РОССИЯ! Экономика ака политика! - Страница 139 - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов

ryzhijlisik · 02.02.2015, 15:17

Сергей Додышев · 02.02.2015, 15:58

Чужие среди своих. Как устроено сознание демшизы

Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить
Достоевский Ф. М.

Дмитрий Ольшанский пишет:

Как устроено сознание демшизы

Поскольку я сам в юности был демшизой, я могу сделать над собой определенное усилие, чтобы погрузиться в ее сознание - и сделать оттуда репортаж.
Первое.
Огромное, исключительное значение для демшизы имеет чувство общности. Чувство "своих" - и, соответственно, "чужих".
Не стоит понимать его слишком буквально. Это не значит, что в этой среде все друг друга "любят" - и, если что, "помогут", "поймут" и т.п.
Это чувство - совсем не про товарищество, не про активное родство и прочие братские-дружеские "узы".
Это социальный маркер. Способ ориентации в мире.
Собственно, это единственный способ ориентации, какой вообще знает демшиза.
Трудно сравнить это с нормальным национальным инстинктом. Все-таки он намного шире, как правило, когда имеет место в своей стране. Не слишком похоже это и на обычные социальные общности - "интеллигенция", например, хотя демшиза интеллигенцией успешно притворяется.
Тут скорее сознание национального гетто, анклава, который при этом себя таковым не осознает.
То есть "свои" безусловно опознают себя в чужом мире, для них это очень важно, как и распознание "врагов", но вот откуда они сами взялись, каково их соотношение с "чужими", для чего они конструируют свою "общность" - такие вопросы не задаются.
Кстати, применительно к "чужим" одним из базовых моментов является концепция "врагов моего врага".
Так, неистовая поддержка демшизой Украины - к самой Украине никакого отношения не имеет, Украина в данном случае никому не интересна, как и реальное положение дел там. Важно одно - это враги наших "чужих".
Так же редко встречается в среде демшизы и искреннее увлечение Америкой. Американизм - это тоже полностью оторванный от реальной Америки психологический сюжет в жанре "придет большой дядя и тебя побьет".
В общем, опознание своих, опознание чужих (врагов) и опознание врагов моего врага (по определению хороших) - это первичная функция демшизы, это то, чем она дышит.
Второе.
Эмоциональное содержание этих процессов, этих отношений - это чувство моральной озабоченности или стыда.
Это - сложная эмоция, поскольку демшиза, когда громко кричит о том, как ей плохо и стыдно, и как надо крепить ряды тех, кому плохо и стыдно, - одновременно и нестерпимо фальшивит, и делает это искренне.
Думаю, женщины знают, что такое "искренне нестерпимо фальшивить", а рационально это объяснить невозможно.
К собственно нравственности, состраданию, стыду и другим таким чувствам этот крик, исторгаемый демшизой, никакого отношения не имеет.
Скорее, это такой специальный звук, похожий на те, что издают животные, когда им надо "наладить связь" с какой-то целью (предположим, миграция или воспроизводство).
Так и тут.
Когда демшиза кричит, что ей больно, стыдно и страшно, и она должна "выйти на площадь", потому что "невозможно терпеть" и т.п., - она просто создает эмоциональный канал для коммуникации или проверяет этот канал, проверяет качество связи.
- Алло, вы здесь? Вы меня слышите? Вам больно, стыдно и страшно?
- Алло, прием! Да, нам больно, стыдно и страшно! Вы не одни!
Несомненно, важны тут и постоянные "комсомольские собрания", на которых отчитываются или наказываются те, кто нарушил правила коммуникации, не проявил "боли и стыда" в нужный момент - или, чаще, был уличен в коммуникации с "чужими".
Ну и разумеется, причиной для "боли, стыда и страха", искупаемого "площадью и протестом", может быть только цепочка событий из того ряда, который показывает в плохом свете "чужих", а "своих" - или "врагов моего врага" - в хорошем.
Если же событие устроено как-то иначе, то оно сознанием демшизы просто не фиксируется - как условный обстрел Горловки украинцами, например.
Оно проходит мимо, не задевая никаких эмоциональных "рецепторов", потому что не может служить делу коммуникации между "своими" и взаимного возвышения и сплочения их перед лицом "врага", а раз так, то сознание его отвергает.
В этом смысле интересно (хотя и несколько жутко) было смотреть на то, как сознание демшизы отвергло известное майское мероприятие в Одессе. "Ничего особенного не произошло". "Ну, что-то произошло, но мы не знаем, что там было". "Да, наверное, произошло, но надо еще разобраться, кто виноват". "Произошло ужасное событие, но это просто трагическая случайность".
Далее.
Мелкая, но примечательная деталь. В качестве универсальной аналогии для всех тех событий, которые дают правильный рефлекс, от которых "включается лампочка" и налаживается контакт, - используются Гитлер (Холокост) и Сталин (1937 год).
Используются они бессознательно - и всегда "работают". Другие же, не менее страшные, зато в каких-то случаях куда более уместные аналогии - не "работают" никогда.
Причина понятна. Холокост и 1937 год это именно те катастрофы, которые остались в коллективной памяти как "свои", поэтому сознание и пользуется ими - как действительно впечатляющими.
Ну и самое главное.
А для чего, собственно, все это функционирует? В чем состоит та цель, которая заставляет эти механизмы распознавания и символической солидарности работать?
Целью демшизы является обладание властью.
Но, что очень важно, властью нестандартной.
Властью, если угодно, "женской" (сознание демшизы - это в каком-то смысле "женское" сознание, выше я упоминал об этом в связи с умением "искренне нестерпимо фальшивить").
То есть подсознательно демшиза понимает, что править и "всем володеть" сама - она не может, так как является формой гетто, анклава, поэтому ей нужна "мужская", более традиционная фигура власти, через которую - и через бесконечное влияние на которую - и будет осуществляться ее господство.
Причем это господство - как и положено у "женщины" - только наполовину будет состоять из "советов", "требований" и "пожеланий", а наполовину - из манипулятивных истерик и тех самых коллективных волн "стыда и страха" (опять-таки, аналогичных классической женской истерике).
Ельцин в этом смысле вспоминается демшизой как практически идеальный "мужчина", через которого она осуществляла свою власть то "добрым советом", то криком и обильной слезой.
Поэтому "в девяностые так хорошо дышалось". Потому что "власть была наша" (хотя и, повторяю, по "женской" линии).
Сейчас, если хорошо разобраться, мало что изменилось.
Например, оказавшись однажды на прямой линии Путина, я без всякого удивления смотрел на то, как Путин общается с Хакамадой.
Хакамада бросала ему в лицо "горькую правду" - совершенно как жена мужу на кухне, - а он ей в ответ: ну, видишь ли, Ира...
Все, в сущности, осталось как было, и демшиза по-настоящему власти не лишена.
Однако ее - власти - стало меньше.
И это значит, что лампочка чаще горит тревожным огнем, и требуется больше "стыда, слез и боли", чтобы крепче "смыкать ряды", и чаще "выходить на площадь", чтобы "противостоять лжи и жестокости", и, может быть, однажды...

