много знакомых уехали... совсем. Зря?

[GOD]

Сестра живет в Лионе, вышла замуж за француза. Работает помощником руководителя компании, зп в районе 2500-3000 евро. Первое скажу за образование, которое так хаят. Так вот она читает письма деловые и просто офигивает от без грамотности людей. Возвращаться не хочет, по крайней мере в Иваново, откуда она родом, хотя в Москве нравится. С ее слов минусов хватает, например очередь к стоматологу может быть два-три месяца. Плюс преступность, в транспорте и на улице чернокожие выходцы из французких колоний ведут себя как дома, говорит лучше в их сторону вообще не смотреть, так как могут подойти и если не ударить то плюнуть в лицо..... как то так. Да и свободы про которую все говорят нет там, как здесь. А что касается уехавших в 90-е они уезжали из другой страны и поэтому не хотят возвращаться, уверен что 90 процентов из них живут хуже, чем мы. Просто гордость и менталитет не дают признать этого. Мое ИМХО. кто хочет тот живет хорошо и в России, было бы желание. Мог бы рассказать за себя, но многие здесь воспримут это как браваду и хвастовство. Скажу лишь одно, надо не бояться работать.... Главная проблема наша это то, что в 90-е все родители хотели, что бы их чадо получило высшее образование. И сейчас людей с высшем образованием очень много, больше чем с рабочими специальностями. Работать некому, так как людям с В/О религия не позволяет пойти работать дворником, отсюда и безработица.... за старшее поколение не говорю они бы и хотели зарабатывать, но выросли в другой стране, где была уровниловка, и им сложно перестроится. С удовольствием вступлю в палемику с тем кто не согласен с моим мнением.

[ryzhijlisik]

За рабочие специальности много не платят.
Дворники не получают даже 20т.р. в Москве. Оператор говнокачки в Москве 35т.р. с премиями.
Слесарей и маляров в автосервисах приводить не нужно. Это другой склад людей.
Манагер в торговой компании от 50т.р.
Вот и думай, кому нужны рабочие специальности?

Добавлено через 2 минуты
Безграмотность в России феерическая.
Хоронили тётю. На ленте было написано: "от дяди Сашы". Это написал художник. Стыдно было ******. Я спичкой букву прижигал, чтоб не видно было позора.

[Berserk]

Сообщение от ryzhijlisik

За рабочие специальности много не платят.
Вот и думай, кому нужны рабочие специальности?

Ой ли, грамотный фрезеровщик 60-80 тыр получает, не рабочая специальность?
Уборщица, приходящая на 1,5 часа в день 25 тыр, если учитывать, что не только у нас убирает, то на 50-60 тыр намести легко может.
Намотчик трансформаторов 100-120 тыр, правда пашет как вол.

[joy37]

Сообщение от Berserk

Ой ли, грамотный фрезеровщик 60-80 тыр получает, не рабочая специальность?

Где? У нас, на заводе, 10-15...

[Berserk]

Сообщение от joy37

Где? У нас, на заводе, 10-15...

"МПЗ" оборонка.

[evgenis]

Сообщение от ryzhijlisik

За рабочие специальности много не платят.
Дворники не получают даже 20т.р. в Москве. Оператор говнокачки в Москве 35т.р. с премиями.
Слесарей и маляров в автосервисах приводить не нужно. Это другой склад людей.
Манагер в торговой компании от 50т.р.
Вот и думай, кому нужны рабочие специальности?

Не, не так. Вот и думай - кому нужна такая Москва. Реально город бездельников и сумасшедших, впрочем, как и любой другой мегаполис. Вы только не обижайтесь, но со стороны оно виднее. Когда бываю в Москве, просто, как в зоопарк сходил. Люди живут в вольерах, огороженных заборами, утром толпа сонных зверей - на прогулку, вечером каждый с пакетом корма - в вольер.
Вот тоже лет 10 назад думал уехать. Рассматривал Чехию, Германию или Скандинавию, но они же все там в рабстве, закабаленные, зашоренные, нету привычной русскому свободы и широты души в людях. В общем, поездил три года по Миру, поглядел и понял, что без просторов наших, без людей свободных, живущих на этих просторах с тоски помру. Ни куда с с предуралья не хочу, здесь есть все, и постоянно одно сменяет другое, не скучно, как в Африке или Ю-В Азии. А главное здесь есть свобода, забрался за 200 км от крупных городов и живи, как хочешь, ни кто слова не скажет, люди минимум в километре друг от друга живут и друг-другу не мешают. Хочешь рыбу лови с крыльца бани, хочешь кружкой из реки горной черпай-пей, хочешь мебель делай, дом строй - лес любой есть, а хошь сельским хозяйством занимайся на пойменных черноземах. Ни где такого сочетания качеств не встретил больше, может где в Сибири еще такое есть, да у подножий Памира.

