РОССИЯ! Экономика ака политика!

[Колыван]

Сообщение от RuBick

Ок, именно так и буду обращаться.

В материальном плане с твоих слов у тебя все хорошо, тогда к чему ты нас призываешь ? К джихаду?

[Сергей Додышев]

О договоре с Абхазией: «Восстановление неизбежно, России нужна новая концепция существования в XXI веке»

В Сочи Владимир Путин и Рауль Хаджимба подписали комплексный договор между Россией и Абхазией. Документ, регламентирующий союзничество и стратегическое партнерство России и Абхазии, направлен на укрепление взаимодействия по различным направлениям деятельности. Тут и создание группировки войск, гарантирующей помощь одной стороны в случае нападения на другую, и выравнивание зарплат абхазских бюджетников до уровня россиян, живущих на юге, и медицинское сотрудничество. По новому договору Абхазия может получить крупную сумму — по 4 млрд рублей в год – в рамках Инвестиционной программы на 2015–2017 годы. Завтра ее рассмотрит межправительственная комиссия. 5 млрд рублей в 2015 году страна получит в рамках реализации подписанного договора.



Этот договор тут же поспешили оценить другие страны. По словам главы МИД Грузии Тамары Беручашвили, сотрудничество Москвы и Сухума – шаг к «фактической аннексии Абхазии Российской Федерацией», которая превращает грузинскую Абхазию в часть России.

НАТО же считает договор «нарушением суверенитета Грузии».

Развернуть для просмотра

О том, чем же является этот договор для стран-соседок, какими будут его последствия, как изменятся отношения Грузии и России и о том, можно ли экспортировать подобные отношения на иные непризнанные республики, в интервью Накануне.RU рассказал политолог, эксперт по Кавказу Александр Чачия.


Вопрос: Расскажите, насколько важно это соглашение, почему такая шумиха вокруг него?


политолог Александр Чачия|Фото:

Александр Чачия: Для Абхазии это соглашение имеет самое важное, жизненное, определяющее значение. Ведь Россия – единственный донор абхазской экономики, если так можно назвать тот комплекс, который в Абхазии с советских времен еще частично остался и уже на ладан дышит. Во всяком случае, люди живут в Абхазии, живы и продолжают жить более-менее сносно благодаря именно той громадной помощи, которую РФ оказывает. Поэтому для Абхазии соглашение, которое еще больше увеличивает эту помощь, расширяет ее, жизненно важно, и обуславливает весь дальнейший путь развития страны как государственного формирования и народа Абхазии как культурно-исторической общности.

Что касается России, то, признав Абхазию, она взяла на себя соответствующий комплекс связанных с этим обязательств. Поэтому подписание такого соглашения вытекает из этого комплекса обстоятельств. Что тут еще можно обсуждать? Это одна из обязанностей, которую Россия взяла на себя. Я бы даже сказал, что слишком хитроумные западные политики, использовав марионетку Саакашвили, создали такие условия, что иного пути и быть не могло в 2008 году. Поэтому последовало признание Абхазии.


абхазия|Фото: накануне.ру
Вопрос: Зачем, на Ваш взгляд, России брать на себя обязательства по перевооружению армии, МВД?

Александр Чачия: Во-первых, это, безусловно, часть сотрудничества. Во-вторых, перевооружение абхазской армии – это звучит гордо. На самом деле, я не думаю, что это потребует какой-то серьезной части российского бюджета. Какая там армия в Абхазии? Что там перевооружать? Видите ли, фактически по всему периметру Россию стремятся окружить государствами, враждебно по отношению к ней настроенными. И Абхазия, хоть она и небольшая, но она находится в стратегически важном регионе. Это стратегически важный регион для контроля за Черным морем и Кавказом. Поэтому, думаю, геополитически такое присутствие в Абхазии и меры по совершенствованию этого присутствия для России оправданны.

Вопрос: Как на экономике России и Абхазии отразится унификация затрат, скажем, на бюджетную сферу?

Александр Чачия: Как отразится? Надо понимать, что этот договор – добавочная нагрузка для российского бюджета. Это факт, от этого никуда не уйдешь. Что касается ситуации в Абхазии, этот договор, с одной стороны, вселяет надежду на перелом экономической ситуации в Абхазии, которая там очень тяжелая. К сожалению, местные власти не смогли эффективно использовать тот достаточно серьезный, а на начальном этапе – громадный, объем финансовой помощи, который оказывала Россия. Эти деньги были использованы крайне неэффективно. Фактически, они не пошли в развитие экономики, промышленности, сельского хозяйства. То есть не тратились в расчете на то, что однажды они вернутся с прибылью. Просто тратились. Сейчас, надеюсь, с новым соглашением эта практика в корне изменится. Если деньги пойдут в качестве инвестиций в развитие промышленности и сельского хозяйства, которые можно развивать в Абхазии, то, думаю, эффект будет. Но, безусловно, на ближайшие годы это добавочная гирька на бюджете РФ.