Будем надеяться, что к этому моменту у нас будет, чем их нехорошо удивить.

И ещё

Аудитория "Эха Москвы": Россия должна быть мелкой и слабой

Ранее "Эхо", кстати, уже отличалась специфическими опросами. Например, те же голосовавшие и звонившие слушатели решали большинством голосов, что Россия "должна отдать Курилы", считали "Ромни должен стать президентом России", 72% поддерживал убийство милиционеров "приморской бандой" и большинство участвовавших в опросе были за "бомбардировку России Америкой в целях демократизации".

Нет, это не шутка - это реальные опросы, проводившиеся "Эхом" - и реальные результаты.

К чему все эти цифры? Для понимания - эти люди живут с нами рядом.

Неплохо было бы им посмотреть отрывок из фильма и сделать выводы, но не поймут и не сделают

Посмотреть видео на YouTube

Да, и вот ещё что интересно:

Очевидно Гугл что то знает...

Подымется в России лакей и в час великой опасности для нашей родины скажет: «я всю Россию ненавижу», «я не только не желаю быть военным, гусаром, но желаю, напротив, уничтожения всех солдат-с».На вопрос: «а когда неприятель придет, кто же нас защищать будет?», бунтующий лакей ответил: «В двенадцатом году было великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки.
Достоевский Ф. М.

