помощь Новороссии

[ryzhijlisik]

Сообщение от Роман988

Прошу прощения "уважаемый определятель" достойности офицеров.
Офицер не выполнивший приказ - преступник во всех странах мира, он предатель в глазах любого нормального общества. Но вы видимо принадлежите к сообществу где преступление и предательство индивидуума является чем-то достойным. Увы.

Преступный приказ офицер обязан не выполнять. Так-то.
Например, приказ стрелять в мирных граждан.

[Roman34]

Сообщение от ryzhijlisik

Преступный приказ офицер обязан не выполнять. Так-то.
Например, приказ стрелять в мирных граждан.

Нет понятия преступный приказ. Любой приказ действующего вышестоящего лица, уполномоченного отдавать приказы, должен быть исполнен. А в режиме ЧО ЧС, военного положения, не выполнение приказа - военное преступление, саботаж

[ryzhijlisik]

Сообщение от Roman34

Нет понятия преступный приказ. Любой приказ действующего вышестоящего лица, уполномоченного отдавать приказы, должен быть исполнен. А в режиме ЧО ЧС, военного положения, не выполнение приказа - военное преступление, саботаж

Есть такое понятие.

УК РФ
Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения 1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение. 2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

Развернуть для просмотра

Комментарий к Ст. 42 УК РФ 1. Воинская и служебная дисциплина требуют от подчиненных исполнения обязательных для них актов управления, в том числе исходящих от начальника или руководителя. Поэтому закон устанавливает как общее правило (ч. 1 комментируемой статьи), что причинение вреда охраняемым законом интересам как следствие исполнения лицом обязательных для него приказа или распоряжения не может влечь для него уголовную ответственность за это деяние. Ответственности подлежит лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение. В этом случае имеет место посредственное причинение вреда (см. ч. 2 ст. 33 УК). 2. Приказ — это основанное на нормативных правовых актах, издаваемое в порядке подчиненности управомоченным лицом, облеченное в надлежащую форму властное требование, адресованное подчиненным (подчиненному) ему по службе лицам (лицу), обязанным (обязанному) его исполнить. Распоряжение отличается от приказа: издается не только руководителем (начальником), но и любым другим субъектом управления (например, заместителем руководителя); адресуется не только подчиненным, но и иным лицам, входящим в сферу отношений, где действует данный акт; содержит характер требований не по службе, а по иным общим вопросам. В отношении приказа и распоряжения действует презумпция их законности, в связи с чем они должны выполняться беспрекословно, точно и в срок. 3. Исполнение приказа или распоряжения исключает преступность деяния, если: они были обязательными для исполнения конкретным лицом; являлись незаконными; исполнившее лицо не осознавало их незаконность. Приказ и распоряжение обязательны для исполнения, если они отданы надлежащим лицом подчиненному, в пределах полномочий этого лица, надлежащим образом оформлены, не являются заведомо незаконными. В соответствии с нормами актов военно-правового характера военнослужащему в условиях действия принципа единоначалия не могут отдаваться приказы и распоряжения, ставиться задачи, не имеющие отношения к службе или направленные на нарушение закона. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном законом порядке, рассматривается как преступление против военной службы (см. коммент. к ст. 332). Если после вступления приговора в силу приказ, за неисполнение которого военнослужащий осужден, признан незаконным, производство по делу возобновляется ввиду нового обстоятельства <1>. ——————————— <1> Определение Военной коллегии ВС РФ от 21.05.2009 N 4н-90/09. Исполнение подчиненным приказа или распоряжения, незаконность которых не была ему очевидна, не может влечь уголовную ответственность для этого лица за деяние и вред, причиненный правоохраняемым интересам во исполнение такого приказа или распоряжения. 4. Уголовная ответственность за какое-либо из умышленных деяний, предусмотренных УК, наступает для подчиненного, если это деяние (действие или бездействие) совершено им во исполнение заведомо незаконного приказа или распоряжения начальника (руководителя), т.е. когда он осознает очевидную незаконность этого приказа (распоряжения) прежде всего по его содержанию. Начальник (руководитель), отдавший заведомо незаконные приказ или распоряжение, что привело к совершению умышленного преступления подчиненным во исполнение этого приказа (распоряжения), является организатором этого преступления (ч. 3 ст. 33 УК), а лицо, выполнившее такой заведомо незаконный приказ (распоряжение), — его исполнителем (ч. 2 ст. 33 УК). Если начальник вместе с подчиненным, действующим по его заведомо незаконному приказу (распоряжению), совместно выполняли объективную сторону соответствующего умышленного преступления, то они несут ответственность за преступление, совершенное группой лиц по предварительному сговору (ч. 2 ст. 35 УК). То обстоятельство, что подчиненный выполнял хотя и заведомо незаконные, но все-таки приказ или распоряжение своего начальника (руководителя), может рассматриваться как смягчающее наказание обстоятельство (п. п. «е» и «ж» ч. 1 ст. 61 УК). 5. В некоторых случаях физическое или психическое принуждение со стороны лица, отдавшего заведомо незаконный приказ (распоряжение), может создать для подчиненного состояние крайней необходимости, и следовательно, вопрос об ответственности за причинение им вреда во исполнение такого приказа (распоряжения) следует решать по правилам ст. 39 УК. 6. Лицо, отказавшееся выполнять заведомо незаконные приказ или распоряжение, не может быть привлечено за это к ответственности (ч. 2 комментируемой статьи).

