РОССИЯ! Экономика ака политика!

[alekssandr]

Сообщение от Wlad-omsk

хорошо сидишь в екб. есть товарищи там, вроде не бедствуют, но по 3-4 рубля в день говорят это уже богатство... что ты делаешь среди нас - нищебродов???

в неделю...а что я тут делаю, зы, мне прикольно смотреть, как вы ревете тут в голос, что все пропало

[Wlad-omsk]

Сообщение от alekssandr

в неделю...а что я тут делаю, зы, мне прикольно смотреть, как вы ревете тут в голос, что все пропало

ну раз в неделю, то нормально.
я не реву. мне вообще по..***, я в вертолётик играю.

[Колыван]

Как выглядит картина с долгами различных стран, если смотреть не только госдолг, но и долги корпоративного сектора, и граждан? Мы видим, что Греция - вовсе не на первом, она на 7 месте, ее обгоняют, например, Голландия и Бельгия. У девяти стран совокупный долг уже превосходит дикие 300% ВВП (Россия, кстати, несмотря на завывания рейтинговых агенств, лишь на 43-м месте в этом "списке смерти"):

У нас один товарищ тыкал благополучием Сингапура,а он оказывается долг бешеный имеет. А Скандинавские страны я сам в шоке,вот на чём их благополучие основано- на долгах под 300 % ВВП
http://www.econmatters.com/2015/02/f...onMatters+%28E

[Сергей Додышев]

Степан Демура: без перемен в политике о восстановлении экономики и речи не идет



Ровно год назад – в феврале 2014-го, управляющий активами и биржевой аналитик Степан Демура в своем интервью дал прогноз, что процветание «сырьевой колонии - России», закончится в течение года. Причем, это было еще до введения западных санкций и обвала рубля. Прошел год, и его прогноз сбылся. В связи с этим «СП» обратилась к Степану Демуре с просьбой прокомментировать нынешнюю ситуацию, и прояснить, чем отличается наша «сырьевая колония» от прочих сырьевых экономик мира, среди которых есть очень богатые, такие как арабские Эмираты.


«СП»: - Степан Геннадьевич, в чем же причина наших неудач?

Развернуть для просмотра

- Главная причина в том, что Россия - не сырьевая экономика, у нас экономика сырьевой колонии. В чем разница? Есть такой показатель количества долларов добавленной стоимости, которое экономика производит на один доллар проданного сырья. Этот показатель в сырьевых экономиках, таких как Канада, Австралия, Норвегия, составляет 6-7 на каждый нефтедоллар, а у нас он, по оценкам экономистов, всего 1,5-2 доллара. То есть, на один доллар проданного сырья мы производим добавленной стоимости меньше чем на два доллара. В итоге получается, что все производство, которое у нас реально работает - это добыча сырья. А все те отрасли промышленности, которые остались нам в наследие от «совка», сейчас не востребованы в сырьевой колонии - они отмирают. Все, что не связано с обслуживанием трубы и скважины или карьера, нерентабельно в силу проводимой правительством политики, и просто умирает вместе с людьми, занятыми в этих отраслях. Вот такой «естественный отбор» происходит в России.

«СП»: - Именно поэтому западные финансовые и отечественные санкции на импорт товаров и продовольствия так больно бьют по нашей экономике?
- Помню, весной прошлого года все экспертное сообщество, включая политиков, очень смеялось над «смешными» санкциями Евросоюза и США. Но уже через месяц-полтора этот смех сменился на почесывание в затылке, а результат мы видим сегодня. Суть в том, что санкции просто отрезали Россию от рынка капитала, и наши корпорации не могут провести рефинансирование своего огромного долга. Поэтому, когда сейчас все смеются над понижением рейтинга России до практически дефолтного уровня, мне это непонятно. Говорят, что у нас маленький «страновой долг». Да, он по-своему маленький, конечно, но общий долг России весьма большой. Давайте вспомним 2009 год, когда у нас долг корпораций и банковского сектора превратился в государственный, и мы его оплачивали из золотовалютных резервов. Но тогда их было в два раза больше, чем иностранных долгов, а сейчас–то совсем наоборот! И скоро в стране может просто не оказаться валюты на обслуживание внешнего долга.