бюджет|Фото:

Руководство Абхазии, общественные и политические круги не должны выдвигать на первый план некие амбициозные задачи, которые якобы видит перед собой абхазское общество, выражающиеся в том, чтобы лишний раз демонстрировать собственную независимость, самостоятельность, то, что они являются как бы «пупами Земли» и все вокруг них должны крутиться. Если этот «провинциализм» они отбросят и реально займутся использованием тех громадных возможностей, которые РФ им предоставляет, идя на это сотрудничество и, более того, помогая России экономически освоить территорию Абхазии, то будет эффект. Тогда Абхазия может стать высокоразвитым регионом в промышленном и сельскохозяйственном отношении.

Вопрос: Означает ли этот договор перспективу включения Абхазии Россию?

Александр Чачия: В Россию? Это зависит от того, как будут развиваться экономические, общественные связи, политические, гуманитарные. Я, отвечая на предыдущий вопрос, вот это имел в виду. Вы знаете, что почти все проживающие в Абхазии люди являются одновременно гражданами России. Они получают, кому положено, российскую пенсию, субсидии. Более того, они прописаны на территории РФ, хоть и формально. Деньги страна получает все эти годы исключительно из бюджета России. Собственно, безопасность она перепоручила Российской Федерации. И вдруг, когда встает вопрос о том, что граждане России имеют право приобретать собственность в Абхазии, начинается волна возмущений: как так, на каком основании, это наша земля! С этим надо кончать, безусловно. Если ты для себя имеешь права на территории РФ, можешь пользоваться всем в рамках гражданства, то, извини меня, почему гражданин России не может на твоей территории иметь хотя бы права собственности? Во всем мире это является демократической нормой. В Тайланде, допустим, можно иметь свой дом, а в Абхазии нельзя. С этим безобразием, конечно, надо кончать. Так нельзя: самим пользоваться всем, что может предоставить Россия, а в ответ ставить себя в позу самостоятельного, независимого и ни от кого не зависящего вплоть до стремления к независимости, самостоятельности и сохранения нашей нации с ее особенностями. Это якобы дает нам возможность игнорировать свои обязанности и права других людей.

Если покончим с этой практикой со временем, процесс интеграции достигнет какой-то такой формы, что встанет вопрос об объединении государства, наверное, это произойдет, хотя я не вижу в этом необходимости. Для России большой необходимости, честно говоря, я не вижу. А реально, по факту, это уже произошло. Они являются гражданами России, существующими за счет российского бюджета. Естественно, они являются частью общего государственного пространства. О чем тут спорить?

Вопрос: Получается, вводимая новым договором процедура упрощенного получения российского гражданства не приведет к оттоку людей?

Александр Чачия: Нет, эта практика уже есть. Там же все, кто хотел получить гражданство РФ, уже получил его. Естественно, какая-то часть переехала. Но они переехали, в основном, в Москву, Санкт-Петербург, Сочи. В такие места. Молодежь уехала учиться. Но к массовому оттоку это ни тогда не привело, ни сейчас не приведет. В Абхазии живут люди разных национальностей, не только абхазцы. Считаю, что этим соглашением, да и будущими какими-то соглашениями, документами, должно быть предусмотрено максимальное обеспечение прав других национальностей. Прежде всего, проживающих там русских, грузин, греков, потому что у них в плане, допустим, равных гражданских прав с местным, абхазским населением, проблемы есть. И все об этом знают. Может, поэтому Россия должна контролировать, чтобы все признанные права человека соблюдались на этой территории. Знаете выражение Экзюпери: «Мы в ответе за тех, кого приручили»? Мы в ответе за тех, кого приручаем.

Россия сейчас, взяв на себя эту миссию, становится ответственна за многое, за все, фактически, что происходит там. И в глазах мирового сообщества, и в глазах соседей, и в глазах собственного народа. Что бы там ни было плохого, будут вешать на Россию. А куда Россия смотрит? А почему Россия не регулирует? Думаю, что тем людям, которые будут работать в этом направлении, проявить волю. Это дел хлопотливое. Вот именно с правами человека, правами национальных меньшинств проблемы есть.

Вопрос: В рамках договора предусматривается обустройство абхазско-грузинской границы. Насколько важен этот аспект договора?

Александр Чачия: Знаете, некоторые абхазские круги считают, что там надо чуть ли не Берлинскую стену построить, на месте этой границы. Потому что якобы оттуда будет угроза. Знаете, с признанием Абхазии со стороны России вероятность угрозы какой-то равна нулю. Конечно, нельзя исключать, что к власти в Грузии однажды придет какой-нибудь сумасшедший типа Саакашвили, за которым будут стоять сумасшедшие американские кураторы, которые опять попробуют создать горячую точку в регионе посредством выдвижения сил в сторону Абхазии или Южной Осетии. Может, и нельзя этого исключать. Я лично не склонен так считать. Будут укреплять границу, конечно. Ввиду того, что Грузия занимает четкий прозападный курс, проамериканский даже, там вовсю гуляют натовские военные, модно работают спецслужбы стран НАТО, думаю, исходя из этого, укрепление границы признают важным и необходимым делом.


Михаил Саакашвили в Киеве|Фото:Накануне.RU

Вопрос: Можно ли сказать, что этот договор – попытка России укрепиться в этом регионе относительно Турции, которая имеет виды на этот сектор?

