плату у места пайки.



станция и паяльник





Газовый паяльник.







Припой ПОС-61 1,5мм в принципе желательно не больше 2мм, меньше 0,5мм не имеет смысла. Хорошо бы что бы был с канифолью внутри.
Оплетка для удаления припоя и выпаивания элементов. от1,5мм до 3мм и так же желательно с пропиткой канифолью, хотя я смачиваю всегда жидким флюсом.



Конечно есть еще масса приспособлений, но это уже специфика.
Удачи.
vovik8 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Метки
паяльник


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 21:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->