«СП»: - Поэтому бизнес сворачивается и безработица растет на 17 тыс. человек в неделю?
- Это абсолютно нереальные данные официального Росстата. Правительство и Пенсионный фонд признали, что у нас не могут найти 18-20 млн людей трудоспособного возраста. Эти люди, разумеется, заняты в «сером секторе» экономики. А что это за «серый сектор»? Это торговля и сфера обслуживания. По ним резкое сокращение платежеспособного спроса беднеющего населения бьет в первую очередь, потому на самом деле у нас безработица гораздо большая. Ну что вы хотите, если больше 30% ВВП завязано на торговле - это мировой рекорд, такого ни в одной другой стране нет. И если уж даже начали сокращать «святая святых» - силовые структуры, то сами представляете, какова ситуация в реальном производстве. Поэтому все мои знакомые бизнесмены закрывают заводы. Закрывают, потому что это продать некому, а работать в убыток никто не хочет, пакуют чемоданы и уезжают. Не стоит забывать, что эти люди создают десятки тысяч рабочих мест, которых больше не будет. Посмотрите на «замкадье». Страна-то, она не в Москве сконцентрирована. Посмотрите, что происходит в малых городах, таких, например, как Вологда. Там вообще все умерло.

«СП»: - Население это чувствует, наверно, потому запасается валютой «на черный день»?
- Не стоило покупать валюту, конечно, в панике по 100 рублей, но сейчас люди правильно делают. Возьмем динамику курса рубля с момента начала «перестройки», которая официально считается датой рождения новой России. Сколько там было за доллар, 67-68 копеек? А сейчас реальный курс какой? Сейчас курс не 60 рублей за доллар, а 60 тысяч, потому что была деноминация. Считайте, меньше чем за четверть века мы потеряли 60 тысяч без малого стоимости рубля. А те чиновники, которые все это сделали, до сих пор у власти, сидят и спокойно продолжают разворовывать страну дальше. Поэтому чего народу хорошего ожидать-то?

«СП»: - Но сейчас чиновники какие-то антикризисные программы выдвигают, это поможет? Может, нам нужна не новая антикризисная программа, а новое правительство антикризисное?
- Нет, это тоже неправильная точка зрения, поскольку она сводится к следующему: нужно найти такую магическую программу или магическое правительство, которое одним щелчком все сделает. Но все эти проблемы, которые были накоплены в стране с 17-го года, никуда не делись. И все те проблемы, которые были накоплены в последние 15 лет, тоже никуда не исчезнут. Это первая проблема - накопленные системные ошибки, которые привели к смерти страны. И вторая проблема – кадры. Как говорил товарищ Сталин: «Кадры решают все». А кадров нет. Все эти «эксперты» из РЭШки, ВШЭшки – я их называю «Секта свидетелей Гайдара и его пророка Чубайса», они же в экономике понимают не больше, чем я в современном балете. Настоящих кадров нет, и проблемы, накопленные сразу не решаются, поэтому идет совершенно естественный исторический процесс, когда страна просто умирает.

«СП»: - Однако делать что-то все-таки надо? Когда мы выйдем из нынешнего кризиса? Когда начнет восстанавливаться экономика России? Сделайте еще один прогноз, который сбудется.
- На ваш вопрос: «Когда будет восстанавливаться экономика?», мой ответ очень простой: никогда. Пока не произойдет смена политического режима в России, ни о каком восстановлении экономики страны и речи быть не может. Мы будем дальше скатываться в такой «эрзац Северной Кореи». У нас в России сегодня революционная ситуация, причем эта революционная ситуация создается не извне, а самим режимом. Производственные отношения в нашей стране не соответствуют производительным силам. Они должны измениться. Если они не изменятся, то страны просто не станет.

«СП»: - И эта война на Украине нам создает дополнительные неприятности из-за санкций? В частности, последние санкции, которыми пока, слава Богу, только грозят - отключение от SWIFT - это опасно?
- Это не самое страшное. Посмотрите на Иран - они без SWIFT живут уже два года, даже больше. Поначалу было небольшое неудобство, но экономика не остановилась. Это не самое страшное, что на нас могут наложить. Самое страшное, если это будет какая-нибудь программа типа иранской - «Нефть в обмен на продовольствие». Вот это будет весело. Причем, люди не хотят понимать элементарных вещей, что нам еще, возможно, придется платить репарации Украине и за Крым, и за Донбасс. Поэтому возможна ситуация, когда половина выручки от экспорта газа и нефти будет просто идти украинцам. У них, я думаю, с нефтью-газом на ближайшие несколько лет проблем не будет – они у них будут бесплатно.