ромус · 02.02.2015, 16:08

Цитата:

Сообщение от Сергей Додышев

Как публично заявил 29 января 2015 года Хэнк Хесслер (Hessler), геолог, работающий в Йеллоустонском национальном парке с 2002 года, у нас есть только 2 недели до того момента как супервулкан, находящийся под парком, взорвется.

и что?
во первых, этот вулкан каждый год пытается взораваться. я читаю эту новость уже лет пять последние. каждый год одна и та же страшилка.
во вторых - готов поспорить, что нихера не будет.

Сергей Додышев · 02.02.2015, 16:50

Цитата:

Сообщение от ромус

и что?
во первых, этот вулкан каждый год пытается взораваться. я читаю эту новость уже лет пять последние. каждый год одна и та же страшилка.
во вторых - готов поспорить, что нихера не будет.

Не! Ну адреса то я его не знаю!

Artery · 02.02.2015, 16:26

А ведь Гугл действительно так переводит! Но только на немецкий! На остальные языки нормально! Я сам только проверил. Видимо с точки зрения немцев в Украине не может быть президента... только Фюрер?!

serp and molot · 02.02.2015, 16:48

Ооочень маленькой строкой прошло сообщение о размещении ценных бумаг Газпрома на Гонконгской бирже на этой неделе. И вот если все гладко пройдет, а китайцы сегодня же подтвердили самый высший рейтинг Газпрома, то и остальные (ЛукойлРоснефть и т д) начнут занимать у азиатов. И вот тогда Европа рискует потерять еще и самых крупных заемщиков .

serp and molot · 02.02.2015, 16:49

Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление «по установлению запретов на допуск отдельных видов товаров машиностроения, которые происходят из иностранных государств для целей поставок для государственных и муниципальных служб». Об этом премьер-министр сообщил на совещании с вице-премьерами. Аркадий Дворкович уточнил, что летом 2014 года подобный документ был выпущен правительством и касался автомобильной техники и узкой категории машиностроения. В течении нескольких месяцев готовился запрет на допуск к муниципальным и государственным закупкам других видов техники, которая относится к продукции машиностроения. Речь прежде всего идет о строительной технике, технике используемой на разработке месторождений полезных ископаемых и коммунальной техники. При этом из-под запрета выведены страны члены ЕАЭС. «Техника из этих стран будет поставляться на общих основаниях с техникой российского производства», – сказал Аркадий Дворкович. Он так же сказал, что рассчитывает что эта мера даст дополнительный импульс импортозамещению. По каждому виду техники упомянутому в запрете уже есть «образцы российской продукции», – считает Дворкович. По его словам «нет таких видов по которым возникнет дыра и будет не возможно закупить технику». «Здесь главное выстроить работу таким образом, что бы самих себя не наказать», – подвел итог обсуждения Дмитрий Медведев.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/02/02/201...79475fd83d21a4

Колыван · 02.02.2015, 19:36

Цитата:

Сообщение от Artery

А ведь Гугл действительно так переводит! Но только на немецкий! На остальные языки нормально! Я сам только проверил. Видимо с точки зрения немцев в Украине не может быть президента... только Фюрер?!

Гугл знает гораздо больше чем мы думали.

борян · 03.02.2015, 07:51

Посмотреть видео на YouTube

serp and molot · 03.02.2015, 13:14

Читаю ленту новостей...
СШП призналась что способствовала перевороту вна Украине...
СШП считает успешной стратегию Белого дома в отношении России, в реализации режима санкций против российской экономики, в девальвации валюты и т.д...
СШП считает, что нужно постоянно изучать стратегию по дальнейшей изоляции режима Путина в России, чтобы убедить их пересмотреть свою стратегию на Украине...
СШП продолжат курс на изоляцию России...

тут кто-то говорил "что маски сброшены"...не-не-не...маски сбрасывают актёры, педерасты же(а то что СШП таковыми являются есть сомнения только у либералов) снимают и обнажают нечто иное.
Крым, Донбасс, Украина - всё следствие главной причины затеваемой СШП "игры"- изоляция России. Это очевиднейший факт!

зы: открыты дебаты для кружка "друзей" Путина.