Александр Чачия: Видите ли, тут же речь не идет только о Турции. Что Турция? Она – член НАТО, притом важный. С другой стороны, Турция – страна, у которой есть серьезные противоречия с западными странами, прежде всего, с Америкой. На мой-то взгляд, этим надо давно воспользоваться российской дипломатии, политическим, экономическим кругам в России, чтобы установить новый тип взаимоотношений с Турцией, который может быть очень перспективным. Что касается сегодняшнего дня и ближайшей перспективы, то, безусловно, надо учитывать, что Турция – страна с колоссальным имперским прошлым. Самые влиятельные политические, экономические круги, вся интеллектуальная элита настроены на возрождение великого Турана, великой турецкой империи, единого турецкого мира. Экспансионистская политика Турции достаточно мощна, в том числе и в регионах, прилегающих к России. Отчасти в какие-то периоды это было даже на территории России. Я имею в виду республики Северного Кавказа, прежде всего.

В Турции есть серьезная, значительная абхазская диаспора, интегрированная в турецкое общество, готовое на данном этапе видеть будущее Абхазии в тесном союзе с Турцией, которая будет поощрять любые шаги турецкого правительства , направленные на приближение Абхазии к себе. Я считаю, что в Абхазии тоже есть значительные по местным мерками силы, ориентированные на максимальное сближение с Турцией. Они сегодня относятся так, как относятся, к активности России лишь постольку, поскольку видят: сегодня Россия – единственная страна, готовая платить деньги за свое присутствие. Если Турция возьмется за увеличение своего реального присутствия в Абхазии, то эти круги сразу дадут о себе знать. Сегодня усилия Турции направлены, в основном, в сторону Грузии, особенно Аджарии. В первую очередь Аджарии. Турецкая политическая, интеллектуальна элита считают, что это регион, который всегда принадлежал Турции, турецкий регион, который в результате русско-турецких войн Россия себе отобрала. Но турки прямо говорят: мы эти войны проигрывали России, а не Грузии.

Поэтому то, что Аджария – в составе Грузии, вызывает у них большое недовольство. Существует такой Карсский договор, который, как я думаю, со временем, если еще больше ухудшатся российско-грузинский отношения, подвергнется трансформации. Россия в известном смысле всегда может выйти из него. Россия является там гарантом того, что Аджария входит в состав Грузии, тогда Грузинской ССР. Поэтому сегодня активность Турции в этом регионе направлена, прежде всего, на Аджарию. Что будет завтра? Я уверен, что будет стремление освоить и Абхазию. Все будет зависеть от уровня взаимоотношений между РФ и Турцией в будущем и, естественно, каким будет настрой внутренних абхазских кругов в условиях независимости страны. Вы знаете, что независимое государство может подписывать договоры, ему не запретишь. Какое поколение людей, политиков придет в Абхазии через какой-то промежуток времени? Если нынешнее поколение политиков представляет из себя людей, переживших войну, благодарных России за помощь в войне, за признание независимости, за ту финансовую и материальную помощь, которую страна оказывает, то я не знаю, на каких ценностях будет взращено следующее поколение. Какие силы приведут их к власти и какую позицию во внешней политике они займут, продолжая оставаться независимом государством в очень сложном регионе, в котором переплетены интересы крупных игроков?


Михаил Саакашвили, президент Грузии|Фото: REUTERS/Irakli Gedenidze

Вопрос: Такой вариант выстраивания отношений с непризнанными республиками – прецедент. Может ли что-либо подобное произойти в отношении других подобных государств: Южной Осетии, Приднестровья или, скажем, Новороссии?

Александр Чачия: В отношении Южной Осетии. Мне кажется, там идут идентичные процессы и нет большой разницы между этими республиками. Россия также признала независимость, оказала серьезную помощь, точно так же эта помощь неизвестно, на что тратилась, куда девалась. Поменялась власть. Сейчас там идут процессы, идущие в рамках закона. Видите ли, разница лишь в том, что южные осетины в массе своей готовы объединиться с Северной Осетией в рамках России. Там вопрос стоит о воле России, нужно ей это или нет. В Абхазии другая проблема: там нет такого настроения. Хотя, еще раз повторяю, все, чем живет и как живет Абхазия, начиная от юридического статуса граждан и заканчивая их материальным обеспечением, является российским. В этом только разница.

Что касается применения этой практики к другим регионам. Часть этой практики применена по отношению к Приднестровью, там реально применялось, только не было признания. Другого решения проблем нет у этих непризнанных республик. Либо они будут все время в том состоянии, в котором они сейчас находятся, либо Россия должна будет их признать. То же самое касается Новороссии, этих республик. Там процесс не затухнет, он будет развиваться, там еще будет много всего разного происходить страшного. Но в итоге невозможно заставить их отказаться от идеи самопровозглашения.