«СП»: - Нам же еще и за ЮКОС придется платить, или не придется?
- Конечно, придется. Уже проценты идут, 80 с чем-то миллионов долларов в день. Было вынесено судебное решение. Чтобы оно начало действовать, сторона, которая выиграла в данной ситуации - это бывшие акционеры ЮКОСА. Они должны это решение провести по судебным система и инстанциям конкретных стран. Это занимает несколько месяцев, процесс уже запущен в США, запущен он и в Европе. Потом, как только судебные инстанции соответствующих стран вынесут свой вердикт, начинается арест российских счетов, недвижимости и собственности - чего угодно. Например, борт «Аэрофлота» садится где-нибудь в Париже и все, там и остается. Я не шучу. Это серьезные вещи.

[свернуть]

[stone74]

Сообщение от Колыван

Как выглядит картина с долгами различных стран, если смотреть не только госдолг, но и долги корпоративного сектора, и граждан? Мы видим, что Греция - вовсе не на первом, она на 7 месте, ее обгоняют, например, Голландия и Бельгия. У девяти стран совокупный долг уже превосходит дикие 300% ВВП (Россия, кстати, несмотря на завывания рейтинговых агенств, лишь на 43-м месте в этом "списке смерти"):

Судя по таблице Украина вообще в шоколаде, а нам всё про скорый дефолт талдычат.

[Колыван]

Сообщение от stone74

Судя по таблице Украина вообще в шоколаде, а нам всё про скорый дефолт талдычат.

Долг долгу рознь. Например самый высокий долг у Японии,но при этом почти все деньги внутренние заимствования. У ни огромные ЗВР,часть из них они как оккупированная странаобязана вкладывать в пиндоские ГКО. Украину особый случай,она уже как безработный бомж с кучей долгов, но вот от её дефолта ведь и кредиторы пострадают сильно,поэтому им затянут пояса на шее и будут тянуть изо всех сил,рефинансируя долги,доже если народ с голоду подыхать будет. МВФ,то пофигу,долг будет только расти,при этом денег реальных они не видят. А в таблице их вообще нет.
А если взять штаты вместе с обязательствами перед фондами,то выходит 91 триллион $ , при ВВП 17 трилн. Так что экономическая модель потребления,уже начинает меняться на модель жесткой экономии. Если кто то думает что это только в России,то глубоко ошибается.
В СШП тоже начались отрицательные ставки по депозитам.
http://www.wsj.com/articles/j-p-morg...3293/?mod=mktw
Ещё попадалась информация ,как держут обвал фондового рынка,компании скупают собственные акции себе в убыток дабы избежать обвала.

[joy37]

Сообщение от Колыван

Долг долгу рознь. Например самый высокий долг у Японии,но при этом почти все деньги внутренние заимствования. У ни огромные ЗВР,часть из них они как оккупированная странаобязана вкладывать в пиндоские ГКО. Украину особый случай,она уже как безработный бомж с кучей долгов, но вот от её дефолта ведь и кредиторы пострадают сильно,поэтому им затянут пояса на шее и будут тянуть изо всех сил,рефинансируя долги,доже если народ с голоду подыхать будет. МВФ,то пофигу,долг будет только расти,при этом денег реальных они не видят. А в таблице их вообще нет.
А если взять штаты вместе с обязательствами перед фондами,то выходит 91 триллион $ , при ВВП 17 трилн. Так что экономическая модель потребления,уже начинает меняться на модель жесткой экономии. Если кто то думает что это только в России,то глубоко ошибается.
В СШП тоже начались отрицательные ставки по депозитам.
http://www.wsj.com/articles/j-p-morg...3293/?mod=mktw
Ещё попадалась информация ,как держут обвал фондового рынка,компании скупают собственные акции себе в убыток дабы избежать обвала.

