РОССИЯ! Экономика и политика!

[orel.kom]

Сообщение от joy37

Что бы что то построить, надо строить! У нас даже социального государства строить не хотят!

Не хотят, это к кому относится? К государству? Государство это институт созданный народом для его же подавления, для организации порядка и законности на территории страны, а также защиты этой территории от внешних врагов. Все остальное не является функцией государства, однако может исходить из этой системы подавления народа для обеспечения правопорядка в стране. Что такое социально-направленное государство, это когда целью государства является повышение благосостояние народа за счет государства, как бы не за собственный счет отдельных личностей народа, а за счет государства, за счет его бюджета. Но это очень подлая и хитрая несправедливость, а вернее Великий Обман народа, поскольку бюджет создается за счет налогов и поборов с народа, то есть это заувалированная форма повышения благосостояния народа, за счет этого же народа, которые сами этого высокого благосостояния хотят, но думают, что это манна небесная от власти. Что является дополнительным рычагом удержания власти над народом отдельными личностями. Примитивная форма понятия государства у народа, отсюда и возникают недоразумения, и такие понятия "хотят строить правовое государство" вроде кто-то должен строить, а мы как бы не причем, понаблюдаем, вот отсюда и претензии.
Коммунисты в СССР имели четкую цель и задачи государства, а именно, удержать свою власть под именем "мы":" Мы должны построить самое справедливое социальное государство - коммунизм, для этого мы должны создать материально-техническую базу коммунизма, для этого мы, все трудящиеся, должны самоотверженно трудиться, повышать производительность труда, создавать новые виды продукции, новые высокопроизводительные технологии, станки, производства и пр.пр" И это, не смотря на цель удержания власти, правильные слова, но только приспособленные для этого.
Но "мы" имеет недостаток, "мы" состоит из индивидуумов, которые в раздельности решают свои частные вопросы собственного благосостояния, потому что "мы" это как бы не я, а что то такое общее, что мы часто слышим, а по сути, никто, что свидетельствует о низком уровне сознания в нашем обществе и ему предстоит долгий путь развития до полноценного понятия "мы", а это уже будет коммунизм. Мне часто думается, что конкретным примером коммунизма является безмозглый муравейник в собственном саду. Хотя в душе верю, что в человеческом обществе думающих людей, выделяющих себя из природы, под именем собственного осознания, коммунизм будет конечно что-то иное, которое никто не может себе представить четко, хотя много было мудрых учений и предположение и, даже, с подведенной научной базой, но конкретно, точно, никак, все равно, что характеризовать человека по его черной тени на белой стене, которого не видишь. Дальше можете сами рассуждать и думать.
Скажу коротко, строят государство не дяди откуда то, а сам народ, в противном случае нет государства, это территория захваченная захватчиком, а народ порабощен. Повышение благосостояния страны происходит не за счет отдельных личностей, президента, короля, премьер- министра, министра, они только могут ставить цели, т.е. стратегию, и пути его достижения т.е. тактику в очень короткий период времени, просто миг, определенный им сроком нахождения у власти, а за счет собственного народа, поэтому развития нашей страны, нашего государства до полностью социального, это процесс длительный и постепенный, по которому мы, в России, отстали довольно далеко от Запада, в силу того, что вопреки законам общественного развития, отдельные личности, пришедших незаконно к власти в результате государственного переворота, решили в революционном порядке реализовать свою идею коммунизма. Но закон общественного развития, как закон перехода количественных изменений в качественные, есть закон, он действует постоянно и, как бы мне не хотелось говорить и осознавать это, но похоже действительно независимо от нашего сознания. Поэтому мы вернулись на нормальный путь развития общества через 80 лет, но при этом еще и растеряли ценный приобретенный опыт. И в заключение, повторю слова Маркса в моей интерпретации о том, что коммунизм - это светлое будущее простого народа, неизбежный апофеоз и одновременно конец развития общества, но процесс весьма длительный, растянутый в необозримое будущее.

[joy37]

