AMC 242 (4.0 форсирование двигателя)

[Спанчбоб]

Почему?

[DIRTRIDER]

Сообщение от Спанчбоб

Почему?

Лично мне кажется,что большинству потребителей,при услышанной фразе "кованый поршень" становится дурно от стереотипов,которыми полна их голова.Кованый поршень ясен пень-тяжелее,он дороже,он еще и гремит как падла.А все почему? Да потому,что он создан для того чтобы его нагружать и на звуки уже не обращать абсолютно никакого внимания. Icon не может быть говном априори.На icon собран и шейкер и хэллкэт.

[darkcorp]

Сообщение от Спанчбоб

Почему?

Компрессионная высота 1.353, а в идеале надо 1.380. И лужа всего 21 сс, если фрезеровать блок под ноль, то степень получается 9.6.
Russ делает поршни 1.385 вообще. И лужу под какую надо степень.

Только делает он поршни 4 недели, стоимость 495 долл. +60 долл. за кольца.

А Icon можно купить за 489 долл. с кольцами и с доставкой по США. У Русса тоже есть пару комплектов Аконов, но в размере +0.060", не знаю, стоит ли со стандарта перескакивать сразу на 4й ремонт? Я планировал поставить +0.030".

В принципе, если хороший распредвал, то и со степенью 9.6 можно жить. У Русса есть выход на CompCams, они для него могут сделать любой вал. Он мне предложил какой-то новый улучшенный профиль на валу для WJя. Т.е. и инжектор будет нормально работать, и цепь и звезды грм не надо менять на старого образца (у меня новые стоят). Такие дела.

[Спанчбоб]

У меня вопрос один. Зачем фрезеровать блок?

[жип]

Сообщение от Спанчбоб

У меня вопрос один. Зачем фрезеровать блок?

наверное фрезеровка это не для строкера- повысить степень

[darkcorp]

Я немного изучал этот вопрос. Напомню, я собрал строкер со степенью 10.2, на газу все нормально, на бензине 92-95 - детонация на рабочих температурах (на 100м с Лукойла вроде практически не было). Американцы делают степень 9.25, а один известный настройщик вообще мне сказал, что этот мотор можно нормально настроить только со степенью не выше заводской (8.9).

Таким образом, меня мучал вопрос - почему многие машины со степенью 10-10.5 ездят без проблем на 92м бензине, а мой мотор не может? Глаза мне раскрыл один моторист - в некоторых моторах тоже используются порши диаметром 100 мм, но в таком случае они ставят две свечи, чтобы не происходило детонационного горения топлива, а смесь в любой части камеры сгорания поджигалась в нужный момент только от свечи.

Поэтому для атмосферного двигателя очень важно иметь компактную камеру сгорания, для этого на головке и поршне есть вытеснители.
Там, где поршень не доходит до поверхности ГБЦ, это место называется "детонационная щель". И чем она меньше, тем мотор более стоек к сопротивлению детонации. Узкая щель способствует тому, чтобы смесь от стенок цилиндра при движении поршня вверх выбрасывало в центр поближе к свече.

Поэтому американцы строят строкеры (особенно для спорта) так, чтобы эта щель была минимальна. Добиться этого можно установив подходящие поршни с компрессионной высотой 1.380-1.385", либо более длинные шатуны Eagle, либо фрезернув блок. Плюсы и минусы у этих подходов разные.

Я не стал дожидаться поршней от Russ Pottenger, нашел по хорошей цене KB ICON 944. Правда у них высота чуть меньше - 1.353". Таким образом, даже установив тонкую металлическую прокладку, у меня получается слишком большой недоход поршня (0,027"), но я планирую немного фрезернуть блок, сделав недоход порядка 0,01".

Необходимо отметить, что фрезеруя блок мы с одной стороны уменьшаем детонационную щель, что хорошо, но с другой стороны повышаем степень сжатия, что плохо. Тут важно найти баланс. Кроме того, стандартные шатуны могут оказаться немного разной длины, поэтому я оставлю небольшой недоход.
Планирую на металлической прокладке получить степень не выше 9.5.