Ну, это все, конечно, правильно... А вот поищи инфу о том, на какие суммы у нас закредитованы муниципальные образования... Наш район, в прошлом году, брал 2-а кредита. В сумме около 8 000 000... Под 16-18% годовых... На 5 лет. И так везде.
Кстати, банкротится муниципальная аптека. Никому не интересно?

[Сергей Додышев]

"Скоро ты Баран Обмана ими туалет обклеешь"

Россия готовится к отказу от американских рейтинговых агентств, которые ведут спекулятивную игру в интересах Вашингтона. Заявление Сторчака, брошенное вчера в информпространство, не случайно. В ближайшее время Россия откажется от всяких мудис и сипов как одного из инструмента долларовой системы. Альтернативой станут китайские рейтиновые агентства, главное из которых Dagong уже выходит на первые роли и вопреки американским конторам даёт высокие рейтинги российским компаниям и экономике. По сути, это станет ещё одним моментом по запуску альтернативной международной экономической системы без доллара.

За последние месяцы Россия запустила несколько таких процессов по отвязке от долларовой системы. Создаётся внутренний аналог СВИФТ - к середине февраля уже 91 российских банков подключились к внутрироссийской системе межбанковских переводов. К маю собираются этот процесс завершить, фактически нейтрализовав очередной механизм долларовой системы по контролю российской экономики. Параллельно создана и вводится в действие Национальная платёжная система, которая отменяет монополию американских систем во внутрироссийских транзакциях по кредитным картам.

Развернуть для просмотра

При этом "мастеркарды" и "визы" пока не выгоняются из России, так как они согласились работать в рамках российской системы. С 30 января первые пять российских банков начали осуществлять обработку части внутрироссийских транзакций по картам МастерКард через процессинговый центр НСПК с осуществлением расчетов по данным операциям через Банк России. К 31 марта должны перейти на национальную платёжную систему все российские банки. Эти шаги с учётом закрытия для российских банков кредитования на Западе и зачистки десятков токсичных банков приведут к созданию в России суверенной банковской системы.

Параллельно происходит активная дедолларизация мировой экономики - локомотивами этого процесса выступают Россия и Китай. Сообщается, что прямые валютные операции между Россией и Китаем, исключающие доллар из оборота, только с июля по октябрь прошлого года выросли на 2400%. В конце декабря 2014-го Китай запустил своповую торговлю в формате "юань-рубль" с Россией на 1,24 тлн рублей. Параллельно Китай запустил свопы с малазийской и новозеландской валютами. Кроме того, к отказу от доллара во взаимных расчётах присоединился Иран - нефть и зерно фактически заменят зелёные фантики. Египет в рамках прорывных соглашений с Россией пообещал вывести из доллара российский сегмент своего туризма, допустив рубль к прямой оплате услуг на своей территории. Взаиморасчёты в национальных валютах также ведут Бразилия, Уругвай, Индия. Процесс этот особо не афишируемый, а потому не исключено, что многие присоединяются к нему тайно, действуя втёмную - и в один прекрасный момент обнаружится, что внедолларовая финсистема подменила собой долларовую.

Тем более что вполне официальное создание Нового банка развития БРИКС, первое заседание совета директоров которого состоится 7 июля 2015 года в Уфе, фактически является публичным запуском глобальной международной финансовой системы, независимой от Запада. Произойдёт полный переход на эту систему через пять лет к 2020 году, как планируется, или ранее, зависит от того, насколько Запад окажется неадкветным в борьбе против не-Запада. Каждая новая попытка Вашингтона развязать мировую бойню только ускоряет этот процесс.

[свернуть]

[Колыван]

СЕРЕГА , у тебя вроде другие взгляды на жизнь, зачем ты этого клоуна Демуру сюда выложил? Я за ним давно слежку, какой он нахрен аналитик? Клоун - не более того.
Могу пояснить почему,конкретно в этой статье он пугает долгом,не договаривает,что долг этот долгосрочный и его не надо отдавать сразу весь одномоментно. Учитывая очень хороший положительный баланс нашей страны это вообще не проблема. Да пониженный рейтинг до определенного уровня,это значит кредиторы могут попробовать потребовать выплату всего долга,только Россия может обьявить форсмажор всвязи с санкциями,и пострадают западные банки,даже может цепная реакция банкротств начаться,потому как существуют они за счет кредитов. Вообщем клоун,нахер он приехал из Омериги,после того как его выпистили ? Видимо и там такие аналитики не нужны. Главный аргумент его в правительстве дебилы ,только он знает как надо. Можно на ютюбе посмотреть его ранние выступления и станет всё понятно.