[свернуть]

И у нас нигде нет военного положения. В условиях военного положения, командир может и пристрелить отказавшегося исполнять приказ военнослужащего. Тут очень тонкая грань.
Короче и проще говоря, если бы майор Евсюков был твоим начальником и приказал бы стрелять по покупателям супермаркета, то в конце сели бы вы оба. он пожизненно, как отдавший такой приказ, а ты лет на 10, как фактический исполнитель со смягчающим обстоятельством.

[Roman34]

Сообщение от ryzhijlisik

Есть такое понятие.

И у нас нигде нет военного положения. В условиях военного положения, командир может и пристрелить отказавшегося исполнять приказ военнослужащего. Тут очень тонкая грань.
Короче и проще говоря, если бы майор Евсюков был твоим начальником и приказал бы стрелять по покупателям супермаркета, то в конце сели бы вы оба. он пожизненно, как отдавший такой приказ, а ты лет на 10, как фактический исполнитель со смягчающим обстоятельством.

Ты сам себе и ответил
Приказ исполнять обязаны в любом случае, а вот если он не правомерный, ответственность несет лицо его отдавшее!

[ryzhijlisik]

Сообщение от Roman34

Ты сам себе и ответил
Приказ исполнять обязаны в любом случае, а вот если он не правомерный, ответственность несет лицо его отдавшее!

ты видишь то, что хочешь видеть.
УК РФ прочитай внимательно. ответственность несут оба - и начальник и исполнитель. в разной степени, но оба.
и если отказаться от выполнения незаконного (преступного) приказа, то ответственность за неисполнение такого приказа снимается.
подчёркиваю, что речь не идёт о военном положении.
на поле боя мирных граждан нет.

[Mcveigh]

Сообщение от Roman34

Ты сам себе и ответил
Приказ исполнять обязаны в любом случае, а вот если он не правомерный, ответственность несет лицо его отдавшее!

Когда в плен попадешь так и скажешь

[orel.kom]

Сообщение от ryzhijlisik

Преступный приказ офицер обязан не выполнять. Так-то.
Например, приказ стрелять в мирных граждан.

Не передергивайте! В мирных граждан с оружием в руках, пусть и с подручным, действующих противозаконно, угрожающих существованию власти в стране, угрожающих переворотом в стране, а следовательно ведущих к большой крови и беспорядкам, необходимо стрелять решительно и без сомнения, на полное уничтожение, чтобы на корню пресечь еще большее зло, а офицеров, не выполнивших приказ по защите законной государственной власти, которой присягал, расстреливать на месте, без всякого суда и следствия, как предателей и провокаторов. И вообще провокаторов, а равно и вражеских лазутчиков, занимающихся вражеской пропагандой, подвергающих сомнению существованию законной власти, расстреливать в первую очередь, при народно, публично.