Зеркала. Чё-то у них с памятью... - Страница 2 - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов

FurGaffson · 28.09.2011, 15:15

Вот схема

У кого какие соображения?

Alex-ki · 28.09.2011, 17:25

Начни с датчиков положения, вешаешь тестер на датчик и двигаешь джойстиком зеркало. Замеряем напряжение.

Лучше осциллографом (наглядней).

Volchonok · 28.09.2011, 18:20

Цитата:

Сообщение от Sander

Воо, взял ZJ, а у него такая же неприятность. У меня сиденье постоянно отодвигается назад и зеркала: водительское влево и вниз, пассажирское вниз.
Очень может быть, что это датчики в зеркалах глючат. Надо разбирать, смотреть.

почитай!
https://jeep-forum.ru/forum/showthre...E0%E5%F2%F1%FF

Макушкин Ю · 29.09.2011, 10:30

"Схему накидай - подумаем" --- так со схемой-то понятно! Самый главный "затык" в том, что так происходит не всегда, а в основном после стоянки час-два и более!
Я так понимаю, что после открытия брелком "мозг" стремиться вернуть всё в то пложение, которое у него в памяти. При этом он ориентируется на показания датчиков горизонтали-вертикали. Эти датчики - переменные резисторы.
Да, нужно бы их прозвонить, но не понятно как так у них может быть при записи в память одни данные, а после другие?
Может всё таки дело в "мозгу"? Или (как часто бывает) всего-навсего в плохом контакте "где-нибудь"?! (ну, типа в момент записи модуль видит одну напругу, а в момент открывания пультом добавляется нагрузка от центр.замка и т.д., и модуль "видит всё иначе"?!)
Уж очень не хочется "как обычно", то есть колупаться, колупаться и колупаться!!!
Вот я и спрашиваю - может кто побеждал такой недуг, может есть готовый рецепт?! (я по работе знаю, что больные места у одинаковых машин - одинаковые)

Ой, чуть не забыл, за схемы - Спасибище!!!

FurGaffson · 29.09.2011, 10:42

Цитата:

Сообщение от Volchonok

почитай!
https://jeep-forum.ru/forum/showthre...E0%E5%F2%F1%FF

Вот смотри, в момент "постановки-снятия" идет обращение к модулю на консоли. Форма обращения нам не интересна (один хвост не расшифруем). Мож собака порылась именно там? Звонить датчики можно ( но ИМХО долго и не очень перспективно). Как формируется управляющий импульс? С чем (и на каком блоке) он сравнивается? Решение "вернуть" принимает комп бодика. мне кажется это более перспективный путь - снять галочку где то в настройках - запретить сравнение. Понятно?

Макушкин Ю · 29.09.2011, 14:15

Ага! Понятно! Но, думаю мне такой способ не доступен - сканер, который есть читает только двигатель, и то едва-едвда через OBD-II, а без нормального сканера такое не осуществимо...
Будет время попробую обмануть его механически - переставить "стекляшки" из того положения в которое он стремиться вернуться, в положение которое нужно мне!

Artery · 30.09.2011, 10:24

Привет, я бы всё таки повесил тестер в режиме измерения сопротивления на резистивные датчики положения зеркал в том месте где они приходят в блок управления, предварительно отсоединив их от него. К датчикам в зеркалах(судя по схеме выше) идут три провода: серый, зелёный и фиолетовый. Серый у них общий, зелёный относительно серого - положение по горизонтали, фиолетовый относительно серого - положение по вертикали, это на водительском, а на пассажирском - наоборот

. Подсоединив тестер к датчику нужно убедится в стабильности его показаний, если они сильно колбасятся, то соответственно и комп не будет понимать в каком они положении при снятии с охраны и конечно же будет пытаться ими рулить. Если показания в излюбленном положении нестабильны, значит резистивная дорожка датчика в этом месте плохо контачит с бегунком датчика. Если просто туда набилось дерьма или стёрся бегунок - хорошо, можно почистить, смазать силиконом, подогнуть бегунок и забыть. Хуже когда дорожка протёрлась в этом месте. Также стОит при подключенном тестере порулить зеркалами и помахать дверью, и визуально по показаниям тестера, оценить стабильность изменения сопротивления датчика - изменяться сопротивление должно плавно без скачков и обрывов и только в одну сторону(при движении зеркала в одну сторону). Скачки и обрывы в данном случае будут свидетельствовать о наличии мест плохого контакта бегунка с определёнными секторами дорожки. Если они проявляются при махании дверью, то смотреть проводку из кузова в дверь, но это для тех машин у которых контролер зеркал и кнопки управления находятся на торпеде а не на двери. Закончив процедуру с одним датчиком, нужно провести её со всеми остальными. Следует понимать, что если в излюбленном положении зеркала(а именно там вибрация выжирает резистивный слой на дорожке) имеет место дребезг контакта бегунка, то в память контроллера будут заноситься такие значения положения зеркала, которые возможно и не удастся достигнуть при исправных датчиках, как бы контроллеру не хотелось. То есть ты настраиваешь зеркало в ручную, при этом бегунок встаёт в место плохого контакта и показания сопротивления датчика несистемно колбасятся например от 30 до 70% всей допустимой шкалы, при программировании в память, блок управления произведёт замер сопротивления датчика в течении нескольких миллисекунд, какими при этом будут показания датчика - а хрен его знает - колбасными

. Скорее всего(исходя из теории вероятности) они будут такими, в которые датчик запрыгивает на более длительные промежутки времени при колбасе, например ближе к 30%. Следовательно при отпирании брелком, контроллер зеркал будет жужжать моторчиками зеркала до тех пор, пока не достигнет стабильного показания сопротивления датчика, которое было измерено при нажатии кнопки "память".