[Сергей Додышев]

Сообщение от Колыван

СЕРЕГА , у тебя вроде другие взгляды на жизнь, зачем ты этого клоуна Демуру сюда выложил? Я за ним давно слежку, какой он нахрен аналитик? Клоун - не более того.
Могу пояснить почему,конкретно в этой статье он пугает долгом,не договаривает,что долг этот долгосрочный и его не надо отдавать сразу весь одномоментно. Учитывая очень хороший положительный баланс нашей страны это вообще не проблема. Да пониженный рейтинг до определенного уровня,это значит кредиторы могут попробовать потребовать выплату всего долга,только Россия может обьявить форсмажор всвязи с санкциями,и пострадают западные банки,даже может цепная реакция банкротств начаться,потому как существуют они за счет кредитов. Вообщем клоун,нахер он приехал из Омериги,после того как его выпистили ? Видимо и там такие аналитики не нужны. Главный аргумент его в правительстве дебилы ,только он знает как надо. Можно на ютюбе посмотреть его ранние выступления и станет всё понятно.

Олег специально, как противоречие. Но и некоторым потрафить.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от stone74

Судя по таблице Украина вообще в шоколаде, а нам всё про скорый дефолт талдычат.

Гривна умерла



Жили на свете Рубль и Гривна. Гривна была большая-пребольшая. Рубль был по сравнению с нею просто коротышкой. Гордая высокая Гривна задирала перед Рублем нос и сходу давала понять, что она та еще европейская штучка, не ему, деревянному, чета.

Когда ты впервые оказывался в Киеве, можно и в любом другом украинском городе, но особенно, конечно, в цветущем Киеве, по которому ходят роскошные, буквально пахнущие эротикой подкрашенные девушки и едят восхитительное мягкое мороженое на Крещатике, ничто так не унижало, как это соотношение валют.

Строго говоря, невозможно было даже понять, сколько именно стоит рубль по сравнению с гривной. Понятно было, что мало, но вот сколько конкретно? Мне лично ни разу не удалось постичь этой премудрости. Приходилось учиться пересчитывать в доллары.

Развернуть для просмотра

В них все было довольно точно – большую часть ушедшей эпохи доллар стоил восемь гривен, сотня – 800. Иногда мелкие экономические пертурбации, вроде эпических боев Вити и Юли, поднимали доллар до некруглой и некрасивой цифры в 8,6. Но рублю это все равно не помогало – он по-прежнему был бедным родственником в споре великих европейских валют.

Я никак не мог понять логики. При всем богатстве и многолюдности Украины, при всем том, что вся страна была заклеена рекламой «Киевстара», гордо сообщавшей, что ты находишься не где-нибудь, а в самой большой стране Европы, было очевидно, что украинская экономика беднее российской, что мы – страна непуганых нефтедолларов, с огромным сырьевым и индустриальным потенциалом, что при желании мы хоть весь свет пошлем и проживем сами.

А Украина – неласковое теля между русской и европейской матками. Даже если собрать всю Украину и сложить в кучу, вместе с черноземом и камнями днепровских порогов, этих богатств не хватит, чтобы обеспечить такой курс гривны.

И все-таки этот завышенный курс был реальностью. В нем заключалась целая философия – философия зажиточной, самодовольной «еуропэйской державы», незалежной от москалей и устремленной к евроинтеграции и кружевным трусикам.

Этой зажиточностью, сытой уверенностью, немного ленивым, несмотря на политические встряски, спокойствием должно было сочиться «в Украине» все – и прежде всего, конечно, гривна, которая выше политических баталий, выше чехарды из Тимошенко и Януковича, выше нервозности безумных людей с флагами, годами тусовавшихся на Майдане Незалежности.

Киев буквально пленял этой атмосферой сытой уверенности. Вроде бы все было и не по высшему сорту, какое-то чуть-чуть потертое, фанерное и кривоватое. Но не было той холодной пронзительности огромных пустых пространств, которая сквозит у нас даже в роскоши.