Я вот давно говорю, что России, безусловно, нужна новая концепция своего существования в XXI веке. Говорят о собирании земель русских, этот процесс якобы начался. Но нужна серьезная правовая, психологическая, юридическая основы этого процесса. Потому что так долго продолжаться не может. Надо занимать такую позицию в мире, которая позволит России решать вопрос своего собственного народа, который временно по валюнтаристским, авантюрным соображениям, по сговору, в силу продажности элит был оторван от Родины-матери. Восстановительных процессов не надо стесняться, это естественный процесс. Если уж процесс объединения Германии сейчас празднуют, приветствуют… Германия совершила колоссальное преступление перед человечеством. На ее совести как государства тогдашнего миллионы и миллионы жизней народов мира. После этого она была естественным образом, может быть, авантюрно со стороны наших союзников по антигитлеровской коалиции, но все же разделена. Казалось бы, это воспринималось как наказание за то, что было. Но потом она восстановилась, и все это празднуется. Россия вот никаких преступлений перед человечеством не совершала.


бои, Новороссия, карта|Фото:colonelcassad.livejournal.com

Разделение России произошло не по воле народов мира, которые были унижены и оскорблены или частично уничтожены волей России, как бы часть российской интеллигенции и политических кругов ни пыталась представить историю страны в черных красках, оболгав и переврав все святое, что в ней было. У России все основания для восстановления, воссоединения своих автономных земель есть. И, думаю, стесняться этого ни в коей мере не надо. Надо просто усиливаться, усиливаться до такой степени, чтобы никто не смел тебе предъявлять претензии там, где их предъявлять не следует. Никому в голову не приходит говорить Германии: «Чего вы там объединились? Почему вы присоединили себе ГДР? Независимое государство, Хельсинскими договорами таким определенное?». Германия сильна, за ней в этом вопросе стоят США. Даже англичане и французы, казалось бы, не самые слабые игроки в Европе, пытались поставить этот вопрос тогда, в 1990 году. И Тетчер, и Миттеран. Это по барабану было и Германии, и американцам, и всему миру. Они делали свое дело. Поэтому, считаю, Россия должна сознательно, целеустремленно усиливаться и восстанавливать естественные границы существования русского народа.

Вопрос: При наших настолько дружественных с Абхазией отношениях 4 миллиарда в год – крупное вливание? Смогут ли эти деньги перезапустить экономику страны?

Александр Чачия: Для Абхазии с ее численностью населения это достаточно серьезные вливания. Более того, это настолько серьезные вливания, что я не уверен, что в Абхазии есть достаточный человеческий потенциал, чтобы освоить их. Естественно, они будут направлены на развитие промышленного производства. Понимаете, любую сумму можно оприходовать, если стоит такая цель. И оприходовать так, что не будет следов того, что она была. Речь должна идти, в первую очередь, об инвестициях в сельское хозяйство и промышленность. Использовать эти средства надо с жестким контролем. Желание обогатиться за счет российского бюджета там вполне естественно. Ничего удивительного нет, если оно будет у абхазцев, когда оно есть у огромного числа российских чиновников. Разворовать свою собственную страну – это культивируется в сознании российского чиновничества, бизнесменов много лет. Поэтому ничего удивительного, если это будет и в Абхазии. Нужен жесткий контроль. Выделением и расходованием средств со стороны России должны заниматься ответственные лично перед президентом, думаю, люди. Потому что соблазн будет велик и тут будет задействована карта такая очень ходовая у российского чиновничества: они ссылаются на местные традиции и обычаи. Что вот с учетом их надо потратить там не один рубль, а восемь. А вот тут надо не 10 копеек, а 20 рублей. Вот такая вот позиция. Она достаточно распространена, когда идет взаимоотношение с национальными республиками. Тут еще и независимая республика. Нужен контроль. Должны быть разработаны приоритеты и разработаны целевые программы развития и деньги должны выделяться, естественно, на конкретные задачи и с конкретной отдачей. Если так поставят вопрос и делом займутся честные люди, то, я уверен, деньги можно эффективно и для Российской Федерации тоже. Сегодня задача для России какая? 4 миллиарда вложить и не то, что их назад получить, но и потом сокращать субсидии, дабы Абхазия могла сама себя содержать, кормить и так далее. Чтобы создать экономическое положение, независимое от вливаний. Эту задачу решить можно. Но нельзя забывать и другую сторону этого дела. Это долевое участие российских компаний в освоении этих средств, государственных, в первую очередь, должно быть обязательным. Если когда-то наступит такой момент, что все деньги вложены, они вызовут экономический бум и Абхазия станет экономически самостоятельной, тогда амбициозность может взыграть снова и стране не понадобится помощь России, то тогда разговоры о независимости, что «мы – пупы Земли» и центры вселенной разгорятся с новой силой. Долевое участие ту должно быть оговорено.

Вопрос: Для России в период санкций этот договор – расточительство, помощь союзнику или реальный шанс расширить зону влияния?