[жип]

Сообщение от darkcorp

Я немного изучал этот вопрос. Напомню, я собрал строкер со степенью 10.2, на газу все нормально, на бензине 92-95 - детонация на рабочих температурах (на 100м с Лукойла вроде практически не было). Американцы делают степень 9.25, а один известный настройщик вообще мне сказал, что этот мотор можно нормально настроить только со степенью не выше заводской (8.9).

Таким образом, меня мучал вопрос - почему многие машины со степенью 10-10.5 ездят без проблем на 92м бензине, а мой мотор не может? Глаза мне раскрыл один моторист - в некоторых моторах тоже используются порши диаметром 100 мм, но в таком случае они ставят две свечи, чтобы не происходило детонационного горения топлива, а смесь в любой части камеры сгорания поджигалась в нужный момент только от свечи.

Поэтому для атмосферного двигателя очень важно иметь компактную камеру сгорания, для этого на головке и поршне есть вытеснители.
Там, где поршень не доходит до поверхности ГБЦ, это место называется "детонационная щель". И чем она меньше, тем мотор более стоек к сопротивлению детонации. Узкая щель способствует тому, чтобы смесь от стенок цилиндра при движении поршня вверх выбрасывало в центр поближе к свече.

Поэтому американцы строят строкеры (особенно для спорта) так, чтобы эта щель была минимальна. Добиться этого можно установив подходящие поршни с компрессионной высотой 1.380-1.385", либо более длинные шатуны Eagle, либо фрезернув блок. Плюсы и минусы у этих подходов разные.

Я не стал дожидаться поршней от Russ Pottenger, нашел по хорошей цене KB ICON 944. Правда у них высота чуть меньше - 1.353". Таким образом, даже установив тонкую металлическую прокладку, у меня получается слишком большой недоход поршня (0,027"), но я планирую немного фрезернуть блок, сделав недоход порядка 0,01".

Необходимо отметить, что фрезеруя блок мы с одной стороны уменьшаем детонационную щель, что хорошо, но с другой стороны повышаем степень сжатия, что плохо. Тут важно найти баланс. Кроме того, стандартные шатуны могут оказаться немного разной длины, поэтому я оставлю небольшой недоход.
Планирую на металлической прокладке получить степень не выше 9.5.

ну так нужно не блок шлифовать тогда,а поршни . тоесть выступ на поршне каторый образует эту щель. так наверно?

[Спанчбоб]

А почему нельзя было сразу нормально сделать?

[darkcorp]

Сообщение от Спанчбоб

А почему нельзя было сразу нормально сделать?

Хотел по-своему сделать, но что-то пошло не так.
По степени когда я советовался, многие говорили, что нормальная степень. По факту оказалось не так.
И похоже я ошибся с зазором поршень-цилиндр, сказал расточнику 0,035 мм, а это очень мало. На ковке так вообще должно быть не меньше 0,07 мм. При обкатке двигателя утром при движении на холодную двигатель заклинило, потом завелся, но появился стук, с которым я проехал уже 20 тыс.км. Я считаю, что AMC242 очень надежный двигатель, если до сих пор меня возит. Планирую собрать новый.

Сообщение от жип

ну так нужно не блок шлифовать тогда,а поршни . тоесть выступ на поршне каторый образует эту щель. так наверно?

Это более правильный вариант, да. Но я так и не нашел, кто сделает на фрезерном такую лужу в поршнях.
В принципе, тот конфиг, что я сейчас планирую, тоже должен быть норм.

[aptekar]

darkcorp, поделись своими планами, может кто то подскажет что то правильное? или возьмёт себе на вооружение. В поршнях что ты покупал не было ни какой спецификации по зазору?
Пробежался по своим шпоргалкам.
У америкосов есть такое общее империческое правило 0.0004 дюйма на дюйм отверстия. 4.6 литра =0.0396 мм, неужели это так далеко от 0.035?
На ковке у меня получилось 0.0635- 0.0762.