Потертость казалась европейской патиной, а Киев – центральноевропейским городом: не Прага, конечно, но всяко поприличней Варшавы. Ансамбль Владимирской улицы, нетронутый с XIX века, удостоверял – ты точно в Европе. И возникало даже легкое чувство зависти к украинцам, которые медленно, шаг за шагом, но в свой Евросоюз уйдут, в то время как нам так и жить между чайханами Москвабада.

И вдруг европейское послезавтра закончилось. Над промозглым Киевом веет мусорный ветер, так до конца и не прочистивший оставленную Майданом грязь и копоть. Тысячи матерей ждут из «зоны АТО» – нет, не похоронок, а хамского известия: «Ваш сын дезертировал из своей части и пропал без вести» – так проще «списывать» потери.

Прошел уже год, а безумные гоблины продолжают носиться по Украине и то люстрируют врачей во время операции, то отлавливают очередных российских шпионов, то учреждают в школах комиссии по надзору за непоздравлением с 8 марта…

Ну а главное – гривна умерла. Бывшая знаменем и индикатором неизбежного лучшего будущего гривна скатилась на дно позора. На черном рынке на момент, когда я пишу эти строки, за доллар дают уже целого Грушевского – 50 гривен.

Еще чуть-чуть – и произойдет роковая встреча с рублем в соотношении 1:1. Но только рубль будет пошатнувшийся после санкций и мутных манипуляций ЦБ, но все же устоявший, рубль экономики, которую вряд ли возможно разрушить полностью даже ядерным ударом, а вот гривна – устремленная куда-то к зимбабвийскому триллиону долларов одной бумажкой. Циники подсчитывают, что минимальная зарплата на Украине уже ниже, чем в Бангладеш, Замбии и Чаде – на целых два доллара.

Как долго продлится валютная паника на Украине и как далеко она заведет гривну – я предсказывать не берусь. Я не экономист. Но как имиджевый феномен гривна умерла. Из символа европейской гордости она превратилась в символ позора – еще один «котел» на валютном рынке.

Точно какой-то таинственной рукой гривна оказалась Исчислена, Взвешена и найдена очень легкой. Дальше в Библии было загадочное слово – то ли «упарсин», то ли «фарес». В любом случае оно значило «разделено».

Ничего удивительного, впрочем, нет. Украина в советские времена была одним из феноменов «пестования» окраин. Не так добротно раскормленным, как Прибалтика, но все же щедро, от души. На маслянистом черноземе выращивали упитанного, немного сального обывателя, вкладывая в его благополучие ресурсы всей огромной страны.

Жители соседних областей не раз и не два поражались тому, какую магическую силу имела даже в конце 1980-х, не говоря о более ранних временах, украинская республиканская граница – «там» все было. Может быть, они и преувеличивали про «все», но ощущение накопленной добротной субстанции было налицо.

Украина въехала в незалежность с этим жирным экономическим сальником, и его должно было хватить, чтобы додрейфовать до надежного евросоюзовского берега. Тем более что Россия продолжала подкармливать. Продолжает даже сейчас.

Достаточно было просто ничего не разрушать и проедать запасы, ничего не сотрясать и дожидаться результатов ползучей украинизации, чтобы Украина вся вместе, целиком додрейфовала именно туда, куда хотел евромайдан.

Украина ушла бы в Европу – если бы не евромайдан. И если бы я был украинским свидомым патриотом и искал бы всюду врагов, я бы предположил, что «агенты Москвы» – это не Янукович и Азаров, не те, кого в Киеве зовут «сепаратистами», а именно деятели майданов всех уровней – от Порошенко до последнего крикуна о перемоге, приехавшего из Тернополя в Одессу «жечь колорадов».

Именно им удалось обнулить блестяще рассчитанный «европейский проект» Украины какой-то прямо-таки нечеловеческой концентрацией безумия. Всего за год Украина ушла из Восточной Европы в Центральную Африку, и для полноты красок не хватает разве что эпидемии Эболы.

[свернуть]

Того мира, где королевной лукавого достатка была горделивая гривна – больше нет. Думаю, украинцам надо переименовать свою валюту. Например, в «майдан» (в конечном счете, майдан – это рыночная площадь).

– Что вам, бабушка?

– Мне бы плавленый сырочек.

– Вот, возьмите. С вас тридцать миллионов майданов.