Александр Чачия: Это выполнение тех обязательств, которые Россия приняла на себя, признав Абхазию. Россия же не какое-то второстепенное государство, которое сегодня что-то сказало, а завтра от своих слов отказалось, сначала признало кого-то, а потом бросило на произвол судьбы. Такого быть не может, если иметь в виду, что мы имеем дело с великой державой. Более того, великой державой, которая в недавнем прошлом была правопреемницей великой державы, у которой есть все шансы вернуть себе эти позиции в будущем. Россия обязана это делать. За все, что будет там происходить негативного, ответственность возлагать будут на Россию. Все понимают: Абхазия в нынешнем своем виде ни существовать, ни развиваться, ни кормиться сама не может. Естественно, Россия считает себя обязанной на данном этапе поддерживать. Она пытается создать такие условия, чтобы люди чувствовали себя уверенно, понимая, что им жить комфортно. Как я понимаю, то качественное различие между прошлыми задачами и нынешними, заключается в том, чтобы создать условия для развития внутренней экономики. Чтобы постоянное пребывание на игле российских вложений, субсидий прекратилось. Чтобы нагрузка на российский бюджет уменьшилась. Думаю, реализация договора имеет целью именно это.

Вопрос: Как отразится этот договор на отношениях России и Грузии? Уже появилось мнение МИД Грузии, которое называет этот договор «шагом к фактической аннексии региона Абхазия Российской Федерацией, которая превращает грузинскую территорию Абхазию в часть России».

Александр Чачия: Интеллектуальный уровень грузинских министров оставляет желать лучшего. «Шаг к аннексии»… Они уже 20 лет говорят, что Россия аннексировала Абхазию. То есть либо это шаг к аннексии, либо уже аннексирована, трудно понять. На отношениях с Грузией скажется негативно, если можно сделать что-то более негативное, чем нынешнее отношение. Я не знаю, как их можно еще ухудшить. По-моему, они уже дошли до такой точки, когда их ухудшать уже невозможно.

Никаких перспектив улучшения этих отношений не предвидится. Если в чем-то и есть преемственность между приходящими к власти путем переворотов группировками, так это в антироссийских настроениях, стремлении двигаться в фарватере американской политики, легионе наиболее послушных марионеток США и выполнении их отдельных поручений по «покусыванию» России и так далее.

Не было бы признания Абхазии, не было бы того, что случилось в 2008 году, не было бы такого уровня негативных отношений между РФ и Грузией, если бы хоть одна грузинская власть последних 20 лет хотела нормализовать отношения с Россией. Это было очень легко сделать. Если бы грузинская власть ориентировалась исключительно на грузинские национальные интересы, а не на указания извне. Следование национальным грузинским интересам автоматически привело бы к установлению максимально добрых теплых отношений с Россией. И к решению всех, в том числе и территориальных, проблем. Но этого не произошло. И каких-либо свидетельств того, что это может в ближайшее время случиться, нет.

Поэтому я думаю, что и российскому руководству надоело ждать позитива от российско-грузинских отношений. Поэтому ведется политика без оглядки на Грузию. Грузинский фактор в этих делах вообще не ставится во внимание.

[свернуть]

[serp and molot]

Сообщение от Платон

http://argumentua.com/stati/debilizm...zglyad-na-krym

Чужие слова, не мои, но подпись ставлю. Какбэ и про экономику и про политику в нашей "необъятной и великой державе". Ващще ни разу не флуд.

а я бы не поставил . вначале вроде бы , "ну логично ..ну согласен..ну частично..." ...а с середины и выводы , как на укр.форумах - "Путин ...о" , и сразу понятно , что за казачок и к чему он подводил

[Сергей Додышев]

Посмотреть видео на YouTube

Впечатление позитивное.
Жанр, конечно, специфический, все рассчитано до миллиметра, и все же хорошо, что это интервью появилось. Слова, паузы, манера подачи, тон, мимика, — все складывается в нечто неуловимое, вызывающее доверие. Этого не срежиссируешь. Мне, во всяком случае, так кажется, а с чутьем на фальшь у меня все в порядке.

Дайджест-распечатка

Развернуть для просмотра

- В книге "От первого лица" вы рассказывали про свое пониженное чувство опасности. Для разведчика это недостаток.

- Да, так в моей характеристике написал психолог.

- И для президента это минус?

- Наверное, тоже нельзя назвать большим достоинством. Нужно уметь взвешивать все возможные последствия и при принятии решения учитывать любые варианты развития событий, чтобы исключить неблагоприятные.

- Без безбашенных поступков, словом.

- Да, безбашенных допускать нельзя. Цена ошибки очень высока.

- У вас на президентском посту таковые были?

- Нет.

- И сейчас все просчитали? Последствия действий по Крыму и дальнейшее.

- Да. Это стратегическое решение.

- Хорошо. Если, конечно, закончится хорошо.

- Вы правы. Но, думаю, так оно и произойдет…

Просто мы сильнее.

- Кого?

- Всех. Потому что мы правы. Сила в правде. Когда русский человек чувствует правоту, он непобедим. Говорю абсолютно искренне, не для красного словца.

Вот если бы мы ощущали, что где-то, извините, нагадили, поступили несправедливо, тогда у нас все висело бы на волоске. Когда нет внутренней убежденности в правоте, это всегда приводит к каким-то колебаниям, а они опасны. В данном случае у меня сомнений нет.

- Но не бывает людей, которые не совершают ошибок.

- Конечно. И у меня случались какие-то шероховатости.

- Например?