02.02.2015, 15:58	#2
Сергей Додышев Пользователь Житель форума Регистрация: 14.11.2011 Адрес: В лесах около Красноярска Марка: Jeep Cherokee Laredo 1989г.,4.0л,AW-4,242-ND,лифт 2 дюйма перед,3 дюйма, передок с размыкателем. Возраст: 55 Сообщений: 16,578	Чужие среди своих Чужие среди своих. Как устроено сознание демшизы Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить Достоевский Ф. М. Дмитрий Ольшанский пишет: Как устроено сознание демшизы Поскольку я сам в юности был демшизой, я могу сделать над собой определенное усилие, чтобы погрузиться в ее сознание - и сделать оттуда репортаж. Первое. Огромное, исключительное значение для демшизы имеет чувство общности. Чувство "своих" - и, соответственно, "чужих". Не стоит понимать его слишком буквально. Это не значит, что в этой среде все друг друга "любят" - и, если что, "помогут", "поймут" и т.п. Это чувство - совсем не про товарищество, не про активное родство и прочие братские-дружеские "узы". Это социальный маркер. Способ ориентации в мире. Собственно, это единственный способ ориентации, какой вообще знает демшиза. Трудно сравнить это с нормальным национальным инстинктом. Все-таки он намного шире, как правило, когда имеет место в своей стране. Не слишком похоже это и на обычные социальные общности - "интеллигенция", например, хотя демшиза интеллигенцией успешно притворяется. Тут скорее сознание национального гетто, анклава, который при этом себя таковым не осознает. То есть "свои" безусловно опознают себя в чужом мире, для них это очень важно, как и распознание "врагов", но вот откуда они сами взялись, каково их соотношение с "чужими", для чего они конструируют свою "общность" - такие вопросы не задаются. Кстати, применительно к "чужим" одним из базовых моментов является концепция "врагов моего врага". Так, неистовая поддержка демшизой Украины - к самой Украине никакого отношения не имеет, Украина в данном случае никому не интересна, как и реальное положение дел там. Важно одно - это враги наших "чужих". Так же редко встречается в среде демшизы и искреннее увлечение Америкой. Американизм - это тоже полностью оторванный от реальной Америки психологический сюжет в жанре "придет большой дядя и тебя побьет". В общем, опознание своих, опознание чужих (врагов) и опознание врагов моего врага (по определению хороших) - это первичная функция демшизы, это то, чем она дышит. Второе. Эмоциональное содержание этих процессов, этих отношений - это чувство моральной озабоченности или стыда. Это - сложная эмоция, поскольку демшиза, когда громко кричит о том, как ей плохо и стыдно, и как надо крепить ряды тех, кому плохо и стыдно, - одновременно и нестерпимо фальшивит, и делает это искренне. Думаю, женщины знают, что такое "искренне нестерпимо фальшивить", а рационально это объяснить невозможно. К собственно нравственности, состраданию, стыду и другим таким чувствам этот крик, исторгаемый демшизой, никакого отношения не имеет. Скорее, это такой специальный звук, похожий на те, что издают животные, когда им надо "наладить связь" с какой-то целью (предположим, миграция или воспроизводство). Так и тут. Когда демшиза кричит, что ей больно, стыдно и страшно, и она должна "выйти на площадь", потому что "невозможно терпеть" и т.п., - она просто создает эмоциональный канал для коммуникации или проверяет этот канал, проверяет качество связи. - Алло, вы здесь? Вы меня слышите? Вам больно, стыдно и страшно? - Алло, прием! Да, нам больно, стыдно и страшно! Вы не одни! Несомненно, важны тут и постоянные "комсомольские собрания", на которых отчитываются или наказываются те, кто нарушил правила коммуникации, не проявил "боли и стыда" в нужный момент - или, чаще, был уличен в коммуникации с "чужими". Ну и разумеется, причиной для "боли, стыда и страха", искупаемого "площадью и протестом", может быть только цепочка событий из того ряда, который показывает в плохом свете "чужих", а "своих" - или "врагов моего врага" - в хорошем. Если же событие устроено как-то иначе, то оно сознанием демшизы просто не фиксируется - как условный обстрел Горловки украинцами, например. Оно проходит мимо, не задевая никаких эмоциональных "рецепторов", потому что не может служить делу коммуникации между "своими" и взаимного возвышения и сплочения их перед лицом "врага", а раз так, то сознание его отвергает. В этом смысле интересно (хотя и несколько жутко) было