Вепрь-12 Молот

[naqel]

Так человек первое ружье покупает ведь.Вот и мечеться...Для начала в самый раз,ИЖ-58 классика жанра.Двустволка и есть наиболее универсальное охотничье оружие.А потом уже,походит,поохотиться и поймёт что ему подходит более всего.

[meteords]

Сообщение от Горыныч

Степа, я с 16 в основном хожу и никаких проблем с боеприпасами. СКМ делает и дробовые и пули Полева. Ну а если самокрут освоишь, то вообще забудешь о проблемах. Дробь одинаковая для всех калибров.
Самая главная тайна, что на охоте патронов используешь всего несколько или вообще нисколько

благодарю

Сообщение от valdod

Все равно такой резкий переход с Вепря на классику, да еще и в 16 калибре - не совсем понятен...
Может все же посмотреть что-то более универсальное?
Типа классического полуавтомата - газоотводного или инерционного, без разницы...
Да и охота охоте рознь...
С собачкой или на утку пострелять придется много (ну если места рыбные), а на утку переломка как-то не очень - хотя возможно вполне...

Я бы все же вначале в силу набранных знаний поставил бы приоритеты использования оружия - а потом бы из этого и исходил...

Да я вообще резкий парень
Эволюционирую
На самом деле, я пришел к осознанию, того, что мне сказал Горыныч: что универсальный ствол не существует.
Что и для пострелюшек, и для охоты разное должно быть оружие.

Я решил, что двуствольное ружье для меня подойдет лучше на первом этапе.
С ним я освою навыки стрельбы и уход за оружием.
Более точно пойму, что мне нравится и больше подходит.
К тому же, что это ружье просто красивое. Классика
А про пострелюшки...
Со мной презабавный случай произошел в тире. Стрелял я из сайги 12 с длинным стволом и полным чокоп, и колиматором, в первый раз взяв в руки ружье, я голову поднес весьма близко прицелу так, что между моим носом и основанием колиматора оказалось недостаточно места. Не как в анекдотах про стреляющих блондинок, но близко. Заряжён был магнум.
В общем, обнюхал я колиматор
Потом я обычным пострелял еще.
Постреляв из полуавтомата 12 калибра я понял, что этот калибр не очень мне(может, на данном этапе развития стрелковых способностей)подходит для пострелюшек, а в частности, стрельбы сериями. Кайфа не получаешь... а тогда толка от этого полуавтомата?

Может быть, если не переболею после покупки первого, вторым стволом возьму какой-нибудь полуавтомат 20 калибра максимально компактный, присобачу к нему колиматор и буду пулями шмалять по мишенькам сериями благо, пострелял из него и понял, что вот такую отдачу я сейчас могу переносить в любых количествах.

[ПашаАБАКАН]

Сообщение от meteords

Постреляв из полуавтомата 12 калибра я понял, что этот калибр не очень мне(может, на данном этапе развития стрелковых способностей)подходит для пострелюшек, а в частности, стрельбы сериями. Кайфа не получаешь... а тогда толка от этого полуавтомата?

Может быть, если не переболею после покупки первого, вторым стволом возьму какой-нибудь полуавтомат 20 калибра максимально компактный, присобачу к нему колиматор и буду пулями шмалять по мишенькам сериями благо, пострелял из него и понял, что вот такую отдачу я сейчас могу переносить в любых количествах.

Вес какой? Все вопрос привычки, я при 70 кг нормально долбил сериями из вепря, а товарищ за центнер весом, впервые в руки взяв, ругался и плевался.

Полуавтомат, пуля, малая отдача, мишеньки? Комрад, дык это тебе Сайга-410 нужна! И патроны пулевые для нее раза в 1.5 дешевле. И выбор их сейчас большой. Опять же парадоксы в продаже разные, обвес, с оптикой безопасно можно стрелять.:) И выбрать можешь что-нибудь красивое, типа Сайга-410К-04.:) По косячности 410-я саежка примерно на уровне 20-й. Девчонок всяких можно стрельбе обучать. С собой в машине на всякий случай удобно возить.

Блин, чо-то глянул - патроны подорожали. БПЗ с пулей Фостера 20 р, ТК с пулей Спорт-С 16 р, а с пулей .40SW 19 р. Это из дешевых. АЗОТ еще рублей до 30 вроде. Иномарки ближе к полтиннику. 20 и 16 калибры пулевые от 23 р (Тандем, Стрела).

[meteords]

Сообщение от Горыныч

С пульками 20 калибра могут возникнуть проблемы, мне кажется. Хотя токаря никто не отиенял. Сила ощущаемой отдачи обратно пропорциональна массе ружья. У меня на ИЖ-54/12 отдаче меньше, чем на ТОЗ-63/16. Т.е. не факт, что тебе будет комфортнее с легкой 20к.
Бери и не парься. Если ружье в хорошем состоянии, то продавать его захочешь только если найдешь такое в лучшем состоянии
У меня просто все муки первого выбора свежи еще в памяти и опыт первого года охоты, со всеми выводами тоже. П/автомат возьму только если увлекусь гусем или практической стрельбой

Вроде сайги всех калибров не сильно в массе отличаются.

Сообщение от ciberman

Степан, аккуратнее с банками то там камеры, охрана, инткасаторы.

потому и не хотел брать двустволку-часто перезаряжать придется

Сообщение от ПашаАБАКАН

Вес какой? Все вопрос привычки, я при 70 кг нормально долбил сериями из вепря, а товарищ за центнер весом, впервые в руки взяв, ругался и плевался.