С самим контроллером мне думается всё в порядке, он должен быть дико надёжен. Хотя нужно заглянуть в "его бесстыжие глаза"

, вдруг он там уже давно зарос мхом и продуктами жизнедеятельности местной флоры и фауны

, тогда ясен пень какой может быть разговор об измерении датчиков - будет происходить измерение сопротивления мха и фикалий фауны

.

Ещё как вариант могла деградировать ПЗУ этого модуля и в неё больше ни чего не пишется, а читается одно и то же, соответственно и зеркала он тогда должен ставить в одно и тоже положение и каждый раз, но ты говоришь, что это не носит системный характер, поэтому считаю первый вариант(датчики) наиболее вероятным.

PS Проверь кнопку "память", она вообще замыкается при нажантии?

Miles · 30.09.2011, 11:56

Цитата:

Сообщение от Sander

Воо, взял ZJ, а у него такая же неприятность. У меня сиденье постоянно отодвигается назад и зеркала: водительское влево и вниз, пассажирское вниз.
Очень может быть, что это датчики в зеркалах глючат. Надо разбирать, смотреть.

На ZJ была такая же проблема, у меня все решалось банально, 2 родных ключа, под каждый свои настройки для 2-ух водителей, я просто заказал новые брелки, привязал к машине и все ок, надо только опытным путем понять какой под 1-ое положение, какой под 2-ое.

Но правое зеркало тоже опускается вниз при заводе, замена на новое родное не помогла.

Макушкин Ю · 30.09.2011, 12:32

Artery, спасибо! БОЛЬШОЕ!!!
кнопка "память" замыкается, и память вобщем-то работает.
Про "измерение сопротивления мха и фикалий фауны" - точно, надо глянуть! Я помню, когда менял динамики, видел там "ЭТО"!!!

Макушкин Ю · 30.09.2011, 12:38

Цитата:

Сообщение от Miles

На ZJ была такая же проблема, у меня все решалось банально, 2 родных ключа, под каждый свои настройки для 2-ух водителей, я просто заказал новые брелки, привязал к машине и все ок, надо только опытным путем понять какой под 1-ое положение, какой под 2-ое.

Но правое зеркало тоже опускается вниз при заводе, замена на новое родное не помогла.

У меня два родных пульта, оба работают! На них, кстати номерки есть - какой первый, какой второй!

28.09.2011, 15:15	#11
FurGaffson Пользователь Житель форума Регистрация: 18.09.2010 Адрес: Tilsit, where that in Europe Марка: Cherokee XJ 2 door 1987,Allroad 01 2,7 TFSI, ВАЗ 08 (заготовка нового проекта) Возраст: 58 Сообщений: 1,540	Вот схема У кого какие соображения? __________________ Не мешай ехать ни себе, ни машине, ни окружающим.

28.09.2011, 17:25	#12
Alex-ki Пользователь Житель форума Регистрация: 13.01.2010 Адрес: Москва ЮАО Марка: JeepCh XJ 4.0 р231 M\T 94г. Возраст: 49 Сообщений: 1,559	Начни с датчиков положения, вешаешь тестер на датчик и двигаешь джойстиком зеркало. Замеряем напряжение. Лучше осциллографом (наглядней). __________________ 8-901-543-6704. Александр. (автоэлектрик)

29.09.2011, 10:30	#14
Макушкин Ю Пользователь Житель форума Регистрация: 12.03.2011 Адрес: Абакан (Чита) Марка: ZJ Limited 97" SWAP 1UZ VVTi Superselect Возраст: 52 Сообщений: 2,751	"Схему накидай - подумаем" --- так со схемой-то понятно! Самый главный "затык" в том, что так происходит не всегда, а в основном после стоянки час-два и более! Я так понимаю, что после открытия брелком "мозг" стремиться вернуть всё в то пложение, которое у него в памяти. При этом он ориентируется на показания датчиков горизонтали-вертикали. Эти датчики - переменные резисторы. Да, нужно бы их прозвонить, но не понятно как так у них может быть при записи в память одни данные, а после другие? Может всё таки дело в "мозгу"? Или (как часто бывает) всего-навсего в плохом контакте "где-нибудь"?! (ну, типа в момент записи модуль видит одну напругу, а в момент открывания пультом добавляется нагрузка от центр.замка и т.д., и модуль "видит всё иначе"?!) Уж очень не хочется "как обычно", то есть колупаться, колупаться и колупаться!!! Вот я и спрашиваю - может кто побеждал такой недуг, может есть готовый рецепт?! (я по работе знаю, что больные места у одинаковых машин - одинаковые) Ой, чуть не забыл, за схемы - Спасибище!!! Последний раз редактировалось Макушкин Ю; 29.09.2011 в 10:33. Причина: Не дописал