смотреть на то, как сознание демшизы отвергло известное майское мероприятие в Одессе. "Ничего особенного не произошло". "Ну, что-то произошло, но мы не знаем, что там было". "Да, наверное, произошло, но надо еще разобраться, кто виноват". "Произошло ужасное событие, но это просто трагическая случайность". Далее. Мелкая, но примечательная деталь. В качестве универсальной аналогии для всех тех событий, которые дают правильный рефлекс, от которых "включается лампочка" и налаживается контакт, - используются Гитлер (Холокост) и Сталин (1937 год). Используются они бессознательно - и всегда "работают". Другие же, не менее страшные, зато в каких-то случаях куда более уместные аналогии - не "работают" никогда. Причина понятна. Холокост и 1937 год это именно те катастрофы, которые остались в коллективной памяти как "свои", поэтому сознание и пользуется ими - как действительно впечатляющими. Ну и самое главное. А для чего, собственно, все это функционирует? В чем состоит та цель, которая заставляет эти механизмы распознавания и символической солидарности работать? Целью демшизы является обладание властью. Но, что очень важно, властью нестандартной. Властью, если угодно, "женской" (сознание демшизы - это в каком-то смысле "женское" сознание, выше я упоминал об этом в связи с умением "искренне нестерпимо фальшивить"). То есть подсознательно демшиза понимает, что править и "всем володеть" сама - она не может, так как является формой гетто, анклава, поэтому ей нужна "мужская", более традиционная фигура власти, через которую - и через бесконечное влияние на которую - и будет осуществляться ее господство. Причем это господство - как и положено у "женщины" - только наполовину будет состоять из "советов", "требований" и "пожеланий", а наполовину - из манипулятивных истерик и тех самых коллективных волн "стыда и страха" (опять-таки, аналогичных классической женской истерике). Ельцин в этом смысле вспоминается демшизой как практически идеальный "мужчина", через которого она осуществляла свою власть то "добрым советом", то криком и обильной слезой. Поэтому "в девяностые так хорошо дышалось". Потому что "власть была наша" (хотя и, повторяю, по "женской" линии). Сейчас, если хорошо разобраться, мало что изменилось. Например, оказавшись однажды на прямой линии Путина, я без всякого удивления смотрел на то, как Путин общается с Хакамадой. Хакамада бросала ему в лицо "горькую правду" - совершенно как жена мужу на кухне, - а он ей в ответ: ну, видишь ли, Ира... Все, в сущности, осталось как было, и демшиза по-настоящему власти не лишена. Однако ее - власти - стало меньше. И это значит, что лампочка чаще горит тревожным огнем, и требуется больше "стыда, слез и боли", чтобы крепче "смыкать ряды", и чаще "выходить на площадь", чтобы "противостоять лжи и жестокости", и, может быть, однажды... Будем надеяться, что к этому моменту у нас будет, чем их нехорошо удивить. И ещё Аудитория "Эха Москвы": Россия должна быть мелкой и слабой Ранее "Эхо", кстати, уже отличалась специфическими опросами. Например, те же голосовавшие и звонившие слушатели решали большинством голосов, что Россия "должна отдать Курилы", считали "Ромни должен стать президентом России", 72% поддерживал убийство милиционеров "приморской бандой" и большинство участвовавших в опросе были за "бомбардировку России Америкой в целях демократизации". Нет, это не шутка - это реальные опросы, проводившиеся "Эхом" - и реальные результаты. К чему все эти цифры? Для понимания - эти люди живут с нами рядом. Неплохо было бы им посмотреть отрывок из фильма и сделать выводы, но не поймут и не сделают Посмотреть видео на YouTube Да, и вот ещё что интересно: Очевидно Гугл что то знает... Подымется в России лакей и в час великой опасности для нашей родины скажет: «я всю Россию ненавижу», «я не только не желаю быть военным, гусаром, но желаю, напротив, уничтожения всех солдат-с».На вопрос: «а когда неприятель придет, кто же нас защищать будет?», бунтующий лакей ответил: «В двенадцатом году было великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки. Достоевский Ф. М. __________________ Ша-а! Тихонько будь! Тайга шуму не любит! т.89535835660 Вайбер.Вотсап. Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых — постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых — вылезти оттуда... Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь.