- Не буду сейчас говорить об этом, в ходе большой, масштабной работы всегда происходит такое, что, может, стоило сделать иначе. Но это не носит, знаете, глобального, стратегического характера. Надеюсь, этого и не произойдет.

У меня определенный, что ли, стиль сложился за многие годы. Никогда не принимаю волюнтаристских решений, таких, последствия которых не вижу. Если этого не происходит, стараюсь пока подождать. Это как на дороге: не уверен - не обгоняй. Вот ты вылез из ряда, посмотрел: путь свободен. Но этого мало.

Знаете, бывает так: вроде все свободно, а дорога ушла вниз, и ты не заметил, что оттуда идет машина, да еще на высокой скорости. Нужно быть абсолютно уверенным, что нет встречного транспорта, что ты действительно контролируешь ситуацию. Тогда обгоняй!

- Мы сейчас не на встречке?

- Это те, кто пытается с нами соревноваться, на встречке. Мы в своем ряду и с заданной скоростью... Если все правильно делать, не придется суетиться. Как в спорте, которым вы не хотите заниматься.

Некоторые вещи принимаются на основе вроде бы первой сигнальной системы, тем не менее срабатывает предыдущий опыт и понимание, как должна развиваться ситуация. Реакция должна быть быстрой.

- В вас дзюдоист говорит. Философия этой борьбы не предполагает суетность.

- В общем, да. Но если без конца раздумывать, тоже мало толку. Ведь результат дает не только хорошая проработка решения, не рассуждения на заданную тему, а само действие.

- До нашего разговора у меня было ощущение, что этот год наиболее тяжелый для вас.

- Да нет. Ну а когда в России было легко?

- Вспомним тучные годы.

- Для кого-то тучные, а у нас шла война на Кавказе. Тучные! Что легкого-то? Возьмите новейшую историю начиная с 2000 года.

- Я про этот период и говорю.

- А в прежние времена? Взять любой этап нашей истории, хоть советский, хоть досоветский.

- Царя Гороха вспоминать не будем, о вас разговор, Владимир Владимирович. 1996 год вы наверняка не забыли...

- Ну да, тогда мы проиграли выборы, Собчак потерял пост мэра Петербурга, я без работы остался... Думал, как жить дальше, где работать, чем детей кормить. В прямом смысле, без преувеличения. Конечно, было непросто.

Но, знаете, в жизни каждого человека существуют такие моменты. Можно вспомнить и, скажем, 2000, когда нужно было понять, как действовать после нападения боевиков на Дагестан.

Ведь высказывались идеи построить стену вокруг Чечни. Натуральную! Но это было абсолютно неприемлемо. И для людей, которые нам верили в Чечне, и для России. Контрпродуктивно, опасно, вредно. Затем пошли бы другие стены и разделительные линии. И все, страны не стало бы…

Вот вы упомянули тучные годы. А нам нужно было восстановить экономику, элементарно спасать ее. Потом была критика, что мы делаем не так. Упрекали, что слишком много дали людям, сильно подняли зарплату. Это уже в мой адрес реплика. Мол, производительность труда в России заметно отстает от уровня зарплаты. Мне говорят: "Не надо было так!"

Когда нет внутренней убежденности в правоте, это всегда приводит к колебаниям, а они опасны
Мог не делать? Хорошо, когда возможности сочетаются с запросами. Но ситуация, в которой страна находилась в 90-е годы и в начале нулевых, требовала показать людям, что мы движемся в правильном направлении и жизнь хоть как-то улучшается.

Если бы не сделали этого, может, и не удалось бы консолидировать общество, добиться определенных результатов по восстановлению страны.

Коллеги из рыночно-либерального блока говорили нам: "Ни в коем случае нельзя принимать программу материнского капитала". Меня лично много раз убеждали: "Как в "черную дыру" бросить огромные деньги. Не просчитать!" И результата, говорили, не будет. Программа не повлияет на уровень рождаемости в стране.

Приводили примеры некоторых западноевропейских стран, где платят большие пособия за рождение ребенка, а толку нет. Я выслушал аргументы "за" и "против", а потом пришел к выводу, что у нас иная ситуация.

Надо нашим людям дать другой горизонт планирования семьи. В Европе жизнь качественно отличается. В России одним из ограничителей роста рождаемости тогда являлся очень низкий уровень доходов, семья не могла позволить себе ребенка, тем более двух.

А для нас это важно, особенно в регионах. Были опасения, справится ли бюджет с новыми платежами, не обманем ли людей? Нет, и не обманываем, и справляемся. Наряду с другими мерами поддержки все сработало! В России не было такой рождаемости в последние десятилетия!

- Но сейчас-то отменяем материнский капитал?

- Это другой вопрос. Скажу о нем в послании Федеральному собранию, не хочу заранее объявлять. Нет, надо быть аккуратным. Программа через год заканчивается, и все должны знать об этом.

Но, конечно, нужно думать о механизмах поддержки демографии. У нас и новые перинатальные центры появились, и схемы денежных выплат не только семьям, но и медучреждениям за качество обслуживания женщин. От этой оценки многое зависит...