30.09.2011, 10:24	#17
Artery Пользователь Житель форума Регистрация: 29.04.2010 Адрес: Зеленоград Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток Возраст: 48 Сообщений: 7,449	Привет, я бы всё таки повесил тестер в режиме измерения сопротивления на резистивные датчики положения зеркал в том месте где они приходят в блок управления, предварительно отсоединив их от него. К датчикам в зеркалах(судя по схеме выше) идут три провода: серый, зелёный и фиолетовый. Серый у них общий, зелёный относительно серого - положение по горизонтали, фиолетовый относительно серого - положение по вертикали, это на водительском, а на пассажирском - наоборот. Подсоединив тестер к датчику нужно убедится в стабильности его показаний, если они сильно колбасятся, то соответственно и комп не будет понимать в каком они положении при снятии с охраны и конечно же будет пытаться ими рулить. Если показания в излюбленном положении нестабильны, значит резистивная дорожка датчика в этом месте плохо контачит с бегунком датчика. Если просто туда набилось дерьма или стёрся бегунок - хорошо, можно почистить, смазать силиконом, подогнуть бегунок и забыть. Хуже когда дорожка протёрлась в этом месте. Также стОит при подключенном тестере порулить зеркалами и помахать дверью, и визуально по показаниям тестера, оценить стабильность изменения сопротивления датчика - изменяться сопротивление должно плавно без скачков и обрывов и только в одну сторону(при движении зеркала в одну сторону). Скачки и обрывы в данном случае будут свидетельствовать о наличии мест плохого контакта бегунка с определёнными секторами дорожки. Если они проявляются при махании дверью, то смотреть проводку из кузова в дверь, но это для тех машин у которых контролер зеркал и кнопки управления находятся на торпеде а не на двери. Закончив процедуру с одним датчиком, нужно провести её со всеми остальными. Следует понимать, что если в излюбленном положении зеркала(а именно там вибрация выжирает резистивный слой на дорожке) имеет место дребезг контакта бегунка, то в память контроллера будут заноситься такие значения положения зеркала, которые возможно и не удастся достигнуть при исправных датчиках, как бы контроллеру не хотелось. То есть ты настраиваешь зеркало в ручную, при этом бегунок встаёт в место плохого контакта и показания сопротивления датчика несистемно колбасятся например от 30 до 70% всей допустимой шкалы, при программировании в память, блок управления произведёт замер сопротивления датчика в течении нескольких миллисекунд, какими при этом будут показания датчика - а хрен его знает - колбасными . Скорее всего(исходя из теории вероятности) они будут такими, в которые датчик запрыгивает на более длительные промежутки времени при колбасе, например ближе к 30%. Следовательно при отпирании брелком, контроллер зеркал будет жужжать моторчиками зеркала до тех пор, пока не достигнет стабильного показания сопротивления датчика, которое было измерено при нажатии кнопки "память". С самим контроллером мне думается всё в порядке, он должен быть дико надёжен. Хотя нужно заглянуть в "его бесстыжие глаза" , вдруг он там уже давно зарос мхом и продуктами жизнедеятельности местной флоры и фауны , тогда ясен пень какой может быть разговор об измерении датчиков - будет происходить измерение сопротивления мха и фикалий фауны . Ещё как вариант могла деградировать ПЗУ этого модуля и в неё больше ни чего не пишется, а читается одно и то же, соответственно и зеркала он тогда должен ставить в одно и тоже положение и каждый раз, но ты говоришь, что это не носит системный характер, поэтому считаю первый вариант(датчики) наиболее вероятным. PS Проверь кнопку "память", она вообще замыкается при нажантии?

29.09.2011, 14:15	#16
Макушкин Ю Пользователь Житель форума Регистрация: 12.03.2011 Адрес: Абакан (Чита) Марка: ZJ Limited 97" SWAP 1UZ VVTi Superselect Возраст: 52 Сообщений: 2,751	Ага! Понятно! Но, думаю мне такой способ не доступен - сканер, который есть читает только двигатель, и то едва-едвда через OBD-II, а без нормального сканера такое не осуществимо... Будет время попробую обмануть его механически - переставить "стекляшки" из того положения в которое он стремиться вернуться, в положение которое нужно мне!

30.09.2011, 12:32	#19
Макушкин Ю Пользователь Житель форума Регистрация: 12.03.2011 Адрес: Абакан (Чита) Марка: ZJ Limited 97" SWAP 1UZ VVTi Superselect Возраст: 52 Сообщений: 2,751	Artery, спасибо! БОЛЬШОЕ!!! кнопка "память" замыкается, и память вобщем-то работает. Про "измерение сопротивления мха и фикалий фауны" - точно, надо глянуть! Я помню, когда менял динамики, видел там "ЭТО"!!!