Сообщение от orel.kom

Не хотят, это к кому относится? К государству? Государство это институт созданный народом для его же подавления, для организации порядка и законности на территории страны, а также защиты этой территории от внешних врагов. Все остальное не является функцией государства, однако может исходить из этой системы подавления народа для обеспечения правопорядка в стране. Что такое социально-направленное государство, это когда целью государства является повышение благосостояние народа за счет государства, как бы не за собственный счет отдельных личностей народа, а за счет государства, за счет его бюджета. Но это очень подлая и хитрая несправедливость, а вернее Великий Обман народа, поскольку бюджет создается за счет налогов и поборов с народа, то есть это заувалированная форма повышения благосостояния народа, за счет этого же народа, которые сами этого высокого благосостояния хотят, но думают, что это манна небесная от власти. Что является дополнительным рычагом удержания власти над народом отдельными личностями. Примитивная форма понятия государства у народа, отсюда и возникают недоразумения, и такие понятия "хотят строить правовое государство" вроде кто-то должен строить, а мы как бы не причем, понаблюдаем, вот отсюда и претензии.
Коммунисты в СССР имели четкую цель и задачи государства, а именно, удержать свою власть под именем "мы":" Мы должны построить самое справедливое социальное государство - коммунизм, для этого мы должны создать материально-техническую базу коммунизма, для этого мы, все трудящиеся, должны самоотверженно трудиться, повышать производительность труда, создавать новые виды продукции, новые высокопроизводительные технологии, станки, производства и пр.пр" И это, не смотря на цель удержания власти, правильные слова, но только приспособленные для этого.
Но "мы" имеет недостаток, "мы" состоит из индивидуумов, которые в раздельности решают свои частные вопросы собственного благосостояния, потому что "мы" это как бы не я, а что то такое общее, что мы часто слышим, а по сути, никто, что свидетельствует о низком уровне сознания в нашем обществе и ему предстоит долгий путь развития до полноценного понятия "мы", а это уже будет коммунизм. Мне часто думается, что конкретным примером коммунизма является безмозглый муравейник в собственном саду. Хотя в душе верю, что в человеческом обществе думающих людей, выделяющих себя из природы, под именем собственного осознания, коммунизм будет конечно что-то иное, которое никто не может себе представить четко, хотя много было мудрых учений и предположение и, даже, с подведенной научной базой, но конкретно, точно, никак, все равно, что характеризовать человека по его черной тени на белой стене, которого не видишь. Дальше можете сами рассуждать и думать.
Скажу коротко, строят государство не дяди откуда то, а сам народ, в противном случае нет государства, это территория захваченная захватчиком, а народ порабощен. Повышение благосостояния страны происходит не за счет отдельных личностей, президента, короля, премьер- министра, министра, они только могут ставить цели, т.е. стратегию, и пути его достижения т.е. тактику в очень короткий период времени, просто миг, определенный им сроком нахождения у власти, а за счет собственного народа, поэтому развития нашей страны, нашего государства до полностью социального, это процесс длительный и постепенный, по которому мы, в России, отстали довольно далеко от Запада, в силу того, что вопреки законам общественного развития, отдельные личности, пришедших незаконно к власти в результате государственного переворота, решили в революционном порядке реализовать свою идею коммунизма. Но закон общественного развития, как закон перехода количественных изменений в качественные, есть закон, он действует постоянно и, как бы мне не хотелось говорить и осознавать это, но похоже действительно независимо от нашего сознания. Поэтому мы вернулись на нормальный путь развития общества через 80 лет, но при этом еще и растеряли ценный приобретенный опыт. И в заключение, повторю слова Маркса в моей интерпретации о том, что коммунизм - это светлое будущее простого народа, неизбежный апофеоз и одновременно конец развития общества, но процесс весьма длительный, растянутый в необозримое будущее.

К государству! У нас государство создано не народом! Народ за такое государство не голосовал! Вспомни референдумы! Нынешнее государство-государство узкого круга людей узурпировавших власть, и народное достояние... Да, государство оккупационной власти! Нас оккупировали! То, что в деревне полицай местный и староста местный, не делает власть в этой деревне местной! Все они ставленники оккупантов! Кто нас оккупировал? Не Америка, не Европа, нет! Нас оккупировали банкиры, барыги! Мировой фининтернационал! ИМХО.

[ivanishimcev]

Ну чего уж, так категорично? 25 лет народ ходит на голосования, выбирает президента, депутатов всяких. Крупных протестных выступлений вообще не наблюдается, граждане жиреют, обрастают движимым и недвижимым имуществом. Скорее всего, большинству населения никакие серьезные изменения в устройстве государства не нужны вовсе. Мало кто требует изменения устройства государства, все призывы к изменениям сводятся лишь к требованиям сместить верхушку власти и на ее место посадить других, которые, как показывает опыт, ничем особо не будут отличаться от предыдущих, и через некоторое время правления новых функционеров, к народу приходит осознание, что все эти перемены ничуть не улучшили жизнь, а наоборот, жить становится все труднее , а новые поборы и тарифы на услуги монополий оказываются неподъёмными для большинства тружеников.

[orel.kom]

Сообщение от joy37

К государству! У нас государство создано не народом! Народ за такое государство не голосовал! Вспомни референдумы! Нынешнее государство-государство узкого круга людей узурпировавших власть, и народное достояние... Да, государство оккупационной власти! Нас оккупировали! То, что в деревне полицай местный и староста местный, не делает власть в этой деревне местной! Все они ставленники оккупантов! Кто нас оккупировал? Не Америка, не Европа, нет! Нас оккупировали банкиры, барыги! Мировой фининтернационал! ИМХО.