Комплекс мер принес результат, превзошедший наши ожидания. Демография демонстрирует устойчивую позитивную динамику. Почему так подробно об этом рассказываю? От меня зависело окончательное решение, поскольку голоса были и "за", и "против".

- Подтверждаете, Владимир Владимирович, то, что я говорил в самом начале. Хоть круть, хоть верть, а все упирается в одного человека.

- Нет-нет, не все!

- Хорошо, многое.

- А я утверждаю: не все. И повторю это. Да, при принятии стратегических решений часто не обходится без моего участия. А зачем иначе нужен первый человек, если он ни фига не делает? Если только сидит на троне и царствует?

- Еще цитата. Николай Бердяев: "Русский человек любит Россию, но не привык чувствовать себя ответственным перед Россией".

- Это гениальный человек, уважаемый.

- Его слова можно адресовать русским чиновникам и бизнесменам.

- Не существует такой национальности - чиновник и бизнесмен, это виды деятельности. А ментальность народа, она, конечно…

- Вот приедет барин, барин нас рассудит.

- Если дадите договорить, узнаете мою позицию… Ведь откуда все пошло? У русского человека, как правило, и не было ничего, он постоянно работал на барина. Что оставили, то и слава Богу. Мужик знал: все забрать могут. Это еще от крепостного права движется.

Нельзя сказать, что не было ответственности за страну. Может, не хватало соответствующего отношения к текущим делам, к бизнесу, к собственности. Не сформировалось оно, как в странах с развитой рыночной системой, где человек понимал, что сам должен бороться за благополучие свое и семьи.

У нас общинный склад ума и менталитет. И хорошо это, и не очень. Хорошо, что есть чувство общности. А не очень - из-за отсутствия индивидуальной ответственности. Но сказать, будто русский человек не дорожит… Как точно у Бердяева?

- "Не привык чувствовать себя ответственным перед Россией".

- Я вот чувствую себя ответственным. Зависит, какой человек в целом. Чем проще, тем больше у него ответственности за родину.

- Я о больших начальниках говорю, которые привыкли, знаете…

- Бердяев же писал не о начальниках, он говорит о русском человеке.

- Удобнее, когда есть кто-то, который все решает, а остальные, мол, исполняют.

- Может, и так, но вы привели цитату из Бердяева, и я позволю себе набраться дерзости и поспорить с классиком.

Повторю еще раз: чем человек проще и ближе к земле, тем больше у него ответственности за родину. Скажу даже, почему. У него другой родины нет, он не сядет в самолет, в поезд либо на лошадь и не уедет, не отвалит отсюда.

Он знает, что останется жить здесь, на этой земле, тут будут его дети, внуки и правнуки. Он должен о них позаботиться. Если сам не сделает, никто не сделает. В этом основа государственности и патриотизма рядового русского человека.

Да и человека любой национальности, живущего здесь. Мы же знаем, кто собирал ополчение в 1612 году: этнический татарин созывал людей, все свои деньги отдал, стал спасителем Москвы и России. "В объединении сила!" - этот внутренний патриотизм рядового российского гражданина очень силен.

- Вы говорите о простом человеке, как бы отделяя элиту…

- Нет-нет. Я сказал: у рядового человека этого еще больше, но в принципе речь об общей ментальности русских людей. Да, те, у кого миллиарды, ощущают себя гражданами мира. Особенно им свободно, если деньги размещены в офшорах. Укатили за границу и сидят там, чувствуют себя хорошо…

- Это плохо?

- Считаю, да. Конечно, плохо. Оторванный от корней человек в конце концов начинает об этом жалеть. Нет ничего роднее, чем твоя земля, друзья, близкие, культура народа, в которой ты вырос.

- Сейчас мир без границ.

- Он всегда оставался таким. А что, во времена Лермонтова или, скажем, Пушкина мир был другим? Сел да поехал. Путешествовали на воды в Европу, плавали в Америку на кораблях. Сейчас мы вернулись к тому состоянию. Ничего, по большому счету, не изменилось. Был лишь относительно небольшой промежуток в истории человечества, когда все перегородили границами.

- Мы не пытаемся новые заборы строить?

- Мы нет. И не будем. Понимаем пагубность железного занавеса для нас. И в истории других государств были периоды, когда страны пытались отгораживаться от остального мира, очень дорого за это заплатив. Практически деградацией и развалом. Мы ни в коем случае по этому пути не пойдем. И вокруг нас никто стенку не выстроит. Невозможно!

[свернуть]

[RuBick]

Сообщение от Колыван

В материальном плане с твоих слов у тебя все хорошо, тогда к чему ты нас призываешь ? К джихаду?

Я где-то писал про вероисповедание?
Где-то призывал к войне?
Свои досужие рассуждения оставь при себе- за умного сойдешь.

[Колыван]

Сообщение от RuBick

Я где-то писал про вероисповедание?
Где-то призывал к войне?
Свои досужие рассуждения оставь при себе- за умного сойдешь.