02.02.2015, 16:48	#6
serp and molot Пользователь Житель форума Регистрация: 16.10.2010 Адрес: нижний новгород Марка: г.чероки 5,9 1998г.в. лифт х.з. 265/75 16 Возраст: 54 Сообщений: 4,510	Ооочень маленькой строкой прошло сообщение о размещении ценных бумаг Газпрома на Гонконгской бирже на этой неделе. И вот если все гладко пройдет, а китайцы сегодня же подтвердили самый высший рейтинг Газпрома, то и остальные (ЛукойлРоснефть и т д) начнут занимать у азиатов. И вот тогда Европа рискует потерять еще и самых крупных заемщиков . __________________ Слово не воробей. Вылетело - береги скворечник !!!

02.02.2015, 16:49	#7
serp and molot Пользователь Житель форума Регистрация: 16.10.2010 Адрес: нижний новгород Марка: г.чероки 5,9 1998г.в. лифт х.з. 265/75 16 Возраст: 54 Сообщений: 4,510	Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление «по установлению запретов на допуск отдельных видов товаров машиностроения, которые происходят из иностранных государств для целей поставок для государственных и муниципальных служб». Об этом премьер-министр сообщил на совещании с вице-премьерами. Аркадий Дворкович уточнил, что летом 2014 года подобный документ был выпущен правительством и касался автомобильной техники и узкой категории машиностроения. В течении нескольких месяцев готовился запрет на допуск к муниципальным и государственным закупкам других видов техники, которая относится к продукции машиностроения. Речь прежде всего идет о строительной технике, технике используемой на разработке месторождений полезных ископаемых и коммунальной техники. При этом из-под запрета выведены страны члены ЕАЭС. «Техника из этих стран будет поставляться на общих основаниях с техникой российского производства», – сказал Аркадий Дворкович. Он так же сказал, что рассчитывает что эта мера даст дополнительный импульс импортозамещению. По каждому виду техники упомянутому в запрете уже есть «образцы российской продукции», – считает Дворкович. По его словам «нет таких видов по которым возникнет дыра и будет не возможно закупить технику». «Здесь главное выстроить работу таким образом, что бы самих себя не наказать», – подвел итог обсуждения Дмитрий Медведев. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/02/02/201...79475fd83d21a4 __________________ Слово не воробей. Вылетело - береги скворечник !!!

03.02.2015, 07:51	#9
борян Пользователь Житель форума Регистрация: 26.02.2010 Адрес: Кондрово Марка: JEEP GRAND CHEROKEE 1995 Возраст: 66 Сообщений: 3,272	Посмотреть видео на YouTube __________________

03.02.2015, 13:14	#10
serp and molot Пользователь Житель форума Регистрация: 16.10.2010 Адрес: нижний новгород Марка: г.чероки 5,9 1998г.в. лифт х.з. 265/75 16 Возраст: 54 Сообщений: 4,510	Читаю ленту новостей... СШП призналась что способствовала перевороту вна Украине... СШП считает успешной стратегию Белого дома в отношении России, в реализации режима санкций против российской экономики, в девальвации валюты и т.д... СШП считает, что нужно постоянно изучать стратегию по дальнейшей изоляции режима Путина в России, чтобы убедить их пересмотреть свою стратегию на Украине... СШП продолжат курс на изоляцию России... тут кто-то говорил "что маски сброшены"...не-не-не...маски сбрасывают актёры, педерасты же(а то что СШП таковыми являются есть сомнения только у либералов) снимают и обнажают нечто иное. Крым, Донбасс, Украина - всё следствие главной причины затеваемой СШП "игры"- изоляция России. Это очевиднейший факт! зы: открыты дебаты для кружка "друзей" Путина. __________________ Слово не воробей. Вылетело - береги скворечник !!!

02.02.2015, 16:26	#5
Artery Пользователь Житель форума Регистрация: 29.04.2010 Адрес: Зеленоград Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток Возраст: 49 Сообщений: 7,449	А ведь Гугл действительно так переводит! Но только на немецкий! На остальные языки нормально! Я сам только проверил. Видимо с точки зрения немцев в Украине не может быть президента... только Фюрер?!