Полуавтомат, пуля, малая отдача, мишеньки? Комрад, дык это тебе Сайга-410 нужна! И патроны пулевые для нее раза в 1.5 дешевле. И выбор их сейчас большой. Опять же парадоксы в продаже разные, обвес, с оптикой безопасно можно стрелять.:) И выбрать можешь что-нибудь красивое, типа Сайга-410К-04.:) По косячности 410-я саежка примерно на уровне 20-й. Девчонок всяких можно стрельбе обучать. С собой в машине на всякий случай удобно возить.

думал я...но У 410 х, говорят, пуля вообще не дальше 40 метров или брешут?
Вообще, отдача от карабина с 7.62 патроном на какой калибр гладкоствольный больше похож? не хочу брать 410 сайгу по причине, что через пять лет возьму себе карабин нормальный или мосинку (^_^)
Вес у меня 115 кг, я не ругался при стрельбе, но кайфа тоже не получил, так как полуавтомат подразумевает полуавтоматическую стрельбу, а вести прицельный огонь выстрел за выстрелом у меня не выходит пока.
Первый в яблочко-каждый последующий уходит ниже. Мне сказали, что я пытаюсь предугадать выстрел и телом начинаю компенсировать отдачу до ее возникновения в общем, практика нужна.
С 20 у меня такого нет, вот и обдумываю.

[ПашаАБАКАН]

Сообщение от meteords

потому и не хотел брать двустволку-часто перезаряжать придется
думал я...но У 410 х, говорят, пуля вообще не дальше 40 метров или брешут?
Вообще, отдача от карабина с 7.62 патроном на какой калибр гладкоствольный больше похож? не хочу брать 410 сайгу по причине, что через пять лет возьму себе карабин нормальный или мосинку (^_^)
Вес у меня 115 кг, я не ругался при стрельбе, но кайфа тоже не получил, так как полуавтомат подразумевает полуавтоматическую стрельбу, а вести прицельный огонь выстрел за выстрелом у меня не выходит пока.
Первый в яблочко-каждый последующий уходит ниже. Мне сказали, что я пытаюсь предугадать выстрел и телом начинаю компенсировать отдачу до ее возникновения в общем, практика нужна.
С 20 у меня такого нет, вот и обдумываю.

Ага. А из ПМ дальше 15 м стрелять бессмысленно.:) Вообще-то .410 пуля более настильная, чем 12, 16 и 20. http://zbroya.com.ua/mag/1999/1999-4/1999_4_9.htm . Для шарообразной пули снижение на 100 м составляет 19 см, для пули Фостера или Бренеке 30 см. А дальше 100 м из дробовика пулей стрелять бестолку. Пока получишь достаточный опыт - уже стаж на нарезное оружие подойдет.:)
Мощность на 50 м 500 Дж, на 100 м 250 Дж. До 100 м достаточно для человека, волка, лисы, косули. Надо же понимать, что это не охотничье оружие.
7.62х39 отдача слабее даже 20к (любым патроном) но сильнее .410к (любым патроном). Сравниваю переодически.:) Какая связь между .410 к сейчас и 7.62х54 через 5 лет - не понимаю.:) Типа ты ездишь на джипе и поэтому не можешь ездить на квадроцикле?:)
Можешь поискать болтовик гладкоствольный, но их значительно меньше и редко можно оптику поставить. МЦ-20-01 в 20 калибре пожалуй самые популярные.

[valdod]

Сообщение от meteords

Вроде сайги всех калибров не сильно в массе отличаются.

Не сильно...
Зато сильно отличаются надежностью, которая падает с уменьшением калибра. Конструктив такой...

[Grandkabanoki]

Ну в идеале конечно со сменными чоками. А с другой стороны, кто эти идеалы любит? Я начинал с МЦ- чок, и ничего, и на перепела успешно ходил и не парился))))). И сейчас с МЦ охочусь с удовольствием!

[Горыныч]

С пульками 20 калибра могут возникнуть проблемы, мне кажется. Хотя токаря никто не отиенял. Сила ощущаемой отдачи обратно пропорциональна массе ружья. У меня на ИЖ-54/12 отдаче меньше, чем на ТОЗ-63/16. Т.е. не факт, что тебе будет комфортнее с легкой 20к.
Бери и не парься. Если ружье в хорошем состоянии, то продавать его захочешь только если найдешь такое в лучшем состоянии
У меня просто все муки первого выбора свежи еще в памяти и опыт первого года охоты, со всеми выводами тоже. П/автомат возьму только если увлекусь гусем или практической стрельбой

[meteords]

Посмотрел я ружье. Стволы хорошие, но в одном какая-то непонятная звездочка на 9 часов. Скорее всего грязь, но хозяин почистить не дал.
Плюс ложе треснуло в одном месте и есть небольшой люфт стволов по горизонтальной оси. Оформлять его нужно ехать за 100км, в общем, ну его наф да еще за 7 тысяч..

[Горыныч]

Сообщение от meteords

Посмотрел я ружье. Стволы хорошие, но в одном какая-то непонятная звездочка на 9 часов. Скорее всего грязь, но хозяин почистить не дал.
Плюс ложе треснуло в одном месте и есть небольшой люфт стволов по горизонтальной оси. Оформлять его нужно ехать за 100км, в общем, ну его наф да еще за 7 тысяч..

Такое за 3-4 потолок. Я ИЖ-54/12к с небольшим осевым шатом, чистыми стволами (750мм паянные) и целым ложем за пятерку брал в магазине