Хотелось бы услышать ответ чего человек добивается, понять к чему призывает, тем более что если в материальном плане все хорошо ,но видимо кроме тупого троллинга ничего не услыхать., кстати этот трындешь здесь идёт не первый год и большинству форумчан это пустозвонство порядком надоело.Недостатки все знают даже без таких выдающихся умников как ты, что ты предлогаешь?Джой и др.два года назад призывали к революции, сейчас дрищут открыто об этом говорить.Вот я и спрашиваю к чему ты свои тупые посты пишешь, ну согласимся мы что кругом воры дальше что?Делать что, или ты так поквакал и в тину?Иначе ты обыкновенное трепло которых тут и без тебя не мало.

[RuBick]

Сообщение от Колыван

Хотелось бы услышать ответ чего человек добивается, понять к чему призывает, тем более что если в материальном плане все хорошо ,но видимо кроме тупого троллинга ничего не услыхать., кстати этот трындешь здесь идёт не первый год и большинству форумчан это пустозвонство порядком надоело.Недостатки все знают даже без таких выдающихся умников как ты, что ты предлогаешь?Джой и др.два года назад призывали к революции, сейчас дрищут открыто об этом говорить.Вот я и спрашиваю к чему ты свои тупые посты пишешь, ну согласимся мы что кругом воры дальше что?Делать что, или ты так поквакал и в тину?Иначе ты обыкновенное трепло которых тут и без тебя не мало.

Я тебе уже писал об этом.
Мозга нет- иди к оперу посоветуйся.
А ты своими " псевдоумными" постами чего добиваешься, экономист?

[Колыван]

Сообщение от RuBick

Я тебе уже писал об этом.
Мозга нет- иди к оперу посоветуйся.
А ты своими " псевдоумными" постами чего добиваешься, экономист?

В отличие от тебя я могу обосновать чего добиваюсь.Я утверждаю , что у нас не все так плохо как вы нам представляете.Я утверждаю что Путин ведет неспешную правильную и внутреннюю и внешнюю политику.Я вам возражаю , что те кто хочет заработать имеют такую возможность.Я утверждаю что власть может быть любой кроме слабой ибо слабость власти ведет к большой крови народа , я пишу на этом форуме для того чтобы люди понимали, что призывы к революциям в России приведут к еще большей крови чем на Украине и к развалу страны.Я говорю что запад обьявил фактически нам войну и раскачивание государственных устоев, то чем занимешься ты и тебе подобные, на руку врагам России.Я пишу здесь чтобы все видели что ты трепло и тряпка, которая хочет найти оправдание своей никчемной жизни и свалить свою вину в этом на других.Я утверждаю что те кто работают, те вполне прилично живут и имеют возможность поехать в отпуск заграницу, причем это стало доступно обыкновенному рабочему человеку.Среди противников вижу завистников, , неудачников и Шариковых.Ты просил я ответил зачем пишу, а ты в отличие от меня не можешь четко сформулировать, зачем ты обсираешь свою страну, потому что трепло без конструктива.Если нет опровегни.

[RuBick]

Сообщение от Колыван

В отличие от тебя я могу обосновать чего добиваюсь.Я утверждаю , что у нас не все так плохо как вы нам представляете.Я утверждаю что Путин ведет неспешную правильную и внутреннюю и внешнюю политику.Я вам возражаю , что те кто хочет заработать имеют такую возможность.Я утверждаю что власть может быть любой кроме слабой ибо слабость власти ведет к большой крови народа , я пишу на этом форуме для того чтобы люди понимали, что призывы к революциям в России приведут к еще большей крови чем на Украине и к развалу страны.Я говорю что запад обьявил фактически нам войну и раскачивание государственных устоев, то чем занимешься ты и тебе подобные, на руку врагам России.Я пишу здесь чтобы все видели что ты трепло и тряпка, которая хочет найти оправдание своей никчемной жизни и свалить свою вину в этом на других.Я утверждаю что те кто работают, те вполне прилично живую и имеют возможность поехать в отпуск заграницу, причем это стало доступно обыкновенному рабочему человеку.Среди противников вижу завистников, , неудачников и Шариковых.Ты просил я ответил зачем пишу, а ты в отличие от меня не можешь четко сформулировать, зачем ты обсираешь свою страну, потому что трепло без конструктива.Если нет опровегни.

С такими как ты, мне переписываться не о чем и не зачем.
Думай что хочешь, экономист!
А я утверждаю,что когда в стране наступит тяжелое экономическое положение, ты первый начнешь орать - "довели страну!!!".
Все это я уже писал однажды,повторяться не буду.Но ты видно не читал.
Ты же не читатель,ты Описатель.
Еще раз попробуешь оскорбить меня -пожалеешь.

[Колыван]

Сообщение от RuBick

С такими как ты, мне переписываться не чем.
Думай что хочешь, экономист!

А другого ответа никто из вас и не может дать, потому что сказать нечего, обгадить ведь ума не надо, а вот предложить кишка тонка.

А я утверждаю,что когда в стране наступит тяжелое экономическое положение, ты первый начнешь орать - "довели страну".

А когда у бабушки вырастет мужской половой орган ее будут звать дедушка
Повторяюсь, не считай себя умнее всех, на вопрос так и не ответил, что предлагаешь?Трепаться уже без тебя надоело.