Вопрос про пружины подвески?

[Artem BMW]

Сообщение от vaz65

Не могут стандартные быть одинаковой жесткости - на передних пруток толще!
У себя обрезал чуть больше чем на виток передние и поставил на зад, а вперед поставил задние с Мазды бонги Френди (новые) , без переделок
Постоянно с грузом в богажнике не езжу - поэтому устраивает, иначе скакать будет

Я всё измерил и посчитал.
Да у передних толще пруток - но витков больше.
Передние сток -14 пруток 9 витков 133 диаметр - жесткость 139 лбс
задние 13.5 8 130 - 134 лбс.

Я пишу только то, что проверил-посчитал, а не свои личные умозаключения - типа я так считаю значит так и есть....

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Sith

А у меня передние стоковые новые, даже вроде как оригинал (если верить продавцам и упаковке). Задние старые передние, подпиленные на 1,5 витка, если память не врет. По высоте сток. Один или вдвоем езжу как на телеге (жестко пипец). В багажнике газовый балон 95л. Вот если еще 2 человека назад садится, тогда норм. При полной загрузке **** сильно не проседает, даже в глаза сильно не бросается. Скажем по трассе 100-120 идти можно не опасаясь за пробои. По пересеченке езжу аккуратно без фанатизма, тоже не разу не пробил подвеску, как бы не загружена машина была.

Это потому что после того как ты передние обрезал на 1.5 витка они жёстче стоковых задних стали процентов на 60...

[vaz65]

Сообщение от Artem BMW

Я всё измерил и посчитал.
Да у передних толще пруток - но витков больше.
Передние сток -14 пруток 9 витков 133 диаметр - жесткость 139 лбс
задние 13.5 8 130 - 134 лбс.

Я пишу только то, что проверил-посчитал, а не свои личные умозаключения - типа я так считаю значит так и есть....

Добавлено через 1 минуту


Это потому что после того как ты передние обрезал на 1.5 витка они жёстче стоковых задних стали процентов на 60...

Количество витков на жесткость не влияет. Важно : толщина прутка и диаметр навивки пружины - чем толще пруток и меньше диаметр - тем жестче пружина.
Откуда взял 60 % - не понятно... Это умозаключения?
Для справки: у маздовской - пруток 16,4 мм и диаметр 140мм.

[Artem BMW]

Сообщение от vaz65

Количество витков на жесткость не влияет. Важно : толщина прутка и диаметр навивки пружины - чем толще пруток и меньше диаметр - тем жестче пружина.
Откуда взял 60 % - не понятно... Это умозаключения?
Для справки: у маздовской - пруток 16,4 мм и диаметр 140мм.

Не люблю такие вопросы задавать, но сколько классов образование?
Не влияет количество витков - это основное, после диаметра прутка!!!
Гуглом воспользоваться не пробовал? вот например:
http://www.efunda.com/designstandard...p_designer.cfm
Пользуйся на здоровье!


Я стараюсь проверять свои домыслы, чтобы не выглядеть невеждой...

[vaz65]

Сообщение от Artem BMW

Не люблю такие вопросы задавать, но сколько классов образование?
Не влияет количество витков - это основное, после диаметра прутка!!!
Гуглом воспользоваться не пробовал? вот например:
http://www.efunda.com/designstandard...p_designer.cfm
Пользуйся на здоровье!


Я стараюсь проверять свои домыслы, чтобы не выглядеть невеждой...

Соглашусь - опрометчиво написал что длина пружины не влияет, да.
Чем длиннее пруток (а его длина увеличивается с увеличением диаметра пружины и количества витков), тем мягче пружина при неизменной толщине витка. Удаляя витки с пружины - делаем пружину жестче. НО
вот формула (упрощенная) расчета коэффициента жесткости пружины:
k = G * (Dw)^4 / 8 * Na * (Dm)^3,
где
1.G - модуль сдвига (для обычной стали G ≈ 80 ГПа, для пружинной стали G ≈ 78500 МПа,) - в нашем случае величина условно неизменная.
2. Диаметр "проволоки" из которой изготовлена пружина (Dw).
3. Средний диаметр пружины (Dm)
4. Количество активных витков пружины (Na).
Обрати внимание - диаметр проволоки в 4-ой степени, диаметр пружины в 3-ей, а количество витков (и соответственно длина) в ПЕРВОЙ.
Т.е. взяв пружину из более толстой проволоки - быстрее увеличишь ее жесткость чем обрезая ее
Кроме этого на жесткость уже подвески , а не только пружины будут влиять еще и аморты и стаб
А так вообще то утомил спорить - не хочу

[Artem BMW]

Сообщение от vaz65

Соглашусь - опрометчиво написал что длина пружины не влияет, да.
Чем длиннее пруток (а его длина увеличивается с увеличением диаметра пружины и количества витков), тем мягче пружина при неизменной толщине витка. Удаляя витки с пружины - делаем пружину жестче. НО
вот формула (упрощенная) расчета коэффициента жесткости пружины:
k = G * (Dw)^4 / 8 * Na * (Dm)^3,
где
1.G - модуль сдвига (для обычной стали G ≈ 80 ГПа, для пружинной стали G ≈ 78500 МПа,) - в нашем случае величина условно неизменная.
2. Диаметр "проволоки" из которой изготовлена пружина (Dw).
3. Средний диаметр пружины (Dm)
4. Количество активных витков пружины (Na).
Обрати внимание - диаметр проволоки в 4-ой степени, диаметр пружины в 3-ей, а количество витков (и соответственно длина) в ПЕРВОЙ.
Т.е. взяв пружину из более толстой проволоки - быстрее увеличишь ее жесткость чем обрезая ее
Кроме этого на жесткость уже подвески , а не только пружины будут влиять еще и аморты и стаб
А так вообще то утомил спорить - не хочу

Ну что получается?
В итоге и вышли на то что я написал в первом посте - у передних пружин с диаметром прутка 14 практически идентичная жесткость с задними с 13.5 прутком :)

[vaz65]

Сообщение от Artem BMW

Ну что получается?
В итоге и вышли на то что я написал в первом посте - у передних пружин с диаметром прутка 14 практически идентичная жесткость с задними с 13.5 прутком :)

Немного больше жесткость при большей геометрической длине пружины (сам же чет там считал).
В итоге при стремлении поднять машину и слегка увеличить грузоподъемность (такой весьма бюджетный вариант) можно немного подрезать переднюю пружину и поставить на зад.
Если надо существенно изменить характеристики подвески - надо ставить другие пружины и подбирать к ним аморты (обязательно, т. к работает пара - пружина - аморт)

[Artem BMW]

Сообщение от vaz65

Немного больше жесткость при большей геометрической длине пружины (сам же чет там считал).
В итоге при стремлении поднять машину и слегка увеличить грузоподъемность (такой весьма бюджетный вариант) можно немного подрезать переднюю пружину и поставить на зад.
Если надо существенно изменить характеристики подвески - надо ставить другие пружины и подбирать к ним аморты (обязательно, т. к работает пара - пружина - аморт)

Для этого отличный вариант найти ап-кантри пружины, они аж 15 мм пруток, вот там и жестче будет и выше.