есть у ВВП план ?

[joy37]

Сообщение от ryzhijlisik

А ты прямо таки уверен, что всё адекватно воспринимаешь?
Гыгы.
Сам говоришь, что деньги не критерий и тут же пишешь про финансовую несправедливость и баланс. Чего ты в итоге-то хочешь?
Бесплатной медицины или бесплатного жилья?
Или возвращения дефицита?

Ну, мое восприятие несколько ближе к общечеловеческим и христианским ценностям... Я противник "золотого тельца", вернее фетишизации его... И, да, я за справедливость... Мир-не справедлив... Но имено мы делаем его таким... Да, блин, бесплатной для нуждающихся, медициной... Да, бесплатного жилья... Это основное право любого человека! На жизнь и на жилье...

[Колыван]

Сообщение от joy37

Ну, мое восприятие несколько ближе к общечеловеческим и христианским ценностям... Я противник "золотого тельца", вернее фетишизации его... И, да, я за справедливость... Мир-не справедлив... Но имено мы делаем его таким... Да, блин, бесплатной для нуждающихся, медициной... Да, бесплатного жилья... Это основное право любого человека! На жизнь и на жилье...

Не должно быть ничего бесплатного, кроме для определённых категорий людей, совок давно кончился.Это расслабляет людей и лишает стимула к самосовершенству.Другое дело , что у людей должна быть возможность на все это заработать и ни в чем не нуждаться.
В СССР не было жилья бесплатного, за него надо было пахать много лет на одном месте в положении раба, в прямом смысле, потому что не понравишься начальству выкинут с очереди.Там где быстро давали жилье, там условия труда были ужасны , и з/плата копейки , бывал на таких.

[joy37]

Сообщение от Колыван

Не должно быть ничего бесплатного, кроме для определённых категорий людей, совок давно кончился.Это расслабляет людей и лишает стимула к самосовершенству.Другое дело , что у людей должна быть возможность на все это заработать и ни в чем не нуждаться.
В СССР не было жилья бесплатного, за него надо было пахать много лет на одном месте в положении раба.Там где быстро давали жилье, там условия труда были ужасны во всех смыслах, бывал на таких.

Так и при "совке" бесплатно ничего не было! Налоги люди платили и распределение доходов было... Только работали не для прибыли, а для того, что бы у всех, все было, что необходимо... Пофигу, что в селе 3-и бабки живут! автобус ходил и магазин работал! Газифицировали все практически бесплатно! Все работали на благо всех! Все работы нужны и должны достойно оплачиваться! Все взаимосвязанно... А сейчас, "слуги народа" живут лучше, чем их хозяева... Много лучше... И это не нормально!

[kalina]

Сообщение от joy37

Так и при "совке" бесплатно ничего не было! Налоги люди платили и распределение доходов было... Только работали не для прибыли, а для того, что бы у всех, все было, что необходимо... Пофигу, что в селе 3-и бабки живут! автобус ходил и магазин работал! Газифицировали все практически бесплатно! Все работали на благо всех! Все работы нужны и должны достойно оплачиваться! Все взаимосвязанно... А сейчас, "слуги народа" живут лучше, чем их хозяева... Много лучше... И это не нормально!

Дим, ты прекрасно знаешь мое отношение к Колывану, но скажу прямо - кое в чем я с ним полностью согласен! Что я помню из детства - это тотальный дефицит, пустые полки в магазинах, почти все что было у меня - это мать доставала "по блату", благо должность у нее была в МВД. Дом в котором мы жили напоминал коммуналку, однажды он сгорел (в основном кровля), мать стояла в очереди на квартиру. Нам как погорельцам предложили другую комуналку, а с очередью не помню что конкретно, но мать отказалась. В итоге мы еще с одной семьей жили в сгоревшем доме при свечах, круглосуточно топили печь чтоб согреться. В то время к нам неоднократно вламывались менты вышибая двери проверяя кто заселился в сгоревший дом. Мне тогда было восемь лет. Пол года мать ходила по чиновникам таская меня с собой, неоднократно ездили в Москву по тем же чиновникам. В итоге дали квартиру, но какими путями.... Затем живя в квартире и став постарше познакомился с мужичком который занимался кузовным ремонтом, частенько торчал с ним в его гараже помогая ради интереса - и ему хорошо, есть кому ключ подать, и мне интересно, уже видать тогда определился с профессией... Однажды к нему заявились менты - ОБХСС, чуть его не посадили, оборудование конфисковали. А за что? Человек честно работал на заводе днем, а вечерами шабашил и был оочень востребованным. Про медицину ничего сказать не могу, был подростком, но поход к стоматологу был пыткой... В качестве досуга для подростка было как и сейчас, были и платные и бесплатные варианты, единственно то скажу раньше было лучше - это гораздо меньше криминала. Так что не понимаю почему ты так зациклился на прошлом.... Если бы была возможность туда вернуться - то вернулся только для того чтоб снова детство прожить, а в этом возрасте - нет.

[joy37]

Сообщение от kalina

Дим, ты прекрасно знаешь мое отношение к Колывану, но скажу прямо - кое в чем я с ним полностью согласен! Что я помню из детства - это тотальный дефицит, пустые полки в магазинах, почти все что было у меня - это мать доставала "по блату", благо должность у нее была в МВД. Дом в котором мы жили напоминал коммуналку, однажды он сгорел (в основном кровля), мать стояла в очереди на квартиру. Нам как погорельцам предложили другую комуналку, а с очередью не помню что конкретно, но мать отказалась. В итоге мы еще с одной семьей жили в сгоревшем доме при свечах, круглосуточно топили печь чтоб согреться. В то время к нам неоднократно вламывались менты вышибая двери проверяя кто заселился в сгоревший дом. Мне тогда было восемь лет. Пол года мать ходила по чиновникам таская меня с собой, неоднократно ездили в Москву по тем же чиновникам. В итоге дали квартиру, но какими путями.... Затем живя в квартире и став постарше познакомился с мужичком который занимался кузовным ремонтом, частенько торчал с ним в его гараже помогая ради интереса - и ему хорошо, есть кому ключ подать, и мне интересно, уже видать тогда определился с профессией... Однажды к нему заявились менты - ОБХСС, чуть его не посадили, оборудование конфисковали. А за что? Человек честно работал на заводе днем, а вечерами шабашил и был оочень востребованным. Про медицину ничего сказать не могу, был подростком, но поход к стоматологу был пыткой... В качестве досуга для подростка было как и сейчас, были и платные и бесплатные варианты, единственно то скажу раньше было лучше - это гораздо меньше криминала. Так что не понимаю почему ты так зациклился на прошлом.... Если бы была возможность туда вернуться - то вернулся только для того чтоб снова детство прожить, а в этом возрасте - нет.

У тебя возраст реальный в подписи указан? Если да, то когда мне было 17, тебе было 7 лет... А 17 мне было в 1984г... Позже начался спланированный развал... Как раз его ты и помнишь... Дурь, конечно была, не вопрос... Но только учти, что даже в то время еще не социализм был... Нам его просто не дали достроить... Увы. А с Колываном я тоже, переодически, соглашаюсь... Иногда и у него мысли интересные и правильные проскакивают... За внешнюю политику...