А кто же его создал?. Не мы ли выбирали думу в начале 90-х, прогнав коммунистов, не мы ли кричали Ельцин, Ельцин? Не мы ли проголосовали за Путина?. Мне сейчас многие возразят, что подтасовка голосов, обман. Не возможно подтасовать, возможно подложить некоторое количество голосов, но они не определяющие, да и если бы они даже определили другого человека, то ничего ровным счетом не изменилось бы, потому что время подошло такое, потому что народ такой созрел, потому что не набралось количественных факторов, чтобы изменить качество. И как бы вы не говорили о высоких идеалах, формула "народ достоен своего государства" действует объективно и не зависимо от нашего сознания. Изменитесь сами и мир изменится.

[Ёсик]

Сообщение от Ёсик

проведу эксперимент. Буду удалять все посты в которых обсуждается собиседник или его близкие или его отражение в зеркале. Любое обсуждение друг друга - будет удалено. При чем не важно что именно находилось в посте .
Оставлять буду только обсуждение ситуации в Стране.

[Vinnetoo]

Кто в доле на *дербан* тому понятно, что всё нравится и он будет защищать положение вещей, которое сейчас в природе это даже мне идиоту понятно. Не его же дети помирают от болезней не дождавшись операций плановых. А на *внеплановые* у них денег нет, несмотря на туалетную бумагу под названием МЕДИЦИНСКИЙ ПОЛИС. Но я думаю не всё так просто. И люди ратующие за современное положение вещей, а не вынужденные в нём находится ещё получат свой кусок *пирога*.

[orel.kom]

Сообщение от Vinnetoo

Кто в доле на *дербан*

Объясни, как это.?

[joy37]

Сообщение от ivanishimcev

Ну чего уж, так категорично? 25 лет народ ходит на голосования, выбирает президента, депутатов всяких. Крупных протестных выступлений вообще не наблюдается, граждане жиреют, обрастают движимым и недвижимым имуществом. Скорее всего, большинству населения никакие серьезные изменения в устройстве государства не нужны вовсе. Мало кто требует изменения устройства государства, все призывы к изменениям сводятся лишь к требованиям сместить верхушку власти и на ее место посадить других, которые, как показывает опыт, ничем особо не будут отличаться от предыдущих, и через некоторое время правления новых функционеров, к народу приходит осознание, что все эти перемены ничуть не улучшили жизнь, а наоборот, жить становится все труднее , а новые поборы и тарифы на услуги монополий оказываются неподъёмными для большинства тружеников.

Про референдумы конца 80-х, начале 90-х слышал? Референдум-прямое волеизъявление народа... Во время немецкой оккупации люди то же жили... работали, любовью занимались... Но это, в принципе, ничего не меняет... Те, кто думает, что сместив одного гауляйтера можно изменить систему, не понимают происходящего... надо менять всю систему, как они поменяли в 91-93 годах... Только власть Советов! Никакой единоличной власти.

[Vinnetoo]

Сообщение от orel.kom

Объясни, как это.?

Ну кому *тырить* при нынешней власти позволяется. И не мелочь по карманам.

[joy37]

Сообщение от orel.kom

А кто же его создал?. Не мы ли выбирали думу в начале 90-х, прогнав коммунистов, не мы ли кричали Ельцин, Ельцин? Не мы ли проголосовали за Путина?. Мне сейчас многие возразят, что подтасовка голосов, обман. Не возможно подтасовать, возможно подложить некоторое количество голосов, но они не определяющие, да и если бы они даже определили другого человека, то ничего ровным счетом не изменилось бы, потому что время подошло такое, потому что народ такой созрел, потому что не набралось количественных факторов, чтобы изменить качество. И как бы вы не говорили о высоких идеалах, формула "народ достоен своего государства" действует объективно и не зависимо от нашего сознания. Изменитесь сами и мир изменится.

Выбирали! Но в 93 ЕБН расстрелял ее танками! Кто то принимал из нас в этом участие! А ведь он совершил госпереворот! Я не кричал "Ельцин, Ельцин!" Понимая, что он чмо последнее! И за него и его ставленика путина никогда не голосовал! Подтасовка? Да легко! Вбросы прямо пачками! Они так пачками в урнах и лежат! Но дело даже не в этом! Народ, тупо, не ходит на этот цирк! А порога явки у нас нет! Придут завтра Димон с Вованом, проголосуют за себя и этого будет достаточно... А что бы на выборы не ходили из наода делуют тупое стадо и маргиналов! Хотели бы явку, сделали бы административную ответственность за неявку на выборы! И народ потянулся бы... Вот только боюсь итоги им не понравятся!