[ryzhijlisik]

Сообщение от evgenis

Не, не так. Вот и думай - кому нужна такая Москва. Реально город бездельников и сумасшедших, впрочем, как и любой другой мегаполис. Вы только не обижайтесь, но со стороны оно виднее.

Мне тоже со стороны виднее. Вы только не обижайтесь, но большинство пермяков у меня ассоциируется с героями Реальных пацанов. Такие же туповатые, недалёкие, постоянно попадающие в щекотливые ситуации.

[evgenis]

Сообщение от ryzhijlisik

Мне тоже со стороны виднее. Вы только не обижайтесь, но большинство пермяков у меня ассоциируется с героями Реальных пацанов. Такие же туповатые, недалёкие, постоянно попадающие в щекотливые ситуации.

Примерно так и есть. Много коренных пермяков в 90-е и начале нулевых за границу уехало, да в Москву, Питер и на "юга". Сейчас в Перми живут те, кто любит этот город и коренные, но таких меньшинство, те у кого нет выбора(сидельцы бывшие) и все быдло и бездельники со всего края, которые за последние 15 лет сюда стянулись - это большинство. Но зато в области хорошо стало.

[Сергей Додышев]

Сообщение от evgenis

Не, не так. Вот и думай - кому нужна такая Москва. Реально город бездельников и сумасшедших, впрочем, как и любой другой мегаполис. Вы только не обижайтесь, но со стороны оно виднее. Когда бываю в Москве, просто, как в зоопарк сходил. Люди живут в вольерах, огороженных заборами, утром толпа сонных зверей - на прогулку, вечером каждый с пакетом корма - в вольер.
Вот тоже лет 10 назад думал уехать. Рассматривал Чехию, Германию или Скандинавию, но они же все там в рабстве, закабаленные, зашоренные, нету привычной русскому свободы и широты души в людях. В общем, поездил три года по Миру, поглядел и понял, что без просторов наших, без людей свободных, живущих на этих просторах с тоски помру. Ни куда с с предуралья не хочу, здесь есть все, и постоянно одно сменяет другое, не скучно, как в Африке или Ю-В Азии. А главное здесь есть свобода, забрался за 200 км от крупных городов и живи, как хочешь, ни кто слова не скажет, люди минимум в километре друг от друга живут и друг-другу не мешают. Хочешь рыбу лови с крыльца бани, хочешь кружкой из реки горной черпай-пей, хочешь мебель делай, дом строй - лес любой есть, а хошь сельским хозяйством занимайся на пойменных черноземах. Ни где такого сочетания качеств не встретил больше, может где в Сибири еще такое есть, да у подножий Памира.

Хорошо написал!

[joy37]

Сообщение от GOD

Сестра живет в Лионе, вышла замуж за француза. Работает помощником руководителя компании, зп в районе 2500-3000 евро. Первое скажу за образование, которое так хаят. Так вот она читает письма деловые и просто офигивает от без грамотности людей. Возвращаться не хочет, по крайней мере в Иваново, откуда она родом, хотя в Москве нравится. С ее слов минусов хватает, например очередь к стоматологу может быть два-три месяца. Плюс преступность, в транспорте и на улице чернокожие выходцы из французких колоний ведут себя как дома, говорит лучше в их сторону вообще не смотреть, так как могут подойти и если не ударить то плюнуть в лицо..... как то так. Да и свободы про которую все говорят нет там, как здесь. А что касается уехавших в 90-е они уезжали из другой страны и поэтому не хотят возвращаться, уверен что 90 процентов из них живут хуже, чем мы. Просто гордость и менталитет не дают признать этого. Мое ИМХО. кто хочет тот живет хорошо и в России, было бы желание. Мог бы рассказать за себя, но многие здесь воспримут это как браваду и хвастовство. Скажу лишь одно, надо не бояться работать.... Главная проблема наша это то, что в 90-е все родители хотели, что бы их чадо получило высшее образование. И сейчас людей с высшем образованием очень много, больше чем с рабочими специальностями. Работать некому, так как людям с В/О религия не позволяет пойти работать дворником, отсюда и безработица.... за старшее поколение не говорю они бы и хотели зарабатывать, но выросли в другой стране, где была уровниловка, и им сложно перестроится. С удовольствием вступлю в палемику с тем кто не согласен с моим мнением.

работать дворником не религия, а мизерная з/плата не позволяет...
20 000 в